2016 - Panasonic TX-58/65 DXW904 REFERENCE

Captain-S (Beitrag #88) schrieb:

@suki10 Welche 3D-Brillen hast du bestellt?

Habe die Hi-SHOCK® 3D-BT Pro "Black Diamond" bestellt. Diese sollten am Freitag kommen und dann kann ich einmal testen.

jaNN_88 (Beitrag #94) schrieb:

@suki Danke für deine Eindrücke. Auf dem letzten Bild, was du hier gepostet hast, fällt der Kontrast auf der rechten Bild-Seite tatsächlich so stark ab wg. den Blickwinkels oder liegt das am Licht? Wenn bereits 20-30° ausreichen, damit der Bild an Kontrast verliert, dann ist der Fernseher ja wirklich nur was für diejenigen, die am absoluten Sweet Spot sitzen.

Nein, so extrem empfinde ich es nicht. Liegt sicher auch jetzt etwas an dem Licht, das links in etwa 3m vom Fernseher steht. Aber natürlich wie schon weiter oben beschrieben gibt es diesen Kontrastabfall. Bei 3.2m Sitzentfernung bei einer etwa 2.5m breiten Couch sehe ich bei einem normalen Fernsehbild keinen Kontrastverlust. Habe auch schon einmal die Einstellungen vom Testvideo getestet, jedoch Backlight auf 100 halten meine Augen am Abend nicht lange durch Da habe ich wieder um die 50 eingestellt. Der Rest ist jetzt einmal optisch ok. Genauer werde ich mir die Einstellungen im Detail ansehen, wenn ich ein Kolorimeter habe und den TV versuche zu kalibrieren....

lg suki

Hab ich das im Video richtig gehört, dass die den DXW als besten TV bisher bewerten?

Nein. Nur für HDR, wobei die keinen HDR-Vergleich mit OLED gemacht haben. Blickwinkel, Inputlag, 3D, Ausleuchtung (Halos, Banding), 100Hz-Panel, nativer Kontrast und SW sind immer noch Schwachpunkte.

digitalfernsehende vor 4 Stunden Man kann OLED schlecht mit LCD vergleichen. Für HDR ist der DXW904 prinzipiell besser geeignet als der CZW954. Wenn beide Displays nebeneinander stehen, geht der Blick eher Richtung helleres Bild, also DXW904. Perfektes Schwarz zeigt aber weiterhin nur der CZW954, der Blickwinkel des OLED-TVs ist perfekt, 3D unglaublich beeindruckend (in unseren Augen auch noch beeindruckender als HDR) und es gibt keine künstlichen Nachzieheffekte. Die bessere Preis-Leistung bietet aber der DXW904: Zum Preis des CZW954 bekommt man zwei DXW904. Zudem ist der DXW904 besser ausgestattet und in Summe das bessere Gesamtpaket. Aktuell ist man in einer Luxussituation: Die neuen Geräte kommen in den nächsten Wochen auf den Markt, die Vorjahresgeräte werden stark im Preis gesenkt und mit der UHD Blu-ray kann man mit HDR-Quellen das Leistungspotenzial der neuen TVs abrufen.

LtBill (Beitrag #87) schrieb:

Beim AXW904 wird DTS extra erwähnt bei den unterstützten Formaten in der Bedienungsanleitung.

Nein, habe einige Video mit DTS Tonspur getestet. Es wird kein Ton wiedergegeben und es kommt am Anfang eine Meldung, dass das Tonformat nicht unterstützt wird.

@celle

Zum Thema Bewegtbildschärfe finde ich auch die Aussagen des Herrn Trozinski ab Minute 12:05, wo er doch davon abrät BFI zu verwenden, sehr interessant, es kostet doch Helligkeit.

Wie machen das Samsung und Sony/Foxconn doch gleich bei ihren LCD Kisten, mit der Bewegtbildschärfe auf 200 Hz Niveau?

Viele Grüße

suki10 (Beitrag #104) schrieb:

LtBill (Beitrag #87) schrieb: Beim AXW904 wird DTS extra erwähnt bei den unterstützten Formaten in der Bedienungsanleitung. Nein, habe einige Video mit DTS Tonspur getestet. Es wird kein Ton wiedergegeben und es kommt am Anfang eine Meldung, dass das Tonformat nicht unterstützt wird. :cut

Dankeschön für die Info!

Traurig, dass sogar hier ein Rückschritt stattfindet...

