Endstufe für einbau von Canton - QS 2.160

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desparados90
Neuling
#1 erstellt: 02. Jul 2012, 23:21
Hallo zusammen,

Ich bin leider ein absoluter neuling in sachen Auto HiFi.
Dennoch hätte ich doch sehr gerne schöneren musik klang in meinem Auto.
Nach einiger recherche hier und im peugot 206cc Forum plane ich nun in meinen Peugot 206 CC ein neues Soundsystem einzubauen, unzwar ein CANTON - QS 2.160 2-wege Lautsprecher Set. ( was haltet ihr davon? gute wahl oder eher nicht ratsam?)
Ein Subwoofer ist aus kostengründen vorerst nicht geplant. Meint ihr das von mir gewählte 2-Wege System wird mich in punkto Bass zufriedenstellen ?

Bei meinem Autoradio handelt es sich um ein Pioneer mit max. ausgangsleistung von 4x50W.

Jetzt frage ich mich ob ich für dein einbau dieses Lautsprecher Sets ohne Subwoofer direkt eine Endstufe benötige, oder könnte ich sie auch vorerst ohne Endstufe einbauen?
Wenn nicht welche endstufe sollte ich mir zulegen, worauf gilt es beim kauf zu achten?
Ich hoffe ihr könnt mir ein wenig weiterhelfen!

LG
desparados
Sephiroth93
Stammgast
#2 erstellt: 02. Jul 2012, 23:32
Nabend

Also ich würde sagen, für unter 100€ findest du kaum vergleichbare LS mit ähnlichen klanglichen Eigenschaften. Wenn du unter 100€ bleiben willst, sind die Canton auf jeden Fall die richtige Wahl, da die TMTs gut mit den HTs mithalten.

Allgemein ist es so, dass man sich ein Frontsystem und ein neues Radio zulegt, um auch bestimmte Einstellungen (Equalizer, HPF, usw.) machen zu können.

Eine Endstufe ist immer ratsam, da sie das ganze "Wesen" deiner Anlage ungemein beeinflusst und es gar keinen Vergleich gibt zwischen Anlage ohne und Anlage mit Endstufe. Aber wenn man ein geringes Budget zur Verfügung stehen hat, würde ich sagen, sollte man zuerst in ein FS und ein Radio investieren.


Bei meinem Autoradio handelt es sich um ein Pioneer mit max. ausgangsleistung von 4x50W.


Was für ein Pioneer ist es (Typenbezeichnung)? Gibt ja mehr als nur eins von der Marke Und das mit den 4x50W sind auch nur Traumangaben. Kein Radio bringt wesentlich mehr als 4x17-18 WRMS..


Meint ihr das von mir gewählte 2-Wege System wird mich in punkto Bass zufriedenstellen ?


Kommt auf deine Erwartungen an, ohne Subwoofer hast du keinen Tiefgang, von HipHop hörst du um es mal grob zu sagen, nur die Hälfte vom Lied. Lautsprecher sollten im allgemeinen von zu tiefen Frequenzen abgetrennt werden, da diese Gift für selbige sind (HPF auf ~60-80 Hz einstellen). Also wirklichen BASS bekommst du erst unter Inbetriebnahme eines Subwoofers, aber du wirst erstaunt sein, was ein FS an einer Endstufe so alles leisten kann ;-)

Hoffe ich konnte einen kleinen Einstieg geben.

Es gibt auch hilfreiche Links gerade für Einsteiger hier im Forum. Schau mal unter HIFI-Forum -> Car-HiFi -> Allgemeines -> Car-HiFi Wissen.

LG
Jan
Sephiroth93
Stammgast
#3 erstellt: 02. Jul 2012, 23:39
Nochmal falls es nicht deutlich rauszulesen sein sollte:

Man braucht eine Endstufe nicht unbedingt am Anfang, hab ich auch so gemacht. Aber der Sprung der dann eben mit einem Verstärker erreicht wird, ist eben enorm. Aber hierzu eben zu deiner Lage, wegen dem begrenzten Budget: Hier im Forum gibt es einen beliebten Spruch der auch wirklich stimmt:

Wer billig kauft, kauft zwei mal
Aber wer kauft ohne sich davor zu informieren, kauft auch zweimal. Also falls du dich dazu entschließen solltest wirklich eine Endstufe dazu zu kaufen, hier unbedingt davor informieren.

Als Stufe für deine LS reicht eine 2-Kanal mit 2x100WRMS dicke aus. Sollt ein Subwoofer hinzukommen, einfach noch ne zweite 2-Kanal dran hängen oder einen Monoblock.
Hier im Biete-Bereich gibt es immer gute Angebote, einfach mal umsehen und dann Nachfragen ob die von dir ausgewählte Stufe was taugt. Lieber 100 mal fragen, als einmal zu wenig und dann nicht zufrieden sein mit dem Geld das man ausgegeben hat
desparados90
Neuling
#4 erstellt: 03. Jul 2012, 00:05
Vielen dank für deine umfangreiche antwort!
Das hat mir schonmal sehr gut weitergeholfen.

