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Bildeinstellungen zum ETW 60

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Who_Cares_???
Ist häufiger hier
#351 erstellt: 03. Sep 2014, 19:07
Adapt. Backlight-Steuerung würde ich empfehlen immer auszuschalten, da die ganz dunklen Schwarztöne dadurch absaufen können und man als folge davon weniger Details im dunklen Szenen erkennt. Nachteil ist dann natürlich, das das gesamte Bild, besonders in abgedunkelten Räumen, kontrastärmer wirkt. Aber das ist bei jeden LCD technisch bedingt so, da kann man nichts machen.

Mich wundert es wieso einige Leute hier beim kalibrieren diese Option sogar noch auf Hoch stellen, da man so eigl. keine konstanten Ergebnisse bekommen sollte.

Kontrast ist wirklich nicht optimal, unter 90 würde ich beim ETW60 aber nicht gehen, da das Bild dann sehr matt aussieht. Bei HD-Material überstrahlt es auch weit weniger als bei SD. Bei hochwertigen Quellmaterial, sieht es dann selbst mit 100 brauchbar aus. Man bekommt es aber beim ETW60 auch sehr schwer eingestellt, wenn man das Überstrahlen komplett weg haben möchte, da leiden dann immer andere Teile des Bildes und man sieht die Grenzen des Panels.

Ich bin auch kein Freund von künstlicher Nachbearbeitung, deshalb sind bei mir auch alle "Bildverbesserer" ausgeschaltet. Wenn das gelieferte Quellmaterial schlecht ist, dann soll es auch schlecht aussehen.
MR.Boombastic
Stammgast
#352 erstellt: 03. Sep 2014, 19:21
Waren das jetzte kalibrierte oder "gefühlte" Werte?
Frage deshalb, weil fast sämtliche Rot Werte erhöht werden. Bei meinem hab ich in 0-Stellung schon kein reines Weiss mehr (Rotstich)


[Beitrag von MR.Boombastic am 03. Sep 2014, 19:22 bearbeitet]
Who_Cares_???
Ist häufiger hier
#353 erstellt: 03. Sep 2014, 19:43
Es sind teils kalibrierte Werte, die ich irgendwo mal aufgeschnappt habe. Selbst kalibriert sind sie nicht.
Master_Shins
Ist häufiger hier
#354 erstellt: 04. Sep 2014, 15:42
@Who Cares ???:

An sich gebe ich dir total recht, was Bildverbesserer angeht. Und ebenfalls stimmt es, dass viele Details im Schwarz absaufen, wenn adapt. Backlight auf "hoch" steht. Aber ich werde kein bisschen mit dem TV glücklich, wenn ich es nicht auf "hoch" stehen habe. Ein möglichst tiefes Schwarz war mir immer mit am Wichtigsten.

Mittlerweile bin ich sehr sehr glücklich damit, adapt. Backlight auf "hoch" stehen zu haben, nachdem ich die Gammakurve von 2.2 auf 2.0 gestellt und um das Bild wieder knaickiger werden zu lassen, die IRE 20 - 90 in den Detaileinstellungen stark runtergeregelt zu haben. Und siehe da: Das Schwarz ist schön tief, Details im Dunkeln saufen nicht ab. Mit Kontrast auf 69 im Modus Benutzer überstrahlt auch kaum etwas. Aber meine Güte, war das ein monatelanger Akt, den Fernseher für mich persönlich vernünftig einzustellen...
Who_Cares_???
Ist häufiger hier
#355 erstellt: 04. Sep 2014, 18:40
Ja, es bleibt immer ein Kompromiss. Da muss man halt schauen was einen wichtiger ist, tiefes Schwarz oder Detailtreue, oder man investiert in ein besseres Gerät mit Direct-LED und VA-Panel. Ich bin ehrlich gesagt bisher auch etwas enttäuscht vom ETW60. Gerade wenn man zur Leistung den Preis in Relation setzt, könnte man schon etwas mehr erwarten. Aber warum hast du dir keinen Plasma geholt, wenn dir ein tiefes Schwarz so wichtig ist? Für das Geld eines ETW60, hätte man da im Plasmabereich sicher auch was brauchbares bekommen.

Wie sind denn z.Z. deine Einstellungen? Würde gerne mal testen wie das bei meinen aussieht.
mario111
Ist häufiger hier
#356 erstellt: 16. Okt 2014, 19:39
Ja,mich würden die Einstellungen auch interessieren
Master_Shins
Ist häufiger hier
#357 erstellt: 23. Dez 2014, 15:37
Moin zusammen

Erst einmal ein ganz großes Entschuldigung, dass ich so lange hier nicht mehr geschrieben habe. War in den letzten Monaten sehr eingespannt, habe euch aber nicht vergessen und hoffe, dass wir, trotz der langen Pause, wieder ins Gespräch kommen, was die Einstellungen des sehr komplizierten ETW60 angeht.

Who_Cares, du fragtest, weshalb ich mir nicht wieder einen Plasma besorgt habe. Das frage ich mich mittlerweile auch. Ich habe mich damals nicht allzu sehr informiert, weil ich annahm, in den fünf Jahren seit meinem vorhergegangenen TV-Kauf würden sich die beiden Techniken nicht mehr viel tun. Und obwohl ich mit meinem Plasma (PV71f) ultra glücklich war, wollte ich trotzdem mal einen LCD haben, denn ein paar typische Plasma-Charakteristika wollte ich schon gerne loswerden. Gerade das leichte Nachleuchten von Untertiteln auf den Cinemascope-Balken. Hätte ich gewusst, dass ich nach wie vor nicht mit der LCD Technik glücklich werde, hätte ich nochmal 200 Euro mehr investiert und mir einen der letzten Pana-Plasmas besorgt. Naja, dumm gelaufen.

Ich habe in den vergangenen Wochen erneut wieder viel an den Einstellungen herum gespielt, nachdem mir bei Mario Kart U ein hässlicher grauer Schleier auffiel. Seit gestern bin ich aber wieder bei meinen vorherigen Einstellungen gelandet, weil mit dem TV einfach kein vernünftiges Mittelmaß zu erreichen ist, zumindest nicht für meine Sehgewohnheiten.

Meine Einstellungen, von denen ich auch schon vor einigen Monaten sprach:

Modus: Benutzer
Backlight: 28
Kontrast: 69
Helligkeit: +3
Farbe: 47
NTSC Farbe: 0
Schärfe: 38

Alle Bildverbesserer aus, außer:

adapt. Backlight: hoch

Gamma-EInstellungen:
2.0

Ire 10: -30
Ire 20: -50
Ire 30: -50
Ire 40: -50
Ire 50: -50
Ire 60: -50
Ire 70: -50
Ire 80: -50
Ire 90: -50
Ire100: -25


WICHTIG:
Ich schaue in einem komplett abgedunkelten Raum, mein Heimkino steht nämlich ganz bewusst in einem Keller-Raum. Vermutlich ist auch das der Grund, weshalb ich solche Probleme mit dem TV habe. In einem hellen Raum wirkt das Bild nämlich mit Sicherheit toller und man kann auch auf das dumme adapt. Backlight verzichten, das nunmal auch das ganze Bild verfälscht und auch in hellen Bereichen viele Details verschluckt. Für mich ist es unumgänglich. Vor allem an vielen Stellen des sehr dunklen Games "Outlast" merkt man, wie mies das ohne dieses Feature aussieht. Für mich das Totschlagargument für adapt. Backlight hoch.

Eigentlich ein Unding, dass sich LCD als einzige Technik mittlerweile durchgesetzt hat. Oder gibt es doch LCD-TVs, die ein gutes Schwarz bieten, ohne das ganze restliche Bild zu verfälschen oder Details zu verschlucken?

Naja, mich verbindet mittlerweile eine Hassliebe zum ETW60, der in einigen Kategorien ja durchaus echt gut ist, siehe 3D Darstellung. Aber glücklich werde ich nicht mehr mit dem. Und überhaupt: Warum sind viele heutige TVs überhaupt so komlex und komliziert einzustellen? Bis auf die Hardcore-Kalibrierer wird doch den meisten Kunden so das optimale Bild vorenthalten, oder sehe ich das falsch?

OLED, beeil dich!
Welle72
Inventar
#358 erstellt: 24. Dez 2014, 15:46
Naja die D-Serie von Pana sind eher Familien-TVs. Das sind die Stärken eines
IPS-Panel klar im Vortreil.
An deiner Stelle wäre ein Plasma eher besser bewesen.
Aber wie bekannt hat diese Technologie andere Macken.
Sehe es aber mal So. Den perfekten TV gibt es sowieso nicht.
Dein TV hat halt Schwächen aber in anderen Dingen wieder Vorteile.
Wer weiß was als nächstes kommt und son TV hat halt auch nur eine begrenzte
Lebenserwartung.

Beim nächsten Kauf weist Du ja was Dir wichtig ist.

Frohe Fest.
mario111
Ist häufiger hier
#359 erstellt: 07. Jan 2015, 21:09
Moin

Also nachdem ich nun wohl alle Einstellungen dieses Thread´s durch probiert habe, schaue ich nun mit den Einstellungen von Masselchen aus Beitrag 332. Herzlichen Dank für Deine Kalibrierung, die für mich das beste Bild darstellen. Ich habe nur Farbtemperatur von Warm2 in Normal geändert, weil ich mit warm2 bzw. mit warm1 absolut nicht das Gefühl hatte, ein natürliches Bild zu sehen.

Ansonsten bin ich eigentlich sehr zufrieden mit dem Gerät, das ich Neu für 750 Euro erworben habe.
Für das Geld kann man nicht meckern und man kann in dem Preissegment vielleicht auch nicht mehr erwarten. Klar, besser geht immer Aber dann muss auch mehr investieren.

Schauen wir mal, wenn die OLED Technik soweit ist

Ich danke allen die hier Ihre Einstellungen gepostet haben, mir hat es sehr geholfen


[Beitrag von mario111 am 07. Jan 2015, 21:14 bearbeitet]
-Mic-
Neuling
#360 erstellt: 12. Jan 2015, 21:15
Hallo!
Danke Danke Danke für den Tip! Besitze den ETW60 in 50 Zoll seid einem Jahr und habe seitdem so ziemlich alle Einstellungen ausprobiert. Bin aber irgendwie trotzdem immer bei True Cinema hängengeblieben... Nach deinem Beitrag hab ich mir gedacht: ok, probier ich doch wiedermal aus. Also eingestellt, Avatar als Bildreferenz reingelegt und als vergleich zwischen "meinem" True Cinema Modus und der neuen Benutzereinstellung umgeschaltet. Und was soll ich sagen: Alter Schwede, ein Traumhaftes Bild!!! Kein Vergleich zu meiner alten Einstellung! War irgendwie immer nicht so zufrieden mit dem Bild, aber jetzt: :-)
jorgo04
Stammgast
#361 erstellt: 18. Jan 2015, 21:18
Meiner Neugierde hatte ich es zu verdanken, und hab diese Einstellungen auch mal ausprobiert...:


Modus: Benutzer
Backlight: 28
Kontrast: 69
Helligkeit: +3
Farbe: 47
NTSC Farbe: 0
Schärfe: 38

Alle Bildverbesserer aus, außer:

adapt. Backlight: hoch

Gamma-EInstellungen:
2.0

Ire 10: -30
Ire 20: -50
Ire 30: -50
Ire 40: -50
Ire 50: -50
Ire 60: -50
Ire 70: -50
Ire 80: -50
Ire 90: -50
Ire100: -25


Wie gut das die Geschmäcker verschiden sind.....Oh Gott, was für ein grauenhaftes Bild !!!

Die Gesichter sahen aus, als ob "Madame Toussaults" Gruselkabinett mitspielen würde.
Total unnatürliche ( Gesichts ) Farben.

Schnell wieder meine modifizierten True Cinema Einstellungen genommen...

Meine Meinung.

Gruss
jorgo
Master_Shins
Ist häufiger hier
#362 erstellt: 19. Jan 2015, 20:00
Dann verrate uns doch mal deine modifizierten True Cinema Einstellungen, jorgo04

Ich habe mittlerweile mal die Einstellungen von Masselchen probiert: Sehr sehr geil! Meilenweit besser als alle bisherigen kalibrierten Werte. Großartig. Zumal die Farben endlich mal stimmen. Bei den bisher geposteten offiziellen Sachen wurde es ja noch rotstichiger als es ohnehin schon der Fall ist.

Allerdings sind mir doch ein paar Details zuviel in dunklen Stellen abgesoffen, was bei adapt. Backlight hoch eh nur sehr schwer zu vermeiden ist. (Bei allem anderen gibt es aber nicht einmal dunkle Stellen...)

Probiert mal: Die Werte von Masselchen, aber Gamma von 2.4 auf 2.2, IRE 90 von +11 auf -11. Helligkeit runter auf 5, Kontrast auf 95, Hintergrundbeleuchtung auf 26. So erhalten die dunkleren Szenen wieder mehr Details und der Unterschied von hell zu dunkel ist nicht mehr so krass. Allerdings wirken die helleren Szenen dafür etwas zu matt. Für mich aber die bessere Alternative. Was sagt ihr?

Und das größte Problem bei dem TV, sobald adapt. Backl. auf hoch steht, ist, dass es zu einem krassen Helligkeitsunterschied kommt. Mit einigermaßen hohen Kontrast, ist nicht nur der Unterschied von schwarz zu weiß, sondern auch der von hell und dunkel arg krass. Aber wie gesagt: Für ein einigermaßen knackiges Bild muss das eingeschaltet sein. Klar kann man jetzt sagen, dass die LCD-Technik eben nicht für so ein Bild geschaffen ist. Aber es ist ja nunmal die einzige wirklich gut verfügbare Technik auf dem Markt. Was ohnehin ein Unding ist. Daher lasse ich das Argument nicht gelten
-Mic-
Neuling
#363 erstellt: 20. Jan 2015, 19:29
@jorgo04:
Ich meinte auch garnicht die von dir genannte Einstellung sondern die von Masselchen aus Thread nr 332.
Deine optimierte True Cinema würde mich auch interessieren, nur zum Vergleich...
@MasreShins:
Verwendest du die Einstellung auch exakt so für 3D oder "schraubst" du da evtl. Backlight oder Helligkeit ein bißchen hoch?
-Mic-
Neuling
#364 erstellt: 20. Jan 2015, 19:38
Weiß jetzt nicht ob das so Recht zum Thema passt, aber mich würde mal brennend interessieren mit welcher BluRay und welcher Szene daraus ihr eure Einstellungen "überprüft"?
jorgo04
Stammgast
#365 erstellt: 20. Jan 2015, 22:30
True Cinema:

Backlight............90
Kontrast..........85
Helligkeit...............-10
Farbe..............40
NTSC..................0
Schärfe...............21

Farbtemperatur...........warm2
Color...........Aus
adapt.Backlight.......Niedrig
Umgebung........aus
Rausch...........aus
MPEG..........aus
IFC..........niedrig

erw.Einstellungen:
adapt.Gamma.......0
Scgwarzwertex......5
Weißeffekt.......0
Weißabgleich.....alles 0
Farbabgleich.alles0

Gamma...2.2
Detaileinstellungen.........10 IRE bis 100 IRE .alles 0

Probierts mal aus.......

Ich schaue zu 99 Prozent HD Kanäle im abgedunkelten WZ.....

Gruss
jorgo
Master_Shins
Ist häufiger hier
#366 erstellt: 22. Jan 2015, 20:05
Moin zusammen

Ich bin mittlerweile wieder exakt bei den Einstellungen von Masselchen gelandet. In dunklen Bereichen ist das zwar wirklich arg dunkel, aber es verschwinden bei weitem nicht so viele Details, wie man aufgrund des Bildes im ersten Moment denken mag. Und so knackig und so gute Farben habe ich bislang noch nicht mit dem ETW60 erreicht. Fein! So sollte ich über die Runden kommen, bis ich Geld für einen OLED zusammen habe.

@ -Mic-: Bei 3D verwende ich die Einstellungen eigentlich genauso wie bei 2D, aber stelle das Backlight um ungefähr 30 Einheiten nach oben, damit es heller wird.

@ jorgo04: Ich zitiere mal deinen Satz von vor einigen Beiträgen: Gut, dass Geschmäcker unterschiedlich sind. Deine Einstellungen wären für mich der Horror. Aufgrund des adapt. Backlights auf niedrig ungeeignet für nahezu komplett abgedunkelte Räume, durch Backlight 90 ist Schwarz nicht einmal in der Nähe von etwas dunklem. Und trotzdem verschwinden ungaublich viele Details in "dunkleren" Bereichen wegen der auf -10 gestellten Helligkeit. Habe das im Vergleich zu Masselchens Einstellungen sehr gut erkennen können, da geht wahnsinnig viel Bildinhalt verloren. Der eingeschaltete Schwarzwert-Expander ist auch so eine Sache. Zwar sorgt der dafür, dass dunkle Bildinhalte erst einmal besser zur Geltung kommen, dadurch kommt es aber auch zu teils starken Überstrahlungen in sehr hellen Bildbereichen. Auch, wenn ich durch meine adapt. Backlight auf "hoch" selbst gegen die Faustregel verstoße (der TV ist für meine Begriffe aber ansonsten schlicht nicht zu gebrauchen), ist die beste Sache für ein gutes Bild, jegliche digitalen Bildverbesserer ganz aus zulassen. Wo die eine Sache verbessern, verschlechtern die fünf andere.

ABER: Wenn du mit deinen Einstellungen zufrieden bist, ist das topp und dann ist auch alles andere vollkommen egal Ich selbst nutze den TV auch am wenigsten für normales Fernsehen, sondern vor allem für Blu-Rays, 3D-Blu-Rays und PS4-/PS3-/WiiU-Games. Und desto dunkler der Raum, desto besser
Marshmallow11
Ist häufiger hier
#367 erstellt: 23. Jan 2015, 11:49
Habe jetzt auch die Einstellungen von Masselchen ausprobiert. Gefällt mir sehr gut. Das Schwarz ist deutlich besser geworden und gleichzeitig wirkt das Bild insgesamt heller und klarer als mit meinen alten Einstellungen. Danke für die tollen Werte!
The_0ne
Neuling
#368 erstellt: 10. Sep 2017, 10:45
Ich weiß der Thread ist schon älter, aber ich habe meinen Fernseher (L47ETW60) mit einer Spyder 5 und HCFR kalibriert wollte euch meine Ergebnisse nicht vorenthalten. Ziel-Farbtemperatur ist 6500K.

Modus: True Cinema
Backlight: 45
Kontrast: 100
Helligkeit: 0
Farbe: 50
NTSC-Farbton: 0
Schärfe: 0
Farbtemperatur: Warm1
Colour Management: Aus
adapt.Backlight-Steuerung: Aus

Umgebungssensor: Aus
Rauschunterdrückung: Aus
MPEG-Rauschunterdrückung: Aus

Erweiterte Einstellungen
Schwarzwert-Expander: 0
Wasßeffekt bereinigen.: 0

Erweiterte Einstellungen > Weißabgleich
Weißabgleich Rot: 17
Weißabgleich Grün: 0
Weißabgleich Blau: -21
Grauabgleich Rot; 0
Grauabgleich Grün: 0
Grauabgleich Blau 4

Erweiterte Einstellungen > Weißabgleich > Detaileinstellungen (Rot / Grün / Blau)
IRE10: -3 / 10 / 14
IRE20: -20 / 4 / -7
IRE30 -13 / 17 / 22
IRE40: -39 / 13 / 5
IRE50: -43 / 24 / 9
IRE60: -42 / 0 / 26
IRE70: -26 / - 5 / 49
IRE80: -6 / 2 / 50
IRE90; 41/ -19 / 49
IRE 100: 50 / -18 / -26

Erweiterte Einstellungen > Farbabgleich
Alle Werte: 0

Erweiterte Einstellungen > Gamma
Gamma: 2.2

Erweiterte Einstellungen > Gamma > Detaileinstellungen
IRE10: 50
IRE20: 50
IRE30 -25
IRE40: -30
IRE50: -50
IRE60: -50
IRE70; -50
IRE80: -36
IRE90 -11
IRE100: 35

Options-Einstellungen > HDMI RGB-Bereich
Voll


Ich hoffe bei euch passen diese Einstellungen auch.


[Beitrag von The_0ne am 10. Sep 2017, 10:46 bearbeitet]
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