LtBill (Beitrag #106) schrieb:

suki10 (Beitrag #104) schrieb: LtBill (Beitrag #87) schrieb: Beim AXW904 wird DTS extra erwähnt bei den unterstützten Formaten in der Bedienungsanleitung. Nein, habe einige Video mit DTS Tonspur getestet. Es wird kein Ton wiedergegeben und es kommt am Anfang eine Meldung, dass das Tonformat nicht unterstützt wird. :cut Dankeschön für die Info! Traurig, dass sogar hier ein Rückschritt stattfindet... :X

Rückschritt zu welchem Gerät?

AXW904, der konnte DTS

Hier noch ein kurzer Test:

https://www.youtube.com/watch?v=JEJDIQHYHGY

und hier das zweite Video mit den Bildeinstellungen:

https://www.youtube.com/watch?v=E2bv9ynFtOk


Auch bei diesem Review wird deutlich, das der Sony 75X9405C einen würdigen Nachfolger gefunden hat in Bezug auf den derzeit besten LED-TV actually available!!

Mal schaun ob Sony mit dem 75XD94 kontern kann....aufgrund der überragenden Performance des DXW904, wage ich das mal zu bezweifeln.....aber mal abwarten.....

monchychy (Beitrag #109) schrieb:

Hier noch ein kurzer Test: https://www.youtube.com/watch?v=JEJDIQHYHGY und hier das zweite Video mit den Bildeinstellungen: https://www.youtube.com/watch?v=E2bv9ynFtOk Auch bei diesem Review wird deutlich, das der Sony 75X9405C einen würdigen Nachfolger gefunden hat in Bezug auf den derzeit besten LED-TV actually available!! Mal schaun ob Sony mit dem 75XD94 kontern kann....aufgrund der überragenden Performance des DXW904, wage ich das mal zu bezweifeln.....aber mal abwarten.....

Schon im ersten Thread bekannt....

@suki10

Benutze doch die riesigen Helligkeitsreserven des DXW, um die Bewegtbildschärfe per BFI auf das Maximum des TV zu bringen. Das widerspricht zwar den Empfehlungen des Lichtgurus Trozinski der HDTV, aber man sollte die gebotenen Möglichkeiten für sich nutzen.

Viele Grüße

von_Braun (Beitrag #111) schrieb:

@suki10 Benutze doch die riesigen Helligkeitsreserven des DXW, um die Bewegtbildschärfe per BFI auf das Maximum des TV zu bringen. Das widerspricht zwar den Empfehlungen des Lichtgurus Trozinski der HDTV, aber man sollte die gebotenen Möglichkeiten für sich nutzen. Viele Grüße

Das würde ich auch empfehlen.
Bei den Helligkeitsreserven muss das doch irgendwie machbar sein.
Ich kann mir außerdem auch nicht vorstellen, dass man abends beim Schauen so extreme Einstellungen (Beleuchtung 100 etc) wirklich braucht oder es sogar gut für die Augen ist. So gut die von HDTV auch testen - diese Einstellungen mit 100 Kontrast und 100 Beleuchtung sind doch wirklich nicht brauchbar oder?

Und nochmal zum Thema Blickwinkel:
So extrem schlimm kann das doch nicht sein oder?
Meine Eltern haben nen Sony HX755 (auch VA-Panel) und der ist auch noch ansehbar, egal ob man ganz links oder rechts auf der Couch sitzt (Entfernung 4 Meter, Couch ca. 3 Meter breit, 55 Zoll TV).
Der TV würde sich doch kaum verkaufen, wenn man wirklich nur direkt von der Mitte aus den vollen Kontrast sehen kann.

Siebert78 (Beitrag #112) schrieb:

von_Braun (Beitrag #111) schrieb: @suki10 Benutze doch die riesigen Helligkeitsreserven des DXW, um die Bewegtbildschärfe per BFI auf das Maximum des TV zu bringen. Das widerspricht zwar den Empfehlungen des Lichtgurus Trozinski der HDTV, aber man sollte die gebotenen Möglichkeiten für sich nutzen. Viele Grüße Und nochmal zum Thema Blickwinkel: So extrem schlimm kann das doch nicht sein oder? Der TV würde sich doch kaum verkaufen, wenn man wirklich nur direkt von der Mitte aus den vollen Kontrast sehen kann. :cut

Wenn ich mir z.B. folgendes Video ansehe:

https://www.youtube.com/watch?v=roNvx9NrkXg

Dann stelle ich selbst bei einem 45 Grad Winkel immer noch einen hervorragenden Kontrast wahr.....und 45 Grad kommen eh im täglichen TV-Genuss kaum vor......insofern mach ich mir diesbezüglich auch bei dem DXW904 keine Sorgen.

Wie geschrieben....Backlight auf 100 ist für normales Bild (kein HDR) definitiv zu viel. Das wird richtig unangenehm beim schauen. Das mit der Blickwinkelstabilität habe ich gestern noch einmal getestet. Ab ca. 30 Grad aus der Mitte weg, beginnt es deutlich sichtbar zu werden. Es ist natürlich ansehbar, jedoch für die TV-Puristen, die sich HDR vom Küchentisch der neben dem Fernseher steht ansehen wollen, nicht geeignet

Man merkt schon auch im Video, dass bei ca. 30-45 Grad die Farben insgesamt heller werden. So ist es auch beim DXW. Ich denke das es sich im Video um HDR Content handelt. Bei normalen Content würde ich mir das auch einmal gerne ansehen ;). Da würde der Kontrastverlust sicher mehr auffallen.

lg suki

Wenn sich die Latenzen beim Gaming in der Praxis nicht wirklich negativ auswirken und die TVs im Preis nachgeben, könnte der 58" mein realistischer Favorit werden.

@suki10

Wenn man schon immer auf LCD schaut, dürfte die Problematik weniger auffallen. Normal schauen wir auf einem Panasonic 42PZ800 Plasma.

Bundesliga auf Sky bedeutet für mich Schlafzimmer, TV "Genuss" auf Samsung LCD mit VA-Panel.

Mehr muss ich wohl nicht erklären.

Viele Grüße

Ich bin ja mal voll gespannt was der 904 im zusammen Spiel mit den DMP-UB900 zeigt. Das Bild müsste ja gigantisch sein mit diesen Zuspieler . Wird ein teures Frühjahr wahrscheinlich.

Beipackstrippe (Beitrag #99) schrieb:

Die einzige Kategorie wo er nich Referenz zu sein schein ist 3D, was schade ist Für viele User ist u.a. die Güte der Bewegtbilddarstellung eine der obersten Prämissen. Sport und Fußballfans (von denen es nicht soooo wenige geben soll) haben manchmal andere Dinge auf der Agenda als Schwarzwerte/Leuchtkraft und HDR Firlefanz.

Ich habe den 65CXW804 und wenn ich Sport schaue schalte ich die IFC immer auf mittel oder gar auf hoch. So ist das Bild superflüssig. Der Soap effekt fällt mir sowieso nur bei Filmen und Serien auf.

Ich würde gerne diese Verkaufspolitik verstehen. Thomas Elektronik hat das Gerät seit gestern in der Ausstellung und verkauft den TV, HiFi-Profis und Hirsch-Ille haben ihn weder da noch haben die ein Lieferdatum oder wissen, ob der überhaupt kurzfristig kommt. Bei MediaMarkt und Saturn rufe ich gar nicht erst an. Kann mir das mal einer erklären?

jaNN_88 (Beitrag #120) schrieb:

Ich würde gerne diese Verkaufspolitik verstehen. Thomas Elektronik hat das Gerät seit gestern in der Ausstellung und verkauft den TV, HiFi-Profis und Hirsch-Ille haben ihn weder da noch haben die ein Lieferdatum oder wissen, ob der überhaupt kurzfristig kommt. Bei MediaMarkt und Saturn rufe ich gar nicht erst an. Kann mir das mal einer erklären?

Vielleicht bedient Panasonic zuerst die besten (= verkaufsstärksten) Fachhändler.

Du willst mir sagen, dass Thomas Elektronik aus Hamburg verkaufsstärker als die HiFi-Profis in FFM, Darmstadt, Mainz und Wiesbaden sind - geschweige denn MediaMarkt/Saturn? o.O

@suki10

Fehler von mir, Panasonic benutzt BLS (Backlight Scanning) und nicht BFI (Black Frame Insertion).

Vielen Dank an FarmerG.

Viele Grüße

@jaNN_88

MM und Saturn will dir gar keinen Panasonic TV verkaufen, daran verdienen die Damen und Herren vermutlich wesentlich weniger, als wenn sie dir einen Samsung oder Sony andrehen können.

In unseren örtlichen Elektromärkten (Raum Limburg/Lahn) bekommt man schon seit mehreren Jahren keine Panasonic TV der oberen Preisklassen zu sehen, WT600, AXW904 oder CZW954 Fehlanzeige. Eine JS9590 LCD Kiste, in 88 Zoll, für kostengünstige 19999 Euro steht dagegen direkt am ein Eingang.