Jetzt ist es nunmal so das ich aktuell etwa 250-300€ zur verfügung habe.
Für die Lautsprecher samt kabel und Türdämmmaterial werde ich schon 150€ los.

Meinst du ich bekomme eine ordentliche Endstufe - mir wäre eine 4-Kanal am liebsten-, da ich auch leider nicht all zu viel platz im Auto für 2 Endstufen habe. An der auch ein zusätzlicher Subwoofer hinterher nachgerüstet werden kann für ~100€ ?
Oder sollte ich dann lieber noch ein bisschen warten und erstmal ohne Endstufe einbauen?

Ich weiß bei Endstufen leider gar nicht welche da so was taugen und welche nicht...
Vielleicht wären ein paar links zu guten Endstufen in meiner preisklasse ganz hilfreich =)

Die genaue Typenbezeichnung von meinem Pioneer hab ich grad nicht zur hand, werde ich aber morgen hier nachreichen

Vielen dank nochmals für die bemühungen
desparados90
Neuling
#5 erstellt: 03. Jul 2012, 00:17
Beim stöbern auf Ebay Kleinanzeigen bin ich auf das Modell
Magnat Classic 480 Endstufe
zu einem sehr günstigen gebrauchtpreis gestoßen.
Handelt es sich hierbei um ein brauchbares modell wenn hinterher noch ein subwoofer dazugeschaltet werden soll?
Sephiroth93
Stammgast
#6 erstellt: 03. Jul 2012, 00:19
Also ein paar gute 4-Kanal Stufen mit denen du dann auch genug Leistung hast, um einen Subwoofer anzutreiben sind folgende:

Audio System F4-600 (und auch die ältere F4-560)
Calcell BST 150.4
Ground Zero GZNA 4350 X
Dragster DAB 4160
Soundstream REF 800.4

Zum Preis der Endstufe kommen ja auch noch Kabel dazu, sollte man nicht vergessen (sind immerhin auch nochmal gut und gerne 50€ mit Sicherung, Cinchkabel, Remotekabel, usw).

Aber mit 100€ kommst denke ich da nicht weit. Lieber nochmal n Monat sparen, und dann mal hier im Suche-Bereich ne Anzeige inserieren, habe ich vor kurzem auch so gemacht:
http://www.hifi-foru..._id=114&thread=12642

Aber die Endstufe muss natürlich nur so viel Leistung haben, wir der Subwoofer hergeben kann und eben ein bisschen mehr, damit sie nicht im Grenzbereich läuft. Ein Beispiel hierzu:
Ich habe einen Alpine SWE-1243E, als Nennleistung sind 250W RMS angegeben. Da eine Endstufe, um eben nicht immer unter voller Belastung zu sein, in etwa 1,5mal so viel Leistung haben sollte, bräuchte ich eine Endstufe, die 375W RMS liefert. Hast du einen "kleineren" (natürlich von der "Leistung" (Subwoofer haben keine wirkliche Leistung, da es ja Lautsprecher sind) her kleineren), brauchst du auch nur eine kleinere Endstufe. Aber Lautsprecher sterben eher an zu wenig als an zu viel Leistung, da du ja immer noch selbst am Lautstärkeregler sitzt.
Sephiroth93
Stammgast
#7 erstellt: 03. Jul 2012, 00:23
Zu der Magnat Classic 480 habe ich hier einen Test gefunden (die Seite ist immer zu empfehlen, da sie zuverlässig die tatsächliche Leistung eines Verstärkers messen):
http://amp-performance.de/486-Magnat-Classic-480.html

230W RMS wird wohl nicht genügen, aus einem Subwoofer wirklich viel herauszuholen. Also ich persönlich würde von dieser Stufe abraten (aber solche Ratschläge sind eh immer subjektiv).

LG
Jan
Sephiroth93
Stammgast
#8 erstellt: 03. Jul 2012, 00:25
Hier noch ein meiner Meinung nach sehr guter Link, der auch nochmal viel wichtiges aufzeigt und erklärt:
http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=2
desparados90
Neuling
#9 erstellt: 03. Jul 2012, 00:32
Okay, soweit ist dann alles klar, dann werde ich wohl lieber noch ein bisschen warten.

Ist es denn sehr schlecht für die Lautsprecher wenn ich sie vorerst ohne endstufe in betrieb nehme?
Denn wenn du sagst lautsprecher sterben eher an zu wenig leistung als an zuviel, dann mache mich mir natürlich sorgen hinsichtlich meiner 4x 50W ( oder wie du sagst eher 4 x17W) am autoradio, das sie dann sehr schenll kaputt gehen.
Sephiroth93
Stammgast
#10 erstellt: 03. Jul 2012, 00:51
Nein natürlich tut es den Lautsprechern nicht weh, wenn man sie nur an das Radio hängt. Das war nur so gesagt, da die Lautsprecher nur durch Clipping, oder eben massig zu viel Leistung (oder eben einen Kurschluss o.Ä.) verrecken.

