6th Order Bandpass EV-EVM15L Series II 15" Brauche Hilfe

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Davidq656
Neuling

#1 erstellt: 25. Nov 2015, 21:11

Servus liebe Forianer

Ich habe mich heute schon den ganzen Tag hingesetzt, und gerechnet wie ein blöder um mein Projekt zu realisieren. Dennoch bin ich mir nicht sicher ob ich alles richtig gemacht habe und würde gerne einfach noch von erfahrenen LS Bauern das ganze "Absegnen" lassen:

Das Projekt:
Ein 6th Order Bandpass mit einem 15" ElectroVoice EVM-15L Series II (Ich habe 2 Chassis hier liegen, eines muss noch zum reconing)
Hier mal die TSP:
Qts: 0.24
Qms: 4.96
Qes: 0.25
Vas 245 L
Fs: 43.0 Hz
SPL: 103.0 dB
Re: 5.20 Ohm
Z: 8.0 Ohm
Pe: 200.0 W
Le: 0 (Keine Angaben gefunden)
Bl: 0 (Keine Angaben gefunden)
Xmax: 0.003 m
dia: 0.381m
Sd: 855.3 cm²

Nun meine berechnungen:
Qtc = 0.3348837209
Vg = 206.9697317 L (Volumen "Geschlossen" bzw. hier ja auch Ventilated)
Vr = 28.224 L (Volumen Reflex)

Tuningfrequenzen:
Vg = 87.72 Hz
Vr = 43.00 Hz

Das ist nun alles was ich bisher berechnet habe. Mit WinISD habe ich auch ein paar Berechnungen angestellt und Visualisiert:

Was ich nicht ganz verstehe, wie bekomme ich die SPL Spitze Richtung 65Hz ca? Den für diese FQ's würde ich den Sub gerne Bauen.
Bitte verzeiht mir evtl. Fehler, ich habe mich heute erst eingelesen und bin auch erst im ersten Lehrjahr als Fachkraft für Veranstaltungstechnik

Danke schonmal!

P@Freak
Inventar

#2 erstellt: 26. Nov 2015, 00:43

Ey jetzt ... wenn du ne 60Hz Einton Dröhnkliste basteln willst ist ein 2-Tongenerator mit 40Hz und 80Hz dröhn sicher das richtige ...

Dafür wär nen 4th Bandpass besser geeignet.
Auch das die größere Kammer die TIEFERE Tuningfrequenz haben sollte könnte Mann EVENTUELL selber erahnen ....

Auch solltest du den SehrKurzhuber eventuell der Musik MACHENDEN Fraktion z.b. in der "Gitarrenabteilung" überlassen.

Wat haste überhaupt damit vor ?!?

P@Freak

Davidq656
Neuling

#3 erstellt: 26. Nov 2015, 00:53

Ich will keine 60Hz Ein Ton dröhnkiste sondern einen Bandpass mit ordentlich Druck. Wünschenswert wäre es, wenn ich von 35-80Hz ordentlich Dampf habe.

Das mit den Tuningfrequenzen war ein flüchtigkeitsfehler meinerseits. Danke dennoch.

Der Sub steht Zuhause in meinem Zimmer und dient der Musikwiedergabe

Das Chassis deshalb, weil ich davon 2 habe und warum sollte ich es nicht verwenden? Rumfliegen brauchts ja auch ned.

Big_Määääc
Inventar

#4 erstellt: 26. Nov 2015, 11:26

für die oben angedachte Dröhnkiste hätte sich das Tham 15 Tappedhorn angeboten

doch für Hifi würde ich ihn einfach in BR stecken,
oder halt in nen 4th order BP,
doch nen Bandpassgehäuse spart trotzdem keine aktive Trennung.

[Beitrag von Big_Määääc am 26. Nov 2015, 11:28 bearbeitet]

Joker10367
Inventar

#5 erstellt: 26. Nov 2015, 12:08

Hallo,

Türkis: BP 6th Ord. - 50L/75Hz + 280L/30Hz
Grün: BR - 230L/32Hz

Der BP liefert wie gewünscht einen linearen Frequenzgang von 35-80Hz
Der BR ist etwa 1,5dB leiser.

