Tangband SBA

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Senor_Mouse
Stammgast

#1 erstellt: 23. Jun 2009, 22:12

Hi,

ich baue mir gerade ein SBA aus acht Tangband W69ern.
Die Chassis habe ich schon.
Habe ich von Omnesaudio, echt klasse, so einen Laden um die Ecke zu haben, es gab sogar einen Regenschirm gratis.

Mistwetter!

Ich habe zwar eine Oberfräse, habe jedoch nicht vor Sie nochmal zu benutzen, es gibt mir im Wohnraum einfach zu viel Staub.

Die Schallwände habe ich bei Speakerspace fertigen lassen.
Und die restlichen Teile lasse ich mir hier zuschneiden.
Was aber leider noch bis zum Wochenende dauert.

Mir bleibt das zusammenkleben und Löcher für die Polklemmen bohren.

Und zum Schluss noch furnieren. (Das erste mal)

Zwei Fragen habe ich an Euch.

Meint Ihr, es ist ok, wie ich die Subs an der Wand angeordnet habe? (Die Chassis und Reflexrohre zeigen alle auf die Innenseite also Richtung Leinwand, Tür)

Und zweitens, habt Ihr eine Idee, wie man die Gehäuse möglichst Chic bzw. unsichtbar an die Wand anbringen kann?

Damit es auch etwas zu gucken gibt, einmal die Schallwände, die übrigens super geworden sind :

und meine Frontwand :

P.S.: Ich finde meine Kamera leider nicht, aber sobald ich sie habe, mache ich bessere Fotos.

Klausi745
Stammgast

#2 erstellt: 23. Jun 2009, 22:27

Soweit ich weiß SOLLTE man die Chassis in gleich mäßigen Abstand an der Wand verteilen und so nahe wie möglich an die Wand!!
Ansonsten bin ich gespannt auf mehr Bilder

castorpollux
Inventar

#3 erstellt: 24. Jun 2009, 22:39

Hi Boris,

sauber! Wenn es keine andere Möglichkeit gibt, ist deine Variante schon okay, ansonsten wäre es sinnvoll, 3 Spalten mit 3 Zeilen aufzubauen - was aber dank Tür nicht machbar ist

Wohin die Reflexrohre/Chassis zeigen, ist daher auch nicht mehr so dramatisch zu bewerten

Unsichtbar ist so ein Ding eigentlich nie - grade, wenn du auch noch furnieren willst

Grüße,

Alex

Senor_Mouse
Stammgast

#4 erstellt: 24. Jun 2009, 22:54

Hi Alex,

danke für das verschieben.
Und wenn Du schon ok zu der Aufteilung sagst, kann ja nichts mehr schief gehen.

Ich habe mir eben eine DCX2496 bestellt und das Furnier ist auch schon auf dem Weg.

Ich hoffe, dass ich spätestens Samstag das MDF bekomme und neue Fotos liefern kann.

the_ferryman
Stammgast

#5 erstellt: 26. Jun 2009, 18:35

Hallo,

Da macht wohl einer Nägel mit Köpfen

Bin aufs Ergebniss gespannt.

Welches Amping ist geplant?

Gruß,
Julian

sakly
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 27. Jun 2009, 12:19

Hi,

ich habe auch nochmal 12 zu meinen 4 Tangbands nachbestellt, um dann mit 2x8 entweder DBA oder 1x16 Horror-SBA zu bauen (dauert aber sicher noch sehr lange).

Was mich bei Dir wundert: Du nummst 8 TBs und ne DCX und baust dann in BR? Bei der Membranfläche kannst Du bis schätzungsweise 40m² locker bis 20Hz entzerren und Dir jeden beliebigen Frequenzgang "malen". Diese Chancen vernichtest Du Dir praktisch mit dem BR-Aufbau.
Wie sieht die Gehäuseabstimmung bei Dir denn aus?