Viele Grüße

von_Braun (Beitrag #124) schrieb:

@jaNN_88 MM und Saturn will dir gar keinen Panasonic TV verkaufen, daran verdienen die Damen und Herren vermutlich wesentlich weniger, als wenn sie dir einen Samsung oder Sony andrehen können. In unseren örtlichen Elektromärkten (Raum Limburg/Lahn) bekommt man schon seit mehreren Jahren keine Panasonic TV der oberen Preisklassen zu sehen, WT600, AXW904 oder CZW954 Fehlanzeige. Eine JS9590 LCD Kiste, in 88 Zoll, für kostengünstige 19999 Euro steht dagegen direkt am ein Eingang. Viele Grüße

Ist bei uns exakt genauso.
Auch finde ich keinen BDT700 Blu Ray Player bei uns im MM und Sat.
Einer der Mitarbeiter sagte damals sogar recht deutlich: "Das hier ist ein Samsung-Laden!".

Also in FFM haben die tatsächlich den BDT700 bei Saturn. Ebenso haben die alle Panasonic-Modelle vor Ort und alle LG-OLEDs, die es so gibt. Aber ich will gar nicht über MediaMarkt und Saturn sprechen, sondern frage euch, warum manche Fachhändler(!) den Fernseher deutlich vorh anderen haben!?

eggbird (Beitrag #119) schrieb:

Beipackstrippe (Beitrag #99) schrieb: Die einzige Kategorie wo er nich Referenz zu sein schein ist 3D, was schade ist Für viele User ist u.a. die Güte der Bewegtbilddarstellung eine der obersten Prämissen. Sport und Fußballfans (von denen es nicht soooo wenige geben soll) haben manchmal andere Dinge auf der Agenda als Schwarzwerte/Leuchtkraft und HDR Firlefanz. Ich habe den 65CXW804 und wenn ich Sport schaue schalte ich die IFC immer auf mittel oder gar auf hoch. So ist das Bild superflüssig. Der Soap effekt fällt mir sowieso nur bei Filmen und Serien auf.

Ich hoffe mal dass das IFC beim dxw904 genauso gut arbeitet wie das PNM bei meinem Philips.
Ich schaue auch Filme mit PNM da mich das 24p-Geruckel stört.

Die MCFI-Technik war bisher bei Sony mit Motionflow am besten, da sie die längste Erfahrung damit haben. Wir auch immer wieder bestätigt bzw. lobend erwähnt. Echte Zwischenbildberechnung macht für mich aber nur bei 50 Hz (PAL) Sinn, bei 24p Ausgangsmaterial schleichen sich bei allen Hersteller gerne unschöne Fehler ein.

Also Soap-Effekt geht gar nicht bei Filmen
Das ist für mich unerträglich. Auch so ein Punkt, warum ich bisher skeptisch war bei den LCDs.
Wobei einige das ganz gut hinkriegen sollen durch BLS oder BFI.

Panasonic selbst hat zumindest intern die Messlatte im reinen Backlight-Scanning Modus IFC Niedrig mal so hoch gelegt (DT50), dass sich alle nachfolgenden Modelle (4k sowieso) beinahe den Hals verrenken.

Kein DTW/WTW60, kein AXW oder CXW kommt da mit. Kein!!! Geruckel, kein Gezuppel, keine nervösen Framewechselantritte, absolute Souveränität selbst bei horizontalen Schwenks.
Vertikale und horizontale Abspänne = null Probleme, schnell, flüssig, meist recht scharf!

Schade, dass das schlechter geworden ist - sollte an sich nicht sein.

Beipackstrippe (Beitrag #130) schrieb:

Panasonic selbst hat zumindest intern die Messlatte im reinen Backlight-Scanning Modus IFC Niedrig mal so hoch gelegt (DT50), dass sich alle nachfolgenden Modelle (4k sowieso) beinahe den Hals verrenken. Kein DTW/WTW60, kein AXW oder CXW kommt da mit. Kein!!! Geruckel, kein Gezuppel, keine nervösen Framewechselantritte, absolute Souveränität selbst bei horizontalen Schwenks. Vertikale und horizontale Abspänne = null Probleme, schnell, flüssig, meist recht scharf!

Tja, da werden wohl alle gearscht sein, die keinen DT50 haben ;-)

jaNN_88 (Beitrag #126) schrieb:

Also in FFM haben die tatsächlich den BDT700 bei Saturn. Ebenso haben die alle Panasonic-Modelle vor Ort und alle LG-OLEDs, die es so gibt. Aber ich will gar nicht über MediaMarkt und Saturn sprechen, sondern frage euch, warum manche Fachhändler(!) den Fernseher deutlich vorh anderen haben!?

Hat Saturn MyZeil auch den DXW904 ausgestellt?

Wenn jemand Interesse hat, habe einen BDT-700, 1/2 Jahr alt abzugeben

Angelito (Beitrag #133) schrieb:

jaNN_88 (Beitrag #126) schrieb: Also in FFM haben die tatsächlich den BDT700 bei Saturn. Ebenso haben die alle Panasonic-Modelle vor Ort und alle LG-OLEDs, die es so gibt. Aber ich will gar nicht über MediaMarkt und Saturn sprechen, sondern frage euch, warum manche Fachhändler(!) den Fernseher deutlich vorh anderen haben!? Hat Saturn MyZeil auch den DXW904 ausgestellt?

Am WE hatten sie ihn noch nicht und ich glaube auch nicht, dass Saturn einer der Ersten sein wird, die ihn haben. Ich rechne erst Mitte März damit. Vorher haben ihn eher die HiFi-Profis in FFM denke ich.

Beipackstrippe (Beitrag #130) schrieb:

Panasonic selbst hat zumindest intern die Messlatte im reinen Backlight-Scanning Modus IFC Niedrig mal so hoch gelegt (DT50), dass sich alle nachfolgenden Modelle (4k sowieso) beinahe den Hals verrenken. Kein DTW/WTW60, kein AXW oder CXW kommt da mit. Kein!!! Geruckel, kein Gezuppel, keine nervösen Framewechselantritte, absolute Souveränität selbst bei horizontalen Schwenks. Vertikale und horizontale Abspänne = null Probleme, schnell, flüssig, meist recht scharf!

Bei einer doppelt so hohen maximalen nativen Panelfrequenz (240Hz vs. 120Hz) kann BLS auch doppelt so schnell horizontal "durchscannen", auch wenn noch keine Zwischenbilder errechnet werden, sondern dabei ein gleicher Frame 4 mal hintereinander gezeigt wird.

Ob bzw. wann wir bei 4k-Panels (in Fernsehgröße) noch mehr als 120Hz erleben werden (und die 120Hz werden auch nur mit großzügigen Toleranzen für die Zeiten beim Farbwechsel errechnet) ist wegen der stark verkleinerten Strukturen (vor allem TFT-Backplane (mehr parasitäre Parallelkapazitäten (dünnere Bahnen bei geringerem Abstand bei vergleichsweise enormer Länge)) und dem schlechteren Verhältnis Elektrodenfläche zu Elektrodenabstand (höhere Spannungshübe für ein gleich starkes elektr. Feld sind nötig) in der LC-Schicht), ist schon fraglich.
(Mist, schon wieder so ein verschachtelter Satz )

@FarmerG

Du bringst es auf den Punkt, 200/240Hz Panel Fehlanzeige.

HDTV 2/2015

TP Vision exklusiv: Die Erben von Philips

"Laut Danny Tack (Bildguru Philips/TP Vision) geht die Entwicklung in den kommenden Monaten rasant voran. Doppelt bis dreifach so hohe Spitzenhelligkeit, HDR-Bildverarbeitung, erweiterte Farbraumdarstellung und ein Comeback der nativen 200-Hertz Panels sollen LCD-Fernseher fit für die nächsten Schritte der überaus ambitionierten UHD-Entwicklung machen. Danny Tack sieht in LCD die führende Technologie, die mehr Möglichkeiten und Entwicklungspotenziale als OLED aufweist."

Soviel zum Thema 200 Hz Panel und Bild Guru.

Vielen Dank an LG und Panasonic für die exzellenten OLED TV. Scheinbar arbeiten dort die wirklichen Bildexperten.

Viele Grüße

Skylinebasser (Beitrag #132) schrieb:

Tja, da werden wohl alle gearscht sein, die keinen DT50 haben ;-)

Keine Sorge, der hat genug andere Schwächen.

Bei einer doppelt so hohen maximalen nativen Panelfrequenz (240Hz vs. 120Hz) kann BLS auch doppelt so schnell horizontal "durchscannen", auch wenn noch keine Zwischenbilder errechnet werden, sondern dabei ein gleicher Frame 4 mal hintereinander gezeigt wird.

Eben drum.

Ob bzw. wann wir bei 4k-Panels (in Fernsehgröße) noch mehr als 120Hz erleben werden (und die 120Hz werden auch nur mit großzügigen Toleranzen für die Zeiten beim Farbwechsel errechnet) ist wegen der stark verkleinerten Strukturen (vor allem TFT-Backplane (mehr parasitäre Parallelkapazitäten (dünnere Bahnen bei geringerem Abstand bei vergleichsweise enormer Länge)) und dem schlechteren Verhältnis Elektrodenfläche zu Elektrodenabstand (höhere Spannungshübe für ein gleich starkes elektr. Feld sind nötig) in der LC-Schicht), ist schon fraglich.

Sehr interessant und trotzdem gleichzeitig wenig ermutigend.

Danke für deine wirklich sehr guten Beiträge.

Hab heute vom Pana Service Bescheid bekommen.

Der Fernseher wird grade nach Hannover Service gesendet und dann zu mir.

Ich frage mich immer noch ob der Wechsel vom axw zum dxw wirklich besser ist.

Kein gutes 3D,keine Brille,keine Info bar 😢 ,keine Kamera

Ob das die Qualität wirklich weg macht?

Wir sind gespannt was Du über den Neuen berichtest.


@ suki
Colorimeter schon angekommen?

Dunlop (Beitrag #140) schrieb:

Hab heute vom Pana Service Bescheid bekommen. Der Fernseher wird grade nach Hannover Service gesendet und dann zu mir. Ich frage mich immer noch ob der Wechsel vom axw zum dxw wirklich besser ist. Kein gutes 3D,keine Brille,keine Info bar 😢 ,keine Kamera Ob das die Qualität wirklich weg macht?

Hallo Dunlop, die Frage stelle ich mir auch gerade, denn eigentlich möchte ich meinen "fleckigen" AXW gerne gegen den DXW austauschen....es scheint mir auch völlig klar zu sein, dass der DXW mit seinen Bildmöglichkeiten ein Traum für Cineasten ist.....
nur ich......
schaue hauptsächlich fern
gucke wahnsinnig gerne mal einen 3D Film
liebe das OS meines AXW und finde Firefox eher nicht so prickelnd
skype mit der ausfahrbaren Webcam (cooles Gadget)
finde im Gegensatz zum AXW das äußere Erscheinungsbild des DXW eher mies.....wahrscheinlich ist das verbaute Panel so teuer, dass Panasonic auf Äußeres verzichten musste um den Preis zu halten.....

Ach Mann....wie formulierte Tim Mälzer es in einer TV Show......"ich tue mir gerade selbst leid"...... Wer baut mir ein DXW Panel in meinen AXW ?

Lightson (Beitrag #142) schrieb:

Dunlop (Beitrag #140) schrieb: Hab heute vom Pana Service Bescheid bekommen. Der Fernseher wird grade nach Hannover Service gesendet und dann zu mir. Ich frage mich immer noch ob der Wechsel vom axw zum dxw wirklich besser ist. Kein gutes 3D,keine Brille,keine Info bar 😢 ,keine Kamera Ob das die Qualität wirklich weg macht? Hallo Dunlop, die Frage stelle ich mir auch gerade, denn eigentlich möchte ich meinen "fleckigen" AXW gerne gegen den DXW austauschen....es scheint mir auch völlig klar zu sein, dass der DXW mit seinen Bildmöglichkeiten ein Traum für Cineasten ist..... nur ich...... schaue hauptsächlich fern gucke wahnsinnig gerne mal einen 3D Film liebe das OS meines AXW und finde Firefox eher nicht so prickelnd skype mit der ausfahrbaren Webcam (cooles Gadget) finde im Gegensatz zum AXW das äußere Erscheinungsbild des DXW eher mies.....wahrscheinlich ist das verbaute Panel so teuer, dass Panasonic auf Äußeres verzichten musste um den Preis zu halten..... Ach Mann....wie formulierte Tim Mälzer es in einer TV Show......"ich tue mir gerade selbst leid"...... Wer baut mir ein DXW Panel in meinen AXW ? :*

Leute - wisst Ihr eigentlich noch was Ihr da postet und macht?
Ich bestelle mir doch kein Premium-Gerät der neuesten Generation für mind. 4000 Ocken, wenn ich überwiegend "nur" TV bei max. nativ 720p schaue und auf 3D abfahre. Habt Ihr so viel Langweile und Kohle auf Halde, dass Ihr nicht mehr wisst was Ihr tut?
Sorry, aber manchmal kommt es mir auch in diesem Forum so vor, dass die Leute zu viel Zeit haben. Ich kaufe mir auch noch keinen DXW904 weil ich zum einen dafür z.Z. noch keinen Platz habe (weil ich keine Wandhalterung sinnvoll anbringen kann und das Gerät keinen Mittelfuß aufgrund der Größe hat) und ich den Preis für meine Bedürfnisse noch etwas hoch finde, wenn das Preis-Leistungsverhältnis auch stimmen mag.
Außerdem möchte ich noch mal erwähnen, dass man auch überlegen sollte, dass der Transport eines solch großen Gerätes Kosten und Energie verursacht. Wenn man sowieso beabsichtigt den TV eigentlich nicht zu behalten, sollte man ggf. noch abwarten, sich mit dem bisherigen TV glücklich schätzen, weiter informieren anstatt das Rückgabegerecht des Versandhandels auszuschlachten.

Ganz unrecht hast du da nicht mit deiner Meinung, Skylinebasser. Ich kann dich schon verstehen.
Die Ansichten von einigen hier verstehe ich auch nicht ganz, sei es, dass manche sich 10 TVs heimschicken lassen, um alle durchzutesten und dann zurückzuschicken oder sich ein Modell holen, was absolut nicht angepasst ist an deren Bedürfnisse.
Wir hatten das damals zuhauf im Plasma-Thread, wo sich Leute über die Geräte beschwerten, da sie nur tagsüber Talkshows mit dem Ding schauen

Ich finde auch, dass ein DXW904 völlig überzogen ist für jemand, der hauptsächlich normales TV schaut, aber ok...es muss ja jeder selbst wissen

Das verstehe ich jetzt nicht. Warum soll man mit dem Gerät nicht normalen TV schauen? Dazu ist doch ein Fernseher da oder nicht? Ich gucke Abends nur ne Runde SKY HD oder zocke PS4 oder Xbox One.
Da meint ihr der TV passt nicht zu mir?
Ist der TV nur zum rumspielen mit den Einstellungen gut? UHD Player gibt es noch nicht.

Ich will ihn eigentlich kaufen um ein besseres HD Bild zu bekommen,nicht mehr oder weniger. Und das ist mir dann schon 4999 Wert.

Nein, jeder kann sich kaufen, was er will. Aber für "nur" ein "besseres HD Bild" ist dieser Fernseher schlichtweg massiv überzogen. Der Fernseher ist absolutes High-End und darauf abgestimmt, seine Stärken mit HDR- und UHD-Zuspielungen über HDMI und Streaming auszuspielen und gleichzeitig bietet er die Möglichkeit, dass jeder für seine Räumlichkeiten mit entsprechendem Lichteinfall und/oder Sehgewohnheiten (Quelle, Uhrzeit etc.) das bestmögliche Ergebnis erzielt. Wenn ich allerdings "nur" eine PS4/XB1/SkyHD habe, kann ich wahrscheinlich auch jede Kiste von Samsung oder LG nehmen, die gut ausgeleuchtet ist und werde kaum Unterschiede merken.

Außerdem - dieses ganze Thema Banding, Clouding usw. Natürlich gibt es darüber Diskussionen und jeder will für sein Geld das Beste haben. Aber bitte, kauft doch einen TV danach, was ihr wirklich guckt. Banding fällt vor allem bei Sport/Fußball auf - wer das ÜBERHAUPT GAR NICHT guckt, kann sich daran doch auch nicht so sehr stören? Clouding (wenn nur leicht) fällt nur dan störend auf, wenn Filme geschaut werden in einem sehr dunklen Raum mit sehr dunklen Filmszenen und/oder sehr starken Kontrasten. Manche hier verfolgen glaube ich nur das Ziel, immer das Neueste und Beste zu haben (auf dem Papier), vernachlässigen aber absolut, ob sie es überhaupt nutzen können...

Das war aber nicht Thema von Dunlop und den Nachfolger, die Bedenken bei "Kein gutes 3D,keine Brille,keine Info bar 😢 ,keine Kamera" sowie die Aussage "eigentlich schaue ich überwiegend SAT-TV" und darauf bezog ich mich.
Schaut Euch doch einfach das Video von digitalfernsehen.tv an und Ihr wisst wo der TV punktet und wo man ggf. (leichte) Abstriche machen muss.

@jaNN_88 :


Perfekt erklärt!

Das Lustige ist halt wirklich oft, dass manche gar nicht überlegen, für was sie ihren TV wirklich nutzen.
Ich schaue z.B. fast nie Sport, sehr wenig TV allgemein (obwohl ich HD-Kabel-Digital habe, nutze ich es vielleicht in der Woche 3-4 Std), zocke überhaupt nicht und nutze den TV zu 90% für Blu Ray Filme und Blu Ray-Serien abends bei abgedunkeltem Raum (auch die Qualität von Streaming-Diensten ist mir fast zu schlecht).
Daher passt ein Plasma aktuell super für mich und ein OLED wäre wohl das nächste.

Meinen Eltern dagegen (die schauen zu 90% nur TV) hab ich nen Sony-LED (55 Zoll) gekauft vor einigen Jahren für 1200 Euro.
Der ist ideal für die, da die auch tagsüber gerne glotzen. Direct LED etc würden die gar nicht merken - die wollen einfach nur ein helles und scharfes Bild.