Der BR liefert im Bereich 40-95Hz bis zu 7dB weniger MaxSPL
<40Hz - indifferent
>95Hz - unwichtig

Die Gruppenlaufzeit des Bandpass 6th Order ist gleichmäßig über den Frequenzgang um etwa 3-4ms "schlechter" als beim BR. Da es gleichmäßig ist, kann man das vernachlässigen. Tendenziel würde ich hier sogar den BP bevorzugen, weil die Unterschiede in sich selbst geringer sind als beim BR.
(BP: Differenz zwischen GroupDelay-Peak und 80Hz = 21,5ms / BR: Differenz zwischen GroupDelay-Peak und 80Hz = 22ms)

Für den BR spricht meiner Meinung nach nur das um 100L geringere Volumen.

Edit:

Mit Bezug auf dein erstes Post:

65Hz-One-Note

200L/73Hz + 250L/58Hz

Bei so einem Projekt müssten die Tuningfrequenzen penibel eingehalten werden. Nähern sich beiden Tuningfrequenzen ausversehen zu nah an, kommt es unweigerlich zu Auslöschungen, da bei ja beide Port Phasenverkehrt arbeiten.

[Beitrag von Joker10367 am 26. Nov 2015, 12:21 bearbeitet]

Davidq656
Neuling

#6 erstellt: 26. Nov 2015, 12:24

Hallo Joker10367,

danke für deine Bemühungen. Das Volumen ist nicht das problem. Hast du das ganze mit den Werten vom EVM 15L von mir errechnet oder wie kamst du auf das Volumen? Das habe ich nämlich noch nicht so ganz raus, wie ich das berechne, bzw die Tuningfrequenzen.

Vielen Dank auf jedenfall!

EDIT:

Womit berechnest du das ganze? In WinISD komme ich maximal auf 99db bei 34Hz

Zudem, ist es egal welche kammer ich wie groß mache oder muss ich die, in der das Chassis sitzt die größere Kammer sein?

@Big_Määääc

Aktive Trennung ist sowieo gegeben

Der Sub soll mit einer Crown Enstufe betrieben werden und davor ist eine Aktiver Filter / FQ Weiche

[Beitrag von Davidq656 am 26. Nov 2015, 12:35 bearbeitet]

Reference_100_Mk_II
Inventar

#7 erstellt: 26. Nov 2015, 13:18

Türkis: BP 6th Ord. - 50L/75Hz + 280L/30Hz

330L Netto für einen 15"er

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Da kann man ja schon zwei 18"er verbauen

Gut, die gehen dann nicht sooo tief, aber das machen sie durch Pegel wieder wett :D

Davidq656
Neuling

#8 erstellt: 26. Nov 2015, 13:27

Ja guuut

Könnte man, aber ich habe nunmal 2x 15" hier liegen

Aber der eine kratzt leider extrem. Schwingspule hat was weg :/
Deswegen nur 1x 15". Vorallem muss ich erstmal 2 18"er finden und dann auch noch kaufen

Ich will ja tiefgang. Wenn ich Pegel will, hab ich hier noch nen 700W BR stehen, der bläst dir auch den Kopf weg. Aber eben nur über 70Hz

Joker10367
Inventar

#9 erstellt: 26. Nov 2015, 13:46

Die Simulation basiert auf auf den TSP, die du am Start gepostet hattest. Und das ist ebenfalls WinISD (Version 0.7.0.900)

WinISD kann von sich aus keinen BP 6th Ord. berechnen. Die Eingaben musst du selbst machen. Und du hast halt falsche Werte eingegeben und dementsprechend solch einen üblen Frequenzgang in der Simu erhalten.

Das Chassis sitzt in beiden Kammern. Es stellt das Bindeglied zwischen beiden Kammern dar. Demzufolgen ist es bei diesem Gehäuse egal, welche Kammer man als Vor- und welche man als Rückkammer bezeichnet.

Für Tiefgang ist das eher das falsche Chassis. Es wurde ja bereits weiter oben erwähnt, in welche Kategorie man dieses Chassis eher stecken sollte.