Die Anordnung hätte ich auch so gewählt. Die 3 Zeilen-3 Spalten-Aufteilung hätte ich auch nicht gewählt, da bei 8 Treibern einer auf der Leinwandfläche wohl wegfallen würde und damit eine asymmetrische Anregung stattfindet. Merkt man vermutlich nicht, aber so wie Du sie anordnest, bist Du symmetrisch und erhälst fast schon zwei Lines, die Zylinderwellen erzeugen. Erscheint mir bei 8 Stück am sinnvollsten.

the_ferryman
Stammgast

#7 erstellt: 27. Jun 2009, 13:22

Was genau macht die Tangbands denn so absolut hervorragend? Ein 20er für 30 Euro...

Grüße,
Julian

sakly
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 28. Jun 2009, 05:33

Eigentlich ist es ein 20er für 45€

Das Teil ist einfach super flexibel. Die Parameter lassen CB in ganz kleinen und BR in auch recht kleinen Gehäusen zu. Der Treiber ist durch die Form sehr schmal, so dass ich zwei 8"er auf 20cm Schallwandbreite bekommen kann. Er kann viel Hub, so dass er auch gut entzerrt werden kann. Er macht richtig ordentlichen konturierten Bass, lässt meiner Meinung nach keine Mängel erkennen. Das sowohl in CB als auch in BR.
Der Treiber ist mein absoluter Preis-Leistungs-Sieger, wobei ich aber auch noch keine 100 Stück verschiedene Treiber verbaut habe.
Aber soviel gutes Material, was sich so flexibel einsetzen lässt, habe ich wonaders noch nicht gesehen!

Senor_Mouse
Stammgast

#9 erstellt: 28. Jun 2009, 15:32

Hi,

ich habe lange überlegt, ob ich BR oder CB bauen soll.
Letztendlich, denke ich, dass die Chassis eher für BR geeignet sind und ich die Subwoofer so auch ohne DCX einsetzen kann.
Oder die acht Stück so vielleicht auch für ein DBA reichen.

Ich habe den W69 in je 36L und Reflexrohr 70mm Durchmesser und 18cm lang. Das müsste einen -3db Punkt bei 35Hz haben.

Bei dem Chassis bin ich wegen dem Preis und den positiven Berichten hier gelandet.

Hier noch drei Fotos vom Wochenende.

sakly
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 29. Jun 2009, 18:39

In dem Volumen kannst Du mit dem BR-Rohr auch ein bisschen spielen. Ich nutze die in 37l mit 40cm-Rohr. Ich trenne im Moment bei 80Hz und die spielen bis deutlich unter 30Hz. Das macht richtig Spaß.

Senor_Mouse
Stammgast

#11 erstellt: 29. Jun 2009, 23:18

Ja, mal schauen wie ich Sie abstimmen werde, ich hätte Sie etwas kleiner bauen sollen, aber die Maße haben mir so so gut gepasst.

Update :

Es ist doch keine DCX2496 geworden, sondern eine Alto Maxidrive3.4PC, die ich nicht zum connecten bekomme...

Comport error.

Und das Furnier ist angekommen "Indischer Apfelbaum".
Sieht super aus.

Fotos folgen

castorpollux
Inventar

#12 erstellt: 30. Jun 2009, 14:28

Comport error.

Jaja, der gute alte Com-Port - wenn der nicht wäre, bräuchte niemand den Useless Serial Bus

Wie verbindest du dich denn? Notebook mit usb-adapter, übern pc mit eingebauter Karte, oder oder ?

Grüße,

alex

Senor_Mouse
Stammgast

#13 erstellt: 30. Jun 2009, 17:11

ich verbinde über meinen PC, der hat einen seriellen Anschluss auf dem Mainboard.

Das erste mal, das ich diesen Anschluss nutze.
Habe schon 20mal den PC neu gestartet.
PC und Alto in unterschiedlicher Reihenfolge eingeschaltet.
Verschiedene Software für die Alto installiert....

Naja, die Subs stehen eh noch nicht.

-Euml-
Inventar

#14 erstellt: 30. Jun 2009, 17:20

schönes Projeckt aber eine SBA ist das nicht wenn dann ein "Multisubsystem"
ist aber trozdem ein sehr schönes Projeckt

sakly
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 30. Jun 2009, 20:01

Aus dem Grund habe ich mir eine DCX gekauft. Ich wollte eine Stand-Alone-Lösung, die überall sofort ohne Rechner funktioniert.
Mal den Support angerufen? Sowas werden die doch sicher haben...oder?

castorpollux
Inventar

#16 erstellt: 30. Jun 2009, 20:42

Die "Hotline" stellt BPA...

Das erste mal, das du den Anschluss benutzt - okay, dann wird er noch in den Standard-Windows-Einstellungen stehen. Schau doch mal im Handbuch, was vorgegeben ist an Einstellungen für den seriellen Port der alto.

An der Einschalt-reihenfolge liegt es nicht, seriell angeschlossene Geräte vom schlage einer digi-weiche sind da unempfindlich.

Dann gehst du in den geräte-manager von Windows und klickst den Com1 auf und schaust, ob die Einstellungen dort denen entsprechen, die die Alto vorraussetzt. Kommst du soweit mit, oder hakts an den pezeh-kenntnissen?

Grüße,

Alex

Senor_Mouse
Stammgast

#17 erstellt: 30. Jun 2009, 21:58

Ich habe die Alto als Ausstellungsstück von wo anders gekauft.
Der Preis war zu verlockend.

Alex, danke für die Tipps, leider habe ich in der Anleitung der Alto keine Voraussetzungen gefunden.

Ich werde Sie, wenn ich Zeit habe an einem anderen PC ausprobieren um sicher zu gehen, dass es nicht an der Alto liegt.

edit: soo, nochmal schnell ein Foto vom Furnier.

[Beitrag von Senor_Mouse am 30. Jun 2009, 22:17 bearbeitet]

castorpollux
Inventar

#18 erstellt: 30. Jun 2009, 22:47

Nochmal wegen der Alto-Probleme:

Axel / Shefffield hat zwei davon, evtl. kann er dir helfen.

Uwe / Focal 93 hat auch eine, soweit ich weis, hat er seine Startprobleme überwunden - wo steckt der eigentlich?

Grüße,

Alex

Senor_Mouse
Stammgast

#19 erstellt: 01. Jul 2009, 11:31

Ich habe mir jetzt einen "USB To Serial Converter" gekauft und siehe da, die Verbindung steht!

castorpollux
Inventar

#20 erstellt: 01. Jul 2009, 13:40

Oh! da haste aber Glück gehabt, die meisten Adapter gehen nicht an der Alto

Happy configuring

the_ferryman
Stammgast

#21 erstellt: 01. Jul 2009, 13:51

Wo hast du das Furnier gekauft, und was hat es gekostet?

Gruß,
Julian

Senor_Mouse
Stammgast

#22 erstellt: 04. Jul 2009, 20:25

das Furnier habe ich für 50€ bei Ebay ersteigert.
Ob das Furnier gut ist, kann ich nicht sagen, mir fehlt da die Erfahrung. Nur leider sind ein paar Blätter an den Seiten gerissen.

Jedenfalls, werde ich morgen loslegen.

Alex, zum "Happy configuring" fehlen mir noch die ganzen XLR Kabel.

Und XLR auf Cinch Adapter, aber ich denke, ich werde mir für die Subs eine PA Endstufe kaufen, und lasse die Adapter weg.

Und Messequipment fehlt auch noch...

Die Schallwandöffnungen sind jedenfalls SEHR genau gefräst.
An den Reflexrohren BR70/185 musste ich die Stege, die das Rohr nochmal fester einpressen abfeilen, da sie sonst das Rohr nach innen drückten.

Und eine kleinere Leinwand brauche ich auch noch.

Hier noch ein Foto.

P.S.: Das Kabel für den Beamer habe ich provisorisch an die Decke gehängt, damit niemand drauf tritt.

Marcel1991
Stammgast

#23 erstellt: 04. Jul 2009, 20:33

sieht gut aus

...sieht das auf dem bild nur so aus, oder ist der sub oben links auf dem Bild "verkehrt" rum. Dort ist das Loch für das BR Rohr oben und nich wie bei den andern unten, absicht?

Gruß

Marcel

Senor_Mouse
Stammgast

#24 erstellt: 04. Jul 2009, 20:40

Danke.
Ja, der steht verkehrt herum, ich habe Sie nur mal hingestellt um zu gucken wie es aussieht.
Sie sind noch nicht festgeschraubt, er wird also noch gedreht.

Ich hätte ja nicht gedacht, dass das jemandem auffällt.

Ach ja, die obersten Zwei der acht fehlen noch, weil ich die Leinwand noch nicht abhängen wollte.

castorpollux
Inventar

#25 erstellt: 04. Jul 2009, 22:12

Hi Boris,

warum hängst du die leinwand nicht in Zukunft an die Subwoofer? Habsch auch gemacht, tut prächtig

Achja, wegen der kabel:

http://www.thomann.de/de/cordial_cfu_3_mc.htm

Hab ich auch hier, sehr gut zu handlen und die Stecker haben gute qualität

Grüße,

Alex

sakly
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 05. Jul 2009, 09:40

Oder:

http://www.reichelt....e91cd58ff962f6ff2757

http://www.reichelt....e91cd58ff962f6ff2757

Hab ich an meiner DCX laufen. Tun super und man kann seine alten Cinchstrppen weiternutzen.
3m Länge von den fertigen Teilen passt ja bei den meisten Racks nicht. Und zwei Adapter kosten keine 2,50€, statt der 10,50€.

Bei der "Aufstellung" der Subs würde ich mal gucken, ob es nicht möglich wäre, die breiter auseinander zu hängen, so dass sich die Membranen dann auf 1/4 und 3/4 der Raumbreite befinden.

castorpollux
Inventar

#27 erstellt: 05. Jul 2009, 11:54

3m Länge von den fertigen Teilen passt ja bei den meisten Racks nicht.

Die gibts in verschiedenen Ausführungen und Längen

Wenn ich im übrigen "ordentlich" verkabele, gehen da schon locker 2m von oben nach unten drauf, so mit kabelbaum und so

Die Adapter sind gut, hätt ich die früher gesehen, hätt ich wahrscheinlich die genommen, aber die quali der cinch-stecker bei cordial ist echt der hammer, die fressen sich richtig in die Buchse

Und, wie mir grade auffällt, wenn das rechts an der Wand das Rack ist, wirds knapp mit nach hinten rausstehenden Adaptern - take care

Bei der "Aufstellung" der Subs würde ich mal gucken, ob es nicht möglich wäre, die breiter auseinander zu hängen, so dass sich die Membranen dann auf 1/4 und 3/4 der Raumbreite befinden.

wäre mal auszurechnen, wie weit die membranen in dieser Form von der jeweiligen Seitenwand weg sind und was sich gewinnen ließe - wie sind die maße und die abweichung vom "Ideal" auf 1/4 und 3/4?

Grüße,

Alex

Senor_Mouse
Stammgast

#28 erstellt: 05. Jul 2009, 12:55

Ja, nach den Cordial habe ich auch schon geschaut.
Mit Adapter gefällt es mir besser, da ich wenn ich eine Endstufe mit XLR habe auch schon direkt ein richtiges Kabel habe.

Die Abstände sind im Moment 1,30-1,60-1,30.
Wenn ich Sie auf 1,05-2,10-1,05 änder, müsste ich da "Rack" rechts auch umhängen.

Deshalb war meine Überlegung am Anfang die Subs abwechselnd nach links und rechts zeigen zu lassen.

Evtl. so wie die rechte Seite :

Die zwei rosa nen zeigen zur Leinwand und die zwei blauen Richtung Wand.

focal_93
Inventar

#29 erstellt: 05. Jul 2009, 14:38

castorpollux schrieb:

Uwe / Focal 93 - wo steckt der eigentlich?

Hier

,

wie immer am werkeln:

DBA ist fertig, habe sämtliche alten Regale zersägt und neu aufgebaut, hunderte Bücher ein- aus- und umgeräumt. ( Im Hörkeller ist jetzt nur noch die Abteilung SciFi und HiFi

untergebracht.

Die vor einiger Zeit geschenkt bekommenen, uralten Nytech- Endstufen sind zur Verjüngungskur ( alle Cs ausgetrocknet)

Für den Anschluss der Alto habe ich jetzt einen Expresscard-RS232-Adapter bestellt. Mal hoffen ob ich sie dann an meinem Laptop zum Laufen bekomme. ( USB/RS232 hat bei mir nicht geklappt.)

Ciao

Uwe

[Beitrag von focal_93 am 05. Jul 2009, 14:40 bearbeitet]

Senor_Mouse
Stammgast

#30 erstellt: 05. Jul 2009, 19:58

Uwe, sieht super aus.
Gefällt mir, wie die Subs integriert sind.
Mich würden ja Deine Erfahrungen zu Deinem DBA interessieren.

Als Adapter habe ich den Digitus DA-70145, der funktioniert bei mir.

Ich habe das erste Gehäuse fertig furniert.
Das furnieren ist nicht sehr schwer, aber es dauert einfach so lange.
Ich habe über drei Stunden für das Gehäuse gebraucht.
Aber ich bin total zufrieden.

Wenn ich dran denke, dass noch sieben fehlen.

Hier mal ein Foto :

sakly
Hat sich gelöscht

#31 erstellt: 05. Jul 2009, 20:08

Sieht Spitze aus

@Uwe
Auch Deine Integration in den Raum gefällt mir sehr gut.
Meins lässt sicher noch Monate auf sich warten...aber die 12 zusätzlichen Treiber liegen schon hier!
Welche und wie viele Endstufen nutzt Du jetzt? Wie sind die Treiber verschaltet?

focal_93
Inventar

#32 erstellt: 05. Jul 2009, 20:22

sakly schrieb:

Welche und wie viele Endstufen nutzt Du jetzt? Wie sind die Treiber verschaltet?

Hallo Sascha:

Front SBA: 2 Stk Pioneer M90a Stereo-Endstufe
Back-SBA: 2 Stk Nytech Stereo Endstufen

Also insgesamt 8 Verstärkerzüge, von denen jeder 2 parallelgeschaltete W69 treibt ( = 4 Ohm).

Das rückwärtige SBA ist - wie oben geschrieben - noch inaktiv.

Erfahrungsbericht und Messwerte also später.

@Senor Mouse: Sieht wirklich fein aus, mit dem Furnier.

Schön dass es soviele unterschiedliche Wege gibt, glücklich zu werden

Ciao

Uwe

Senor_Mouse
Stammgast

#33 erstellt: 05. Jul 2009, 22:39

Hi,

Ich habe mir schon eine Endstufe ausgeguckt und zwar eine LD-Systems PA400, die wird von der Leistung doch gut passen, oder nicht?
Wenn es keine Einwände gibt, bestelle ich die morgen.

castorpollux
Inventar

#34 erstellt: 05. Jul 2009, 22:50

Hi Boris,

sofern du mit Lüftungsgeräuschen leben kannst, ist das kein Thema, die hatte ich auch mal, gutes Gerät

Sofern du allerdings noch nie eine belüftete Endstufe "gehört" hast - komm mal vorbei und tu es dir an

25cm unterschied von der geplanten Aufstellung zur 1/4 & 3/4 Aufstellung sind schon messbar - ob sich das hörtechnisch bemerkbar machen wird, ist schwer zu sagen... fällt aber auch auf den bildern gar nicht so wirklich auf... aber versuch mal in der Tat, was bei rum kommt, wenn du die Membranen links/rechts abwechselnd anordnest, da könnte man erwarten, das sich das ausmittelt.

@Uwe: Science Fidelity und High Fiction?

Schööner Hörkeller

Kommst du inzwischen mit ATB zurande?

Grüße,

Alex

sakly
Hat sich gelöscht

#35 erstellt: 06. Jul 2009, 05:57

Gut, Uwe, ich habe nämlich schon überlegt, wie ich die TBs am sinnvollsten ansteuern kann. Dabei landete ich auch immer bei entweder 4 Stereo oder 2 Stereo mit 2-Ohm-Stabilität. Von Monacor gibt's ja auch ne 8-Kanal...aber "sauteuer" (naja, eben 400€ oder so) und mit Lüfter.
Alternative wären eben T.Amp an 2 Ohm oder so eine geschickte Reihen-Parallel-Schaltung

focal_93
Inventar

#36 erstellt: 06. Jul 2009, 12:45

Hi Alex;

castorpollux schrieb:

@Uwe: Science Fidelity und High Fiction?

Fein formuliert und passt auch noch trefflich

Schööner Hörkeller

Danke!

Kommst du inzwischen mit ATB zurande?

Mit ATB schon, aber noch nicht mit REW... und keiner will in der sächsischen HiFi-Diaspora vorbeikommen und mir helfen.

Beste Grüße zurück

@Sascha:

anfänglich hatte ich alle 8 Chassis an einer Stereoendstufe. ( 2 Chassis parallel und dann das Pärchen in Reihe) Das ergibt auch wieder 8 Ohm und so ein Pioneerklotz schüttelt da noch 250 W/ sin aus dem Ärmel. War dicke ausreichend, aber Du kennst ja den Virus

Auch Dir schöne Grüße

Uwe

DerNachbar
Stammgast

#37 erstellt: 06. Jul 2009, 15:12

Moin

habe auch mal kur ne frage.

Möchte mir (sobald die W8Q-1071 wieder billiger) auch welche kaufen. 8 Stück an der Zahl sollen es werden.

Würde diese Endstufe nicht reichen? Jeweils 2 parallel ?

http://www.thomann.de/de/the_tamp_d4_500.htm

gruß
Micha

ps kenne die Endstufe noch gar nicht und habe auch noch nix drüber gelesen. Habe ich grad nur zufällig gesehen

[Beitrag von DerNachbar am 06. Jul 2009, 15:12 bearbeitet]

Klausi745
Stammgast

#38 erstellt: 06. Jul 2009, 18:58

DerNachbar schrieb:

http://www.thomann.de/de/the_tamp_d4_500.htm

gruß
Micha

ps kenne die Endstufe noch gar nicht und habe auch noch nix drüber gelesen. Habe ich grad nur zufällig gesehen

Ich denke das dieses Teilchen DICKE reichen wird um mehr als Nachbarschafts feindlichen Pegel zu erzeugen

Selbst mit entzerrung dürfte hier noch einiges möglicc sein ! Würde sie, fals möglich, einfach mal bestellen und testen (Digitale Endstufen in dem Preisbereich ausm PA_Sektor kenn ich nicht wirklcih) und bei nicht gefallen zurückschicken und was anderes Analoges nehmen!

Tomacar
Inventar

#39 erstellt: 07. Jul 2009, 22:36

Senor_Mouse schrieb:

Ich habe das erste Gehäuse fertig furniert.
Das furnieren ist nicht sehr schwer, aber es dauert einfach so lange.
Ich habe über drei Stunden für das Gehäuse gebraucht.
Aber ich bin total zufrieden.

Hier mal ein Foto :

Hi,

gerade wollte ich Deine Arbeit loben als auf dem größeren Bild entdeckte, dass sich da böse die Schnittkanten abzeichnen, oder täusche ich mich da...

btw: funktioniert so ein DBA eigentlich auch in nur einer Hälfte des Zimmers?