Ich selbst habe auch mein FS gut und gerne 4 Monate nur am Radio gefahren und da ist gar nix passiert, außer dass der Wunsch nach einer Endstufe immer größer geworden ist
zuckerbaecker
Inventar
#11 erstellt: 03. Jul 2012, 09:49
Ich kann die Canton nicht empfehlen,
wenn Du die Suchfunktion benutzt, wirst Du auch entsprechende Beiträge finden.

WENN man diese Lautsprecher verwendet, dann nur mit einer selbst angepassten Frequenzweiche oder aktiv.
nur 1 Beispiel:
http://www.hifi-foru...hread=296&postID=1#1
und die TMT finde ich auch nicht prickelnd.

Investiere lieber gleich hier:

http://www.just-sound.de/lautsprecher/eton-pro-170x/a-1272/



Oder wenns wirklich günstig bleiben soll diese:

http://www.pimpmysou...-CS-65075::2524.html


[Beitrag von zuckerbaecker am 03. Jul 2012, 09:51 bearbeitet]
desparados90
Neuling
#12 erstellt: 03. Jul 2012, 10:30
Ja das hört sich in dem von dir geposteten Artikel nicht grad prickelnd an mit dem Canton Soundstystem.

Also preislich gesehen spricht mich das Bull Audio System definitiv an. Meinst du damit werder ich als Einsteiger glücklicher werden als mit dem von Canton?


Welche Endstufe würde sich dazu anbieten, wenn auch hinterher noch ein Subwoofer nachgerüstet werden soll ?

Wie bereits erwähnt habe ich nicht den platz im Auto für 2 Endstufen, daher sollte es aufjedenfall eine 4-wege sein.
Zudem stellt sich mir noch die frage (sorry ist wahrscheinlich trivial aber wie gesagt bin neuling)..wird die Endstufe an die Frequenzweichen mit angeschlossen ?
Denn wenn dem so ist würde ich sie gerne sofort dazu nehmen, ich würde ungerne zwei mal die Türenverkleidung abbauen.

Hoffe du kannst dir nochmal die Zeit nehmen mich dort ein wenig auf zu klären

LG
zuckerbaecker
Inventar
#13 erstellt: 03. Jul 2012, 11:34
Die Frequenzweiche wird an die Endstufe angeschlossen.

Hier hab ich das ganze Thema mal zusammengefasst,
einfach mal mit den ganzen Links durchlesen:

http://www.hifi-foru...ead=48224&postID=2#2



Meinst du damit werder ich als Einsteiger glücklicher werden als mit dem von Canton?


Auf jeden Fall kommst Du billiger weg.
Ob es besser ist, ist Geschmacksache.
Auf jeden Fall nicht schlechter.

http://www.hifi-foru...d=11308&postID=12#12
desparados90
Neuling
#14 erstellt: 03. Jul 2012, 11:47
Okay vielen dank, der Beitrag wird mir super weiter helfen, genau das richtige für nen einsteiger wie mich!

Solltest du noch mehr solcher Artikel für einen guten einstieg in die materie Auto HiFi haben, immer her damit

LG
zuckerbaecker
Inventar
#15 erstellt: 03. Jul 2012, 12:08
Ich denke mehr allgemeines würde Dich nur verwirren.
Arbeite erstmal alles durch, spezifische Fragen die dort nicht beantwortet sind,
kannst gerne stellen.

Hier hab ich nochmal was speziell zum Tiefmitteltöner Einbau im Peugeot:

http://www.hifi-foru...um_id=123&thread=294

http://www.hifi-foru...read=1081&postID=1#1

http://www.hifi-foru...read=9429&postID=1#1
desparados90
Neuling
#16 erstellt: 03. Jul 2012, 18:50
Danke für die links hilft mir sehr !

Ich habe gerade mal mein radio zur hand, es handelt sich dabei um ein Pioneer DEH-2200UB...
kennt sich jemand von euch damit aus?
Werde ich damit das Bull Audio CS-650.75 und nen subwoofer über eine 4-wege endstufe ordentlich zum laufen kriegen ?

Oder ist es zu schlecht ?
zuckerbaecker
Inventar
#17 erstellt: 03. Jul 2012, 23:22



zuckerbaecker schrieb:

Du benötigst also:

1 Radio - am besten mit ZWEI!! Paar Vorverstärkerausgängen.
desparados90
Neuling
#18 erstellt: 04. Jul 2012, 00:08
Ja deswegen ja meine frage...
auf der seite von pionner steht :"Und der Cinch-Vorverstärkerausgang bietet die Flexibilität, Ihr System mit einem weiteren Verstärker und zusätzlichen Lautsprechern zu erweitern."

hier mal der link : http://www.pioneer.eu/de/products/archive/DEH-2200UB/index.html

daher stell ich mir die frