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Alles über den Philips 8007 (Modell 2012)

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frankey
Schaut ab und zu mal vorbei
#1554 erstellt: 06. Okt 2012, 18:35
Hallo Leute,

ich bin Neuling hier und hätte gerne etwas hilfe von den Experten zu meinem Altgerät und bei meiner Kaufentscheidung.

Ich besitze seit ende 2008 einen 47PFL9703D und möchte nun gerne auf einen 55Zoll
umsteigen.

Für wie viel kann ich den 47PFL9703D (neupreis 2370€) noch verkaufen oder ist die Technik schon so veraltet, daß den keiner mehr will? Bild ist eigentlich super, hatte noch nie Probleme, nur hätte ich gerne eine Nummer größer und einen schmalen Rahmen.

Sitzabstand beträgt 4-5 Meter, auf Ambilight kann ich nichtmehr verzichten.

Bin hin und hergerissen zwischen 55PFL8007 (2400€) und 55PFL6007 (1400€).
Die stehen bei uns im Saturn nebeneinander, ich finde die Bildqualität des 8007 nicht soooo viel besser,
bin aber auch laie. wenn da nich das Ambilight wäre (6007 nur spectra2)

Wo sind denn hier die Unterschiede außer Ambilight, die den Preis von 1000€ mehr des 8007 gegenüber dem 6007 rechtfertigen???

Ich kann doch nicht schon wieder über 2000€ für eine Klotze ausgeben und in 2-3 Jahren kommen dann OLED Fernseher. Oder doch? Oder lieber das mittelding 6007?

Was meinen die Profis, wie lange habt ihr einen Fernseher, was macht ihr mit euren altgeräten?
-HK-
Ist häufiger hier
#1555 erstellt: 06. Okt 2012, 18:51
Hallo Frankey,

also ein weiterer Unterschied sind die 3D-Brillen, der 8007 hat meines Wissens Shutter-Brillen
also aktive Brillen die damit auch die volle Auflösung in HD liefern, dagegen hat der 6000er die Easy 3d Brillen.
diese haben Polarisationsfilter, also sozusagen wird die HD-Auflösung quasi halbiert (natürlich nur bei 3D)
Die Easy 3D Brillen sind allerdings auch billiger.

Das Bild ist sicher Ansichtssache (Wortwitz), nein denke wirklich dass da der subjektive eigene Eindruck wichtig ist, wenn Dir kein großer Unterschied auffällt umso besser dann sollte dieser Unterschied Dir egal sein können.

Der 6007 hat 400 HZ der 8007 800 Hz (ist aber ja die rechnerische Frequenz mit allen Optimierungen glaub ich)


Ich denke persönlich aber dass es noch wohl einige Zeit dauern kann bis OLED preislich interessant wird.

Für mich wäre das Ambilight, die bessere Bildoptimierung und die 3D Technik ein Argument für den 8007
aber der Preis ist schon ein Hammer.

Hast Du mal versucht den Altfernseher zu annoncieren? So mit Preis=Verhandlungssache oder so?
Vielleicht bieten Leute ja was, oder evtl. gibts ja vergleichbare Auktionsangebote als Richtwert?

Falls ich hier falsche Infos gepostet habe, bitte ich die Experten um Korrektur, danke schonmal!

Grüße
-HK-
Ist häufiger hier
#1556 erstellt: 06. Okt 2012, 18:58
@-DrFu-

Danke für die Tipps, hast Recht, der Rahmen wirkt doch etwas wertiger.

Ich denke auch, dass die 8000er Serie schon einiges mehr bietet,
ich muss wirklich nochmal im Laden schauen wenn dann aber beide
direkt nebeneinander stehen.

Preislich liegen de ja wirklich nicht weit auseinander.

Über 55 Zoll da gehts preislich aber gewaltig durch die Decke,
und dann reicht unser Wohnzimmer wohl auch nimmer.

Sitzen in etwa 4,5 Meter weit weg.

Ich hoffe doch dass weinigstens der Preis zu Weihnachten etwas nachgibt für den 8007

Danke Dir!
Warmduscher123
Stammgast
#1557 erstellt: 06. Okt 2012, 19:00
Wenn du ihn garnicht loswirst schreib mich mal bitte an
amor_y_rabia
Stammgast
#1558 erstellt: 06. Okt 2012, 19:01

frankey schrieb:

Für wie viel kann ich den 47PFL9703D (neupreis 2370€) noch verkaufen?


Was bringen die denn bei Ebay?
-HK-
Ist häufiger hier
#1559 erstellt: 06. Okt 2012, 19:07
Also ich hab da grad einen gesehen von 2010 gebraucht der will knappe 700
der zweite von 2008 aber noch mit Garantie möchte 1000

Falls Du die bei ebay beobachtest kanns ja sein dass Du nen Richtpreis bekommst.

Bei idealo und so weiter konnte ich jetzt nix finden
-DrFu-
Stammgast
#1560 erstellt: 06. Okt 2012, 20:26
@HK bei 4,5 Meter Sitzabstand.....würde ich mir mind. Geräte in 55 Zoll ansehen...momentan im verhältnis zur UVP (leider kein Schnäppchen, jedoch in der Relation zur ehem. UVP) echt günstig zu haben ist der 58PFL9956H....allerdings eher für Cineasten als für Fussballbegeisterte Zuschauer empfehlen....oder eben ein Gerät dessen Qualitätsmerkmale den eigenen Wünschen und natürlich der solventen Haltung :-) entsprechen....jedoch lieber grösser als kleiner.....man ärgert sich hinterher nur.....
frankey
Schaut ab und zu mal vorbei
#1561 erstellt: 06. Okt 2012, 21:13
-HK- Danke für die schnelle Antwort.

werde mich wohl für den 8007 entscheiden da ich von meinem 9703D Ambilight Spectra3
gewohnt bin und dann vom Spectra2 des 6007er eher enttäuscht sein werde.

Hab meinen PFL9703D jetzt bei Ebay Kleinanzeigen eingestellt für lächerliche 650€

Wenn mir die niemand bezahlt hab ich einen echten Luxus Zweitfernseher
-HK-
Ist häufiger hier
#1562 erstellt: 06. Okt 2012, 23:34
Ich glaub ich würde erstmal hoch genug ansetzen, und dann Preis VB machen, nicht dass der unter Wert weggeht, aber ich wüsste selbst auch nicht sicher was der noch bringen muss.
adissimo
Stammgast
#1563 erstellt: 07. Okt 2012, 12:43
Hallo Leute,
habe jetzt seit Freitag einen in 55" bei mir stehen. Er wurde direkt von Philips mit der aktuellsten Software Version (133.5.0) zu meinem Händler geliefert. Die ersten Eindrücke sind gemischt, ein kleiner erfahrungsbericht:

nach der 1. Einrichtung kann man sich wohl ne Hd Demo anschauen, um zu sehen was der TV so alles leisten kann...tja bei mir hat sich nach dem bestätigen nichts getan :)...die 2. Einrichtung folgte, in der ich die Hd Demo aber übersprungen habe.

Dann kam ich zu der Netzwerk Einrichtung, nach dem auswählen des WLAN und eingeben des wep konnte sich der TV nicht einwählen, tja ist ja auch bei mir kein Wunder, da beim Router dhcp ausgeschaltet ist und ich alle Geräte (sind im moment 13) per statischer IP im Netzwerk habe...aber wo bitte schön kann ich die stat. IP bei der ersteinrichtung eingeben? Ersteinrichtung beendet und ins TV Konfigurationsmenü, Netzwerkeinstellungen rein und dort gibt es ein Menü in dem man die Verbindung dhcp oder stat. IP auswählen kann...tja nur lässt sich stat. IP nicht auswählen da musste ich ins benutzerhandbuch schauen und dort steht: "die dhcp-Option sollte aktiviert sein"...nur sollte ist nicht muss!...also ab ins Router Menü, dhcp an, mit tv WLAN gesucht, wep eingegeben, Tv verbunden, ab ins netzwerkmenü, eine stat. IP eingegeben, wieder ins Router Menü, dhcp aus...ne Philips ist das euer ernst? Das nen ich nicht nicht durchdacht, das ist für mich schon dumm!
Doch das beste kommt jetzt: Netzwerk durchsucht, Twonkey (Nas Server) gefunden, und ein paar hd Videos abgespielt...wow sieht gut aus! Nun wollte ich noch ein paar bildeinstellungen ändern, Drücke die home Taste und wähle fälschlicher weise die Option " Fernseher"...Video Stream geht aus, TV stürzt ab, und die WLAN Verbindung unterbricht...und Kein erneutes einwählen möglich! die ganze Netzwerk einrichtungsprozedur wiederholt, Tv war die ganze Nacht stromlos, Router neugestartet...das alles hat nicht mehr geholfen, per WLAN komm ich nicht mehr ins Netzwerk!!!
Einen Reset hab ich noch nicht gemacht, da ich meine bildeinstellungen nicht verlieren wollte, also netzwerkkabel raus, am Switch angeschlossen, die Netzwerk verbindungsprozedur aber kabelgebundene verbindung ausgewählt und bis das läuft es...

Probleme mit ext. Geräte Erkennung habe ich nicht, beim Streaming wird der Ton sogar an meinen av Receiver weitergereicht...damit hab ich nicht gerechnet...
Ich schaue über eine dreambox die am yamaha 2010 angeschlossen ist und die Bildqualität ist für mich Super, habe die Qualität mit nem Samsung verglichen und da hat man bei digital sd einfach nur Nen Brei.

Clouding habe ich auch etwas aber bis dato stört es mich nicht so, das ich den TV reklamieren würde...habe es bis dato nur beim kompletten schwarzen Bild und dunkler Umgebung...

Trotz des anfänglichen Ärgernisses bin ich mit dem tv zufrieden, Hauptsache für mich ist die Bildqualität, die Streaming Funktionen und ambilight und das ist nun zufriedenstellend ich habe gelesen, das die Software Versionen zuvor noch ein besseres Bild hatten, also kann man da noch etwas herausholen...

Außer clear LCD habe ich alle Bild Verbesserer ausgeschaltet, vielleicht könnt ihr mir bezüglich Bild Einstellungen noch einpaar Tipps geben?

Hoffe ich habe euch nicht zu lange gelangweilt
-HK-
Ist häufiger hier
#1564 erstellt: 07. Okt 2012, 13:28
Den 8007er in 55 Zoll?

Au teuer oder?

Unser lokaler Händler im Nachbarort schlägt laut Internet momentan 2400 Euro an

Aber der wäre auch mein Favorit. Hoffe dass bis Dezember der Preis noch etwas nachgibt
-HK-
Ist häufiger hier
#1565 erstellt: 07. Okt 2012, 13:31
http://www.hifi-forum.de/viewthread-152-9850.html

Hier haben einige User Einstellungen gepostet
-fraGG-
Ist häufiger hier
#1566 erstellt: 07. Okt 2012, 17:04
Hallo!

Also Ich hab auch den 46pfl8007k so gut wie das Bild und das 3D von dem Teil auch sind,
aber die Software ist so ziemlich das grottigste was ich gesehen habe.Bis man erst in den Bild-
einstellungen (zum Helligkeit einstellen )oder oder in den anderen Menüs ist,dauert es und ruckelt vor sich hin daß schon beinah öfters die Fernbedienung in der Kiste landete.Echt zum wannsinnig werden.
Mitten unterm fernsehgucken schaltet sich das Teil einfach ab,da hab ich schon mal ne halbe Stund warten müssen bis es der Kiste wieder genehm war.Dann muß ich öfters mal meinen Wlan schlüssel wieder eingeben.Wenn der Lichtsensor eingeschaltet ist muß man den Abends ausschalten weil das Bild definitiv zu dunkel ist.Dann fragt er immer wenn ich die PS3 oder die Xbox 360 einschalte,
ob ich sie umbenennen will.Und des 3D Backlight: Tagsüber wenn der Lichtsensor eingeschaltet ist
geht die 3D Hintergrundhelligkeit oder kontrast wie auch immer in ordnung aber Abends wo es mit der xbox in 3D zocken am meisten Spaß macht,ist das 3D Backlight viel zu dunkel und höherschalten ist
ja nicht da es auf Default bereits auf 100 ist.Kann es seltsamerweise manuell auch nicht so einstellen
wie es tagsüber mit eingeschaltetem Lichtsensor ist.
Sollte die Firmware so bleiben! Na dann Philips.

Hab vor kurzen den Samsung 55ES8090 meiner Schwester eingestellt
Wahnsinn da ist sogar ein 3D Helligkeitsregler der läßt sich sogar noch höherstellen.
Da flutscht einfach Softwaremäßig alles.beneidenswert!

Hergeben tu ich ihn momentan trotzdem nicht weil es trotz alledem ein geiles Teil mit nem haufen Potential ist.Also Philips macht hinne!!!!


[Beitrag von -fraGG- am 07. Okt 2012, 17:07 bearbeitet]
adissimo
Stammgast
#1567 erstellt: 07. Okt 2012, 18:37
Auf der preisgrundlage von 1999,- € (wie ein anderer User hier vor 2 Wochen geschrieben hat) hab ich meinen zum abholpreis von 2099,- bekommen.
Danke für den link zu den Einstellungen!

Wie ich schon geschrieben habe, habe ich fast alle Bild verschlimmbesserer inkl. Lichtsensor ausgeschaltet...ich schaue aber sowieso nicht mit sehr hohen kontrastierten. Beim 3D ist es aber auch mir etwas zu dunkel, müsste das mal testen.

Die Software ist aber schlecht!...langsam, nicht durchdacht und voller Fehler! Bis dato hat sich meiner aber nicht ausgeschaltet...
Ich glaube dadurch das meine externen Geräte (cd/DVD Player, ps3 und dreambox) alle über den Yamaha receiver geschaltet sind, sowie dadurch, das ich die dreambox als externen Receiver benutze, übergehe ich ein paar Bugs!

Bin auch gespannt, wie sich die Software
und ob überhaupt noch entwickelt...
westpaket
Stammgast
#1568 erstellt: 07. Okt 2012, 19:42
1999,- für den 55er ?
ich hab nen angebot für 2039,- passt aber wohl auch
adissimo
Stammgast
#1569 erstellt: 07. Okt 2012, 20:48
Jep, für den 55"...das Angebot gab es bei expert in Düsseldorf...und der expert bei mir um die Ecke hat mir das Angebot von 2099,- gemacht...
Sonmace
Schaut ab und zu mal vorbei
#1570 erstellt: 08. Okt 2012, 10:14
Hallo leute,

also habe am wochenende einiges gestested, bin mit der Hardware sehr zufrieden aber die softwäre wie bereits bekannt ist wirlich nicht gut.
Das was mich am meisten stört sind die dauernden abstürze, nur noch stromstecker ziehn hilft, dieser fehler wird im philips forum heiss diskotiert und man hofft auf ein baldiges update, aber sowas ist wirklich unmöglich.
Schade um den ansonsten tollen fehrnseher, wie kann man nur so eine software abliefern und sommit seine kunden verärgern.
tombo74
Stammgast
#1571 erstellt: 08. Okt 2012, 11:15

Sonmace schrieb:
Hallo leute,

also habe am wochenende einiges gestested, bin mit der Hardware sehr zufrieden aber die softwäre wie bereits bekannt ist wirlich nicht gut.
Das was mich am meisten stört sind die dauernden abstürze, nur noch stromstecker ziehn hilft, dieser fehler wird im philips forum heiss diskotiert und man hofft auf ein baldiges update, aber sowas ist wirklich unmöglich.
Schade um den ansonsten tollen fehrnseher, wie kann man nur so eine software abliefern und sommit seine kunden verärgern.


Welche SW-Version hast du drauf? Hast du schon ein Update gemacht?
Sonmace
Schaut ab und zu mal vorbei
#1572 erstellt: 08. Okt 2012, 11:48
habe die version 133.5, was ich mich frage ob es vor dieser version auch so war, mein TV habe ich direckt ans netz angeschlossen und beim ersten einschalten schon die neue version gezogen.
-DrFu-
Stammgast
#1573 erstellt: 08. Okt 2012, 12:57
Ich habe die 133.5 auf dem 8007 und der stürzte noch nie ab.Ist aber so.....
-fraGG-
Ist häufiger hier
#1574 erstellt: 08. Okt 2012, 13:00
Hallo!

Das lese ich jetzt zum ersten Mal daß sich ein Philips die Firmware selber zieht.
Die werden sich doch nicht verbessern.

133.5 hat vorgestern die ganzen eingestellten Sender verloren die waren futsch
Hatte ich bisher 2mal,Smart Tv ging seit 2 Tagen bis Samstag Morgen plötzlich
auch nicht mehr,na ja funzt ja wieder.Ziemlich launisches Teil.


[Beitrag von -fraGG- am 08. Okt 2012, 13:09 bearbeitet]
-fraGG-
Ist häufiger hier
#1575 erstellt: 08. Okt 2012, 13:16
Hallo -DrFu- !

Ich habe bei dir gelesen du hast die Pta 517,
ist die besser als die 507 kontrastmäßig oder so.
oder kann ich mir die sparen.?
yampel
Ist häufiger hier
#1576 erstellt: 08. Okt 2012, 15:00
..habe heute meinen 8007er aus der Reparatur wiederbekommen, 3D Problem besteht weiterhin, laut Hotline ist das ja auch "normal", was ich aber nichtr glauben kann.,,daher nochmals die bitte an euch:

,,könnt Ihr auch einmal Fotos von z.B. Sammys Abenteuer, Sanctum, oder Uncharted 3, Astra 3D Test Sender etc. im 3D Modus machen und dann hochladen / mir schicken?

Bei den oben genannten fällt mir der Ghosting Effekt am schnellsten auf, und ich will nun wirklich sicher sein ob die Hotline recht hat - und somit 3D für mich an dem Gerät keinen Sinn macht, oder ob ich einen Defekten erwischt habe..


grüßle
-DrFu-
Stammgast
#1577 erstellt: 08. Okt 2012, 16:53
@-fraGG
Die 517 wirkt im Vergleich zur 507 hochwertiger und besser verarbeitet, auch die Ein/Aus Taste ist einfacher zuerreichen, da der Knopf zum Einschalten nicht innen zwischen den Gläsern sitzt, sondern aussen auf dem rechten Bügel. Allerdings schalten beide Brillen nach 2 min. ohne 3D Zuspielung automatisch AUS.

Allerdings sind beim 8007 2 PTA507 im Lieferumfang des TVs....und ob du dir die Mühe machen möchtest, die 2 mitgelieferten Brillen zu verkaufen und dir 2 PTA 517 kaufst, kann ich nicht entscheiden.

Der Kontrast dieser Brillen ist subjektiv identisch, ausserdem lassen sich keine unterschiedlichen Kontrastwerte der beiden Brillen finden. Die Shuttergeschwindigkeit scheint bei Benutzung mit PFL8007 auch nicht unterschiedlich zu sein.

Jedoch kann es sich lohnen die beiden Brillen bis nächstes Jahr zu nutzen...bis die PTA508 und die PTA 528 erscheinen....diese Brillen werden vermutlich über höhere Kontrastwerte (hellere "Gläser") verfügen.


[Beitrag von -DrFu- am 08. Okt 2012, 16:54 bearbeitet]
-DrFu-
Stammgast
#1578 erstellt: 08. Okt 2012, 16:57
@yampel....auf dem 40PFL8007K haben wir sehr, sehr wenig Crosstalk...egal ob das Gerät warm oder kalt ist....er ist fast nicht vorhanden......und das die meiste Zeit mit den PTA 507.

Wir haben schon einige 3D Filme gesehen...ohne störenden Crosstalk.....der wirklich sehr selten ist....

Hast du mit beiden Brillen, so einen extremen Crosstalk??? Nur um auszuschliessen, das es eine der beiden Brillen ist, die fehlerhaft ist.
Sonmace
Schaut ab und zu mal vorbei
#1579 erstellt: 08. Okt 2012, 17:18

-DrFu- schrieb:
Ich habe die 133.5 auf dem 8007 und der stürzte noch nie ab.Ist aber so.....



Also bin bei weitem nicht der einzige der mit dem bekannten borblemen zu kämpfen hat, hast du vieleicht kein internet angeschlossen, nur um sicherzughen das es nicht daran liegt.

Die abstürze kommen meistens...fast immer nach einschalten des TVs und direckt danach auf einstellungen gehst oder netTV einschaltest....dann spinnt das teil rum.
-fraGG-
Ist häufiger hier
#1580 erstellt: 08. Okt 2012, 17:45
Hallo!
Also beim Blueray schauen habe ich eigentlich überhaupt kein Croostalk nur beim xbox 360 zocken und da muß ich schon genau hinschaun.Meine 3D Spiele Crysis 1-2 ,Gears of War 3,Future Soldier,
aber ist echt hammer wie der 8007k XB360 Spiele die kein 3D haben von 2D in 3D konvertiert.
Dead Space ist wahnsinn.
Das geht mit Filmen definitiv nicht.Letzten Freitag hab ich mir Wipeout HD über PS3 Store gekauft eins der wenigen 1080p 3D Spiele als ich die Brille aufgesetzt hab is mir echt die Kinnlade runtergefallen,
sowas von Geil da stimmt dann plötzlich alles.
Aber insgesamt im Endeffekt doch immer ein bischen zu dunkel.3D Backlight gehört einfach heller.
Die 507 schalten sich aber bei mir auch nach zwei minuten ab ,soll ja auch so sein.
Dann wart ich halt noch bis nächstes Jahr.Woher weißt du das mit der 528er?
-DrFu-
Stammgast
#1581 erstellt: 08. Okt 2012, 22:34
-@fraGG die 518er brille wird im pdf handbuch des 46pfl9707S erwähnt...gleich unter der pta 517...also kann es kein tippfehler sein...da steht auch pta507 und pta 508...das wäre gleich 2 tippfehler....was es noch unwarscheinlicher macht...das es ein fehler ist....nein die pta507 die am 8007 laufen...halten schon mehrere filme...bevor sie geladen werden müssen....den 3D kontrast kannst du unter Einstellungen bei eingeschalteten 3D Modus seperat einstellen...dadurch wird das Bild schonmal heller....ja auch etwas kontraststärker...das bleibt auch gespeichert und dieses set up verwendet der TV nur im 3D Betrieb....aber wegen der nachlassenden helligkeit im 3D Betrieb stelle ich am TV Gerät immer manuell etwas mehr helligkeit ein bevor ich den 3D Film starten lasse....also black ops und crysis 2 sind 3D tauglich....habe ich auch schon getestet...aber crysis 1 und gow 3??? Das wandelst du, oder sind die in 3D auf der Disc??? Ausserdem werden diese spiele generell skaliert....d.h. sie liegen nicht in 1080P nativ auf der Disc vor....also Black Ops und Crysis liegen nicht in 1080P vor..sie werden von der Konsole skaliert....Pixel Plus Link mal auf aus schalten...dann skaliert der TV...vielleicht hast du dann weniger Crosstalk...oder sie müssen in besseren nativen Format vorliegen....deshalb warte ich auf die next gen konsolen......bei der playstation genauso...hier gibt es meines Wissens kein Spiel das in 1080P auf der Disc vorliegt....wird also auch skaliert....lass mal wie gesagt den TV skalieren...könnte das Problem gelöst sein...oder der Inhalt isteinfach zu niedrig aufgelöst..und es kommt evtl. generell bei der Skalierung zu Einschränkungen die zum Crosstalk führen.....
-DrFu-
Stammgast
#1582 erstellt: 08. Okt 2012, 22:37
stimmt.....der 8007 hängt nicht am wlan...oder lan...stürzt...aber auch nicht ab...:-).direkt nach dem einschalten stürzt deiner ab........hmmm...warte mal mind. eine minute...bevor du auf net TV oder Einstellungen gehtst....um das auszuschliessen....
TVKC
Ist häufiger hier
#1583 erstellt: 09. Okt 2012, 17:31
Mich würden einige realistische Einschätzungen interessieren:

Ich habe einen 37pfl9632 und spekuliere auf einen 46pfl8007. Vom Größenunterschied mal abgesehen: zahlt sichs allgemein aus? Ich kann nicht einschätzen, ob sich in den letzten wenigen Jahren wirklich so viel getan hat - von den nackten Zahlen her müsste ein heutiger Fernseher meinem extrem überlegen sein, allerdings gefällt mir gerade das sehr natürliche Bild des 9632 mit dem LG-Philips-Leuchstoff-Panel, das damals extrem gelobt wurde. Die Schwarzwerte sind sicher besser bei den neuen Geräten - sichtbar?

Um auf drei konkrete Fragen zu kommen: Ist die Bildqualität wirklich so viel besser heute als vor 4,5 Jahren? Kann es sein, dass die Natürlichkeit des Bildes unter den ganzen Helferlein heute nicht eher leidet? Das Ambilight meines 9632 scheint recht weit weg vom Fernseher, es ist so eine reflektierende Schicht eingebaut. Kann es sein, dass die neuen eher nur einen kleinere Aura, eher noch hinten als auf die Seite fabrizieren?


[Beitrag von TVKC am 09. Okt 2012, 17:34 bearbeitet]
Guido_2911
Inventar
#1584 erstellt: 09. Okt 2012, 18:33
ich hatte ja vorher auch den 9632d/10, und habe auf den 9706 gewechselt. Dessen Bild ist zwar leuchtstärker, aber im Gegensatz zu meinem altem von einem "quantensprung zu sprechen, wäre stark übertrieben. Und übrigens: alle Bilddarstellungsgehler wie Nachzieher , Soapeffekt etc hatte der alte auch nicht. der stellt laufschriften z.b. ganz ohne Ruckler dar, der neue nicht immer......
TVKC
Ist häufiger hier
#1585 erstellt: 10. Okt 2012, 08:36
Solche Aussagen habe ich befürchtet, danke, Guido.
Das macht die Entscheidung nicht leichter, ich würd meinen ja gar ned tauschen, aber mein 37er 9632 ist einfach zu klein.
yampel
Ist häufiger hier
#1586 erstellt: 10. Okt 2012, 11:09
Danke für eure 3D berichte da oben..
..aber ich bräuchte bilder von euch damit ich Philips direkt sagen kann "schaut her, bei denen ist es nicht so, also ist mein problem nicht normal"
adissimo
Stammgast
#1587 erstellt: 10. Okt 2012, 11:13
Hallo Leute,

Werden die bildeinstellungen (mit unterschiedlichen perfect pixel hd einstellungen) für jeweilige Quelle abgespeichert (Streaming, hdmi1 usw.)?

Sehe ich das richtig, das man unter den vordefinierten bildeinstellungen (persönlich, lebhaft usw.) nur die Bild Parameter wie Farbe und Schärfe nochmal einzeln Abspeichern kann (Perfect Pixel Hd Einstellungen bleiben aber nur quellenabhängig gespeichert)?

Weiße Schrift (zb ein senderlogo) ist beim hellen Bild strahlend weiß, wird aber beim bildwechsel ins dunklere auch etwas dunkler...gibt es eine Option die aus/ein schalten kann, damit die Schrift konstant weiß bleibt?

Bei dunklen Szenen habe ich etwas clouding (hellere Flecken), diese fallen mir aber nur auf, wenn ich über hdmi1 (dreambox über Yamaha 2010 geschaltet) schaue. Beim Streaming (über die quelle netzwerk) von HD Material fallen mir die weißen Flecken nicht auf!
Das Problem müsste doch aber Panleabhängig sein, mir also bei jeder Quelle auffallen?

Grüße adissimo
Paddy73
Neuling
#1588 erstellt: 11. Okt 2012, 19:51
Hallo alle,

seid drei Tagen bin ich nun auch stolzer Besitzer eines Philips 55PFL8007K. Sieht gut aus, aber irgendwie trübt massives Clouding meine Freude. Ich muss allerdings sagen, dass dies mein erster LED ist. Das Thema Clouding ist mir ein Begriff, aber ich sehe das nun zum erstenmal ...

Hier mal ein Bild wenn ich unter Bildeinstellung die von Philips vorgegeben Einstellung "Film" wähle:

Clouding Philips #1

Ich habe danach folgende Einstellung vorgenommen:


Kontrast Backlight 75
Farbe 50
Schärfe 2
Rauschunterdrückung Aus
MPEG-Artefaktunterdrückung Aus
Perfect Natural Motion Aus
Clear LCD ein
Erweiterte Schärfe Aus
Perfekter Kontrast Aus
Dynamische Hintergrundbeleuchtung Optimales Bild
Farboptimierung aus
Lichtsensor aus
Gamma 0
Farbtemperatur warm
Videokontrast 90
Helligkeit 70
Bildformat nicht skaliert

Es ist auf jedenfall viel besser geworden. Trotzdem habe ich wie hier z.B. in Star Wars Episode III (Bluray) immer noch fiese Effekte, die mich persönlich stören. An der Kamera selber habe ich zwar ISO hochgedreht, aber so das nichts über- oder langzeitbelichtet wird ..

Clouding Philips #2


Meine Frage an euch: Muss ich damit leben? Ein Kollege meinte, dass sich das mit der Zeit legt. Ich sehe nach drei Tagen keine Besserung.

Und muss ich mit dieser massivenb Cloudeffekten in der Einstellung "Film" leben oder kann ich da ein sauberes schwarzes Bild verlangen? Die Kiste hat ja immerhin ein paar Scheinchen gekostet ...
adissimo
Stammgast
#1589 erstellt: 11. Okt 2012, 21:47
Teste mal Perfekter Kontrast = Max und Dyn. Hintergrundbel. = Optimales Bild...bei mir ist mit diesen einstellungen "meiner meinung nach" mein clouding kompl. verschwunden, aber ich finde das sich die bildquali damit verschlechtert hat (ich mag die ganzen bildverschlimmerer nicht)...bin aber mit den einstellungen und probieren noch lange nicht fertig...
tom09
Stammgast
#1590 erstellt: 11. Okt 2012, 21:55
ich würde einfach die helligkeit von 70 auf 50 verringern, dann sollte das clouding weg sein. bei dyn. kontrast auf max ist das bild unnatürlich strahlend.
Cringer
Ist häufiger hier
#1591 erstellt: 12. Okt 2012, 20:48
Hallo zusammen,

ich habe derzeit den 46PFL8007 zuhause und bin fleißig am testen. Bin sehr begeistert von dem Gerät, muss aber dazu sagen, dass ich derzeit das Gerät mit einer Dreambox 7020, einer PS3 und einer Xbox360 betreibe und den internen Tuner noch nicht benutzt habe. Daher bezieht sich meine Fragen und Erfahrungen nur auf die Zuspielung von HDMI Signalen.

Bildqualität gefällt mir persönlich sehr gut, ist ja aber bekanntlich Geschmackssache :-)

Störendes Clouding konnte ich bei meinem Gerät noch nicht entdecken. Daher das Bild bei Star Wars sieht zum Glück bei mir in den Ecken nicht so aus wie bei Paddy. Das ein oder andere Mal habe ich bei komplett schwarzen Flächen kein 100% homogenes tiefschwarzes Bild, das kommt aber bisher selten vor. Habe mir auch mal Testfarbbilder in Einheitsfarben angeschaut und da war für mich auch alles prima.

Das einzige was mich derzeit noch stört ist der Kontrast im Schwarzbereich. Mir werden dukle Farben irgendwie nicht differenziert genug dargestellt. Dunkle Haare, dunkle Sakkos oder auch Darth Vader sind fast komplett einheitlich schwarz ohne erkennbare Struktur.

Weiß jemand an welchem Einstellparameter ich drehen muss um dies zu beheben? Ist bekannt ob die neue Firmeware auch Änderungen im Bildbereich bringen wird?

Für Eure Hile wäre ich Euch sehr dankbar.

Gruß Cringer

PS: Falls Euch etwas spezielles an dem Gerät interessiert oder falls ich für Euch irgendetwas testen kann, dann einfach mal nachfragen.
Cringer
Ist häufiger hier
#1592 erstellt: 12. Okt 2012, 21:46
Hallo zusammen,

mir ist grad noch was aufgefallen. Habe mir mal die Burosch Testbilder bei Chip heruntergeladen. Und da mit dem Bild "Gray_Values_1920_1080" ein wenig gespielt. Nun ist mir aufgefallen, dass ich den letzten schwarzen Balken nur komplett in schwarz ohne Quadrate eingestellt bekomme. Wenn ich aber auf Computer umschalte, so sind die Quadrate komplett sichtbar. Kann mir jemand sagen was genau mit der Einstellung Computer am Bild geändert wird? Wo liegt der Unterschied zwischen Computer und Spiel den in der Bildverarbeitung genau?

Gruß Cringer
Cringer
Ist häufiger hier
#1593 erstellt: 13. Okt 2012, 00:02
Hallo zusammen,

mir ist ein weiterer Effekt aufgefallen. Beim Spielen von Resident Evil 6 über die X-Box habe ich teilweise ein gestreiftes Bild. Das bedeutet, dass im Wechsel hellere und dunklere Querstreifen zu sehen sind. Wahrscheinlich hat dies mit der Microdimming Technik zu tun. Wenn der schwarzwert eine bestimmte Stufe erreicht kann sich der TV nicht entscheiden und schaltet dann nur jedes zweite Segment ab. Hat jemand schon was ähnliches beobachtet? Kann man diesen Effekt durch irgendeine Einstellung reduzieren?

Gruß Cringer
Peripathos
Inventar
#1594 erstellt: 13. Okt 2012, 02:02
@Cringer:

Lies eventl. mal hier:

http://www.cine4home...hilips_PFL_7606.html

Ich bin eigentlich kein grosser Freund von rein messtechnisch orientierten Testberichten, aber dieser hier ist anders (besser) weil hier genau erklärt wird, welche Auswirkungen zu hohe oder zu niedrige Werte bestimmter Parameter auf die Bildqualität bzw. Aspekte der Bildqualität haben. (und das kann man, wenn man damit bei seinem eigenen TV mal experimentiert, tatsächlich auch nachvollziehen und bestätigen!)

Es ist wichtig, dass Parameter wie Gamma, Helligkeit, Kontrast, dynamische Hintergrundbeleuchtung, Schärfe etc. genau aufeinander abgestimmt sind, damit man eine optimale Bildqualität erhält (das 100%-ige wird man eh nicht erreichen können, aber man kann sich dem zumindest stark annähern)

Das Problem, dass Details in dunklen Szenen ober bei dunklen Objekten gerne "verschluckt" werden, scheint ein genrelles fast aller heutigen TVs zu sein (selbst die Plasma-Leute beklagen sich darüber beständig, dort ist es also offenbar genauso ein Thema!)

Der Gammawert spielt dabei eine grosse Rolle (versuch es mal mit der 0-Stellung. Wenn er zu hoch eingestellt ist, kommt es ausserdem auch zu Farbverfälschungen bzw. unnatürlicher Farbdarstellung!)


[Beitrag von Peripathos am 13. Okt 2012, 03:26 bearbeitet]
Cringer
Ist häufiger hier
#1595 erstellt: 13. Okt 2012, 20:20
Hallo zusammen,

irgendwie schein ich kein Glück zu haben. Mein TV macht sich seite heute selbstständig. Und zwar meint er, dass es in meinem Zimmer zu dunkel ist und macht das Licht an. Ist ja nett gemeint aber ich würd das gerne selber entscheiden ;-)

So spaßig ists leider nicht :-( Habe das Problem, dass der TV seit heute das Ambilight automatisch anschaltet. Ist schon zwei mal passiert. Der TV ist aus und auf einmal leuchtet das Ambilight in weißer Farbe. Was hab ich gegenüber gestern geändert? Nun habe die TV Sender installiert und mal im Netz mit dem TV gesurft. Das wars dann auch.

Was kann ich machen, damit ich wieder Herr meines TV's werde?

Grüße Cringer

Edit: Problem ist gelöst! Die HDMI Steuerung der Dreambox war der Übeltäter. Sobald sich die Dream für eine Aufnahme eingeschaltet hat ist der TV mit angegangen.


[Beitrag von Cringer am 14. Okt 2012, 09:52 bearbeitet]
m.a.r.o
Ist häufiger hier
#1596 erstellt: 13. Okt 2012, 21:10
Hallo Leute.
Also ich hab den 46pfl8007 seit zwei Monate und schon 2 oder 3 Update durch. Ein paar Macken sind nicht wieder aufgetreten. Eine Macke hat er aber immer noch. Das Gerät lässt sich manchmal nicht einschalten. Ich trenne den TV immer vom Strom mit einen Funkschalter. Der legt auch die anderen Geräte lahm. Dann Funkschalter ein, Netztaste am TV drücken, nichts geht los. Also Funkschalter wieder aus, kurz warten, Funkschalter wieder ein, kurz warten, Netztaste am TV drücken und mit etwas Glück startet der TV.
Am Bild stört mich in dunklen Szenen das starke Bildrauschen. Auch dunkle Jacken oder Hintergründe sind meiner Meinung nach zu sehr verrauscht. Schau gerade Superstar auf RTL HD. Selbst bei HD-Sender fällt das Rauschen auf. Vielleicht taugt ja auch der interne Satreceiver nichts? Bin schon am überlegen mir einen Satreceiver gleich mit Festplatte zu kaufen. Auch wegen der Umschaltzeiten und den EPG was ja am TV auch nichts taugt. Das müsste ich vorher aber erst testen, ob sich da was verbessert.
-fraGG-
Ist häufiger hier
#1597 erstellt: 15. Okt 2012, 10:35
DrFu
Hab ja nich gesagt daß es'n tippfehler is.Wär echt cool wenn noch bessere Brillen kommen würden..
Ich hab 3D auch immer etwas heller.
Das weiß ich ja das die meisten Spiele nur in 720p sind aber "Wipeout HD auf PS3 ist ein echtes 1080p 3D Game" meine eigene private Achterbahn .GoW 3 und Crysis (Genau wie Crysis 2 mit der cryengine 3 remastered)sind 3D Spiele.Also Crosstalk bei xbox 360 ist jetzt wirklich so minimal das es mich überhaupt nicht stört.


[Beitrag von -fraGG- am 15. Okt 2012, 10:36 bearbeitet]
Stange112
Neuling
#1598 erstellt: 15. Okt 2012, 11:42
Hallo zusammen,
habe zwar schon einige Geräte auf Grundlage eurer Threads gekauft, wie ihr seht, ist dies jedoch mein erstes Posting. Es geht um folgendes:
Ich habe einen 42" Philips aus der Cineos-Serie (PFL 9732D/10) und muß auf min. 55" umsteigen. Meine Frau sieht sehr schlecht und möchte weiterhin unbedingt 3-seitiges Ambilight. Die Alternative, LED-Stripe auf der Rückseite eines TV, wäre meine letzte Notlösung. Dann kauf ich einen
Samsung 55es8090 und gut ist.
Nun meine Frage:
Da meine Frau auf sämtliche Internet-Features verzichten kann, möchte ich wissen,ob die unglaublichen Firmwarefehler auch ohne I-Net-Anschluß vorhanden sind oder man den TV wenigsten einigermaßen störungsfrei als "Normale Glotze" verwenden kann. Angeschlossen sollen nur ein Asus O´Play sowie eine Telekom Reviever 301T. Eventuell noch eine Kartenmodul für Unitymedia.
Da von Clouding u.ä. alle TV´s betroffen sind und meine Frau das eh nicht sieht (mich ärgert das natürlich), spielt das Display eine untergeordnete Rolle. Jedoch dieses Stecker rein, Stecker raus etc. kann ich meiner Frau nicht zumuten.
Noch eine letzte Frage:
Bei Sony-Geräten kann man ja nicht direkt zwischen Analog-und Digitalsendern zappen, sondern muß über eine zusätzliche digital/analog-Taste zwischen den Sendelisten umschalten. Ist dies bei Philips auch der Fall ?

Gruß
Stange112
BigBlue007
Inventar
#1599 erstellt: 15. Okt 2012, 12:30
Die gröbsten Schnitzer in der Software, was Abstürze usw. angeht, sind inzwischen eh beseitigt, und wenn man die Onlinefunktionen nich nutzt, fällt ein großer Teil des Ärgers mit dem langsamen Menü und nicht sauber funktionierenden Sachen ja eh schon gleich komplett weg.

Es bleibt dann noch über, dass das Menü im Vergleich zu manchen (nicht allen) Mitbewerbern arg träge ist. Die Umschaltzeiten der internen Tuner sind auch nicht gerade bombastisch, allerdings fällt das eher jemandem auf, der gescheite externe Receiver gewohnt ist.

Da 3-faches Ambilight und 55" offenbar Ausschlusskriterien sind und es sich offensichtlich nicht lohnt, in ein noch höherwertigeres Modell zu investieren, gibt es hier eh keine Alternative, weil das Gerät aus der aktuellen Generation dann auch gleichzeitig das günstigste in Frage kommende Modell ist.

Eine Trennung zwischen digitalen und analogen Sendern gibt es nicht, man muss also nichts umschalten. Was man machen kann, ist, in der Senderliste "Optionen" drücken, und dort kann man dann auswählen, ob in der Liste alle, nur digitale oder nur analoge Sender angezeigt werden sollen.


[Beitrag von BigBlue007 am 15. Okt 2012, 12:34 bearbeitet]
Budojon
Inventar
#1600 erstellt: 15. Okt 2012, 12:45

yampel schrieb:
Danke für eure 3D berichte da oben..
..aber ich bräuchte bilder von euch damit ich Philips direkt sagen kann "schaut her, bei denen ist es nicht so, also ist mein problem nicht normal" :)


es macht keinen sinn, das du hier 3d bilder von anderen haben willst um einen vergleich für crosstalk zu haben. das 3d bild wird in deinem gehirn zusammengefügt und erst dort entsteht das endgültige 3d bild.

man kann die doppelkonturen genauso wie das clouding mit den richtigen einstellungen sehr gut beheben. die einfachste variante ist die dyn. hintergrundbeleuchtung auf "energie sparen" zu stellen. ansonsten geht es auch mit helligkeitswerten und kontrastwerten (besonders videokontrast) runter zu gehen.
Budojon
Inventar
#1601 erstellt: 15. Okt 2012, 12:50

Paddy73 schrieb:
Hallo alle,

seid drei Tagen bin ich nun auch stolzer Besitzer eines Philips 55PFL8007K. Sieht gut aus, aber irgendwie trübt massives Clouding meine Freude. Ich muss allerdings sagen, dass dies mein erster LED ist. Das Thema Clouding ist mir ein Begriff, aber ich sehe das nun zum erstenmal ...

Hier mal ein Bild wenn ich unter Bildeinstellung die von Philips vorgegeben Einstellung "Film" wähle:

Clouding Philips #1

Ich habe danach folgende Einstellung vorgenommen:


Kontrast Backlight 75
Farbe 50
Schärfe 2
Rauschunterdrückung Aus
MPEG-Artefaktunterdrückung Aus
Perfect Natural Motion Aus
Clear LCD ein
Erweiterte Schärfe Aus
Perfekter Kontrast Aus
Dynamische Hintergrundbeleuchtung Optimales Bild
Farboptimierung aus
Lichtsensor aus
Gamma 0
Farbtemperatur warm
Videokontrast 90
Helligkeit 70
Bildformat nicht skaliert

Es ist auf jedenfall viel besser geworden. Trotzdem habe ich wie hier z.B. in Star Wars Episode III (Bluray) immer noch fiese Effekte, die mich persönlich stören. An der Kamera selber habe ich zwar ISO hochgedreht, aber so das nichts über- oder langzeitbelichtet wird ..

Clouding Philips #2


Meine Frage an euch: Muss ich damit leben? Ein Kollege meinte, dass sich das mit der Zeit legt. Ich sehe nach drei Tagen keine Besserung.