Der DXW904 ist eine High-End-HDR Maschine, die wirklich das Maximum aus der LCD-Technik herausholen soll und das eben in Kombi mit UHD-Scheiben demnächst. Dafür kostet das Ding auch ne gewaltige Stange. Ich weiß ja nicht, wie ihr das seht, aber ich finde den Preis schon saftig für die Tatsache, dass die TVs aktuell nicht sehr lange halten sollen (ich würde nicht meine Hand ins Feuer legen, dass der DXW904 10 Jahre hält).
Nicht falsch verstehen - für die gebotene Leistung ist der Preis wohl ok, aber 3D-Qualität gibt's woanders besser und wer nur TV schaut, der kann sich auch nen guten Full HD holen für die Hälfte des Geldes.

Sowohl den DXW904 als auch die teuren OLEDs mit 4K (egal ob Pana oder LG) würde ich nur dann kaufen, wenn ich sicher auch bald UHD-Filme samt Player abspiele (bei mir wird das irgendwann der Fall sein, weil ich einfach maximalen Filmgenuss haben will).
Bei Zuspielung von 720p- und 1080i-Kasperl-Signal allein wird der TV wirklich nicht mal ansatzweise ausgenutzt.

Siebert78 (Beitrag #148) schrieb:

@jaNN_88 : Perfekt erklärt! Das Lustige ist halt wirklich oft, dass manche gar nicht überlegen, für was sie ihren TV wirklich nutzen. Ich schaue z.B. fast nie Sport, sehr wenig TV allgemein (obwohl ich HD-Kabel-Digital habe, nutze ich es vielleicht in der Woche 3-4 Std), zocke überhaupt nicht und nutze den TV zu 90% für Blu Ray Filme und Blu Ray-Serien abends bei abgedunkeltem Raum (auch die Qualität von Streaming-Diensten ist mir fast zu schlecht). Daher passt ein Plasma aktuell super für mich und ein OLED wäre wohl das nächste. Meinen Eltern dagegen (die schauen zu 90% nur TV) hab ich nen Sony-LED (55 Zoll) gekauft vor einigen Jahren für 1200 Euro. Der ist ideal für die, da die auch tagsüber gerne glotzen. Direct LED etc würden die gar nicht merken - die wollen einfach nur ein helles und scharfes Bild. Der DXW904 ist eine High-End-HDR Maschine, die wirklich das Maximum aus der LCD-Technik herausholen soll und das eben in Kombi mit UHD-Scheiben demnächst. Dafür kostet das Ding auch ne gewaltige Stange. Ich weiß ja nicht, wie ihr das seht, aber ich finde den Preis schon saftig für die Tatsache, dass die TVs aktuell nicht sehr lange halten sollen (ich würde nicht meine Hand ins Feuer legen, dass der DXW904 10 Jahre hält). Nicht falsch verstehen - für die gebotene Leistung ist der Preis wohl ok, aber 3D-Qualität gibt's woanders besser und wer nur TV schaut, der kann sich auch nen guten Full HD holen für die Hälfte des Geldes.

Dabei scheinst Du aber zu vergessen, dass ein vergleichbarer OLED ähnlich viel kostet und bestimmt auch nicht länger hält, da die organischen Substanzen mit der Zeit verfallen. Das ist bei LED i.d.R. anders.
Mir fehlt in den Kommentaren zu Beiträgen einfach die geschlossene Stimmigkeit und weiß nicht ob nur ich das bemerke. Man kann aber einerseits den Preis für einen solchen zweifelsohne Top-UHD-TV auf der einen Seite in Frage stellen und dann aber mit OLED kommen.
Sorry - nur meine Meinung.

Mir geht es ganz genaus. Ich nutze externe Tuner, gucke viel BR und höre Musik.Der TV muss "nur" das Bild wiedergeben. Apps, Tuner etc. ist mir alles total Banane im TV. Aktuell habe ich noch einen alten LG 55LWS597S, der trotzdem top ist. Da ich abends - nach der Arbeit - am liebsten gucke und ich schon gerne mit künftig 65" ins UHD/HDR-Zeitalter möchte, werde ich auf einen guten Schwarzwert schauen. Ich gucke außerdem am Wochenende gerne Fußball und habe an meinem TV Banding - was der Nachfolger idealerweise weniger ausgeprägt hat. Aber für 5.000 EUR muss dieser TV echt perfekt sein und ob die Kiste den Preis wert ist, werde ich mir erst einmal genau ansehen.

Für alle Nörgler übrigens....geht doch am besten ins avforums (UK). Dort gibt es einen User namens Andy. Der geht jedem auf den Sack, weil er alle 2h seine Meinung ändert, welchen Fernseher er kauft oder nicht kauft. Da schicken die Leute auch 10 Fernseher zurück und haben es zu ihrer Lebensaufgabe gemacht jedem TV-Produzenten und -Händler auf den Keks zu gehen.