Und muss ich mit dieser massivenb Cloudeffekten in der Einstellung "Film" leben oder kann ich da ein sauberes schwarzes Bild verlangen? Die Kiste hat ja immerhin ein paar Scheinchen gekostet ...


kannst ja folgende werte ausprobieren:

Smart Bild:natürlich
Kontrast der Hintergrundbeleuchtung: 80
Helligkeit:50
Farbe:59
Schärfe: 3
Rauschunterdrückung: max
Farbton: normal
Pixel Plus HD / Pixel Precise HD:
- HD Natural Motion: max // oder aus wer den videolook bevorzugt
- Clear LCD:ein
- SuperResolution:aus
- Dynamic Contrast: min.
- Dynam. Hintergrundbeleuchtung: aus // Energie sparen läst clouding praktisch verschwinden
- MPEG-Artefaktunterdrückung: mittel
- Farboptimierung: min.
- Gamma: -1
- Videokontrast:100
PC-Modus: aus
Bildformat: nicht skaliert
Lichtsensor: ein
Bildschirmränder:4
BigBlue007
Inventar
#1602 erstellt: 15. Okt 2012, 12:56

es macht keinen sinn, das du hier 3d bilder von anderen haben willst um einen vergleich für crosstalk zu haben. das 3d bild wird in deinem gehirn zusammengefügt und erst dort entsteht das endgültige 3d bild.

man kann die doppelkonturen genauso wie das clouding mit den richtigen einstellungen sehr gut beheben. die einfachste variante ist die dyn. hintergrundbeleuchtung auf "energie sparen" zu stellen. ansonsten geht es auch mit helligkeitswerten und kontrastwerten (besonders videokontrast) runter zu gehen.


Vor allem: Wie soll man denn bitte - außer mit Spezialequipment - 3D-Fotos durch die 3D-Brille hindurch machen?

Da hat jemand wohl nicht so ganz mitgedacht...

Übrigens ist Ghosting/Crosstalk bei ALLEN Geräten mit Shuttersystem mehr oder minder stark vorhanden. Wie sehr es tatsächlich zu sehen ist, hängt vom Film, aber zu einem guten Stück auch vom Individuum ab. Ich kenne Geräte, wo Menschen hier Stein und Bein schwören, dass es da kein Crosstalk in Film xy gäbe, ich ihn aber recht deutlich erkennen konnte. Ob sich diese Leute ihre Geräte dann einfach nur schönreden oder sie es tatsächlich nicht sehen können, sei mal dahingestellt. Fakt ist: Wenn jemand bei diesem Gerät hier (oder auch bei jedem anderen mit Shuttersystem) Crosstalk sieht, dann sieht er das auch mit jedem Tauschgerät, weil tatsächlich kein Fehler in dem Sinne vorliegt, dass man das beheben könnte.

Da ich persönlich auch sehr empfindlich für das Gecrosstalke bin und zudem die Shuttertechnik auf Dauer auch anstrengend finde, bin ich inzw. ein Fan der passiven 3D-Technik. Die reduzierte horizontale Auflösung ist allemal das deutlich kleinere Übel gegenüber Crosstalk, Flimmern und Kopfschmerzen.

Philips will das Problem ja mit der 9707er Serie durch eine Erhöhung der Shutterfrequenz von 50/60Hz auf 72/75Hz beseitigt haben, allerdings glaube ich das FÜR MICH auch erst, wenn ich es gesehen habe. Bei CRT-Monitoren damals waren 72 oder 75Hz für mich jedenfalls noch nicht komplett flimmerfrei. 50/60Hz natürlich schon mal gleich gar nicht.


[Beitrag von BigBlue007 am 15. Okt 2012, 12:58 bearbeitet]
darkblue769
Neuling
#1603 erstellt: 15. Okt 2012, 15:58
Hallo zusammen,
so bin seit Freitag auch großteils glücklicher Besitzer eines 46PFL8007K.
Die Qualität des Bildes gefällt mir sehr gut und das Ambilight ist einfach genial.

Leider hat die Software wirklich noch einiges an "Entwicklungspotential" ;-)

Also WLAN funzt nicht wirklich gut. Erste Anmeldung lief problemlos ins Netz. Dann stürtzte mir der Philips ab und zack kann ich mich nicht mehr anmelden. Irgendwann gings mal wieder, bis zum nächsten Absturz... Bin mittlerweile auf Netzwerkkabel umgestiegen. Das läuft besser.

Meiner hängt an der Wand allerdings mit einer anderen Wandhalterung von Vogels die ich bereits montiert hatte. D.h. die internen Lautsprecher sind nicht vorhanden/aktiv.

Ich nutze eine Harman Kardon BDS770 und hab die beiden mittels HDMI Kabel verbunden.
HDMI ARC funktioniert einwandfrei, wenn ich TV schau, oder Onlineinhalte wie Youtube anschaue.
AUch beim Streamen von Audioinhalten funktioniert alles wunderbar über HDMI ARC.

Nur gestern wollten wir Skypen und da kam das große Problem.
Ich hatte keinen Ton!!!
Bild hat funktioniert, die gegenstelle hat uns gehört aber bei uns war kein Ton.
Kann es sein, das der Ton bei Skype nicht über den HDMI ARC "Kanal" laufen kann/darf/soll?

Habt ihr die Erfahrung auch gemacht?
Gibt es eine Lösung oder einen Workaround dafür?
Habe bei Philips ins Supportforum geschrieben, aber da kommt nicht viel bis jetzt...:-(

Schonmal vielen Dank für eure Hilfe!
Freelander22
Stammgast
#1604 erstellt: 16. Okt 2012, 08:39
Also ich habe eine harman kardon BDS 370 und ich habe bei Fernsehen und YouTube am Anfang immer so Aussetzer und Knackser, bei Skype gar keinen Ton via ARC. Da ich die Anlage aber seher selten an habe, ist das für mich nicht so tragisch. Schade das meine BDS Anlage gerade eingeschickt wurde, ich hätte ja gerne mal meine Spontan-Idee probiert, ob ich via Toslink dort was gehört hätte.

So generell bin ich mal auf diese und nächste Woche gespannt, ich hatte mit Philips Kontakt und oh Wunder, ich habe 2 mal übereinstimmend gehört, dass in KW 42 oder 43 das neue Firmware Update kommen soll mit WiFi SmartScreen und Pointer-Funktion. Es bleibt spannend, denn es hieß ja schon mal KW40/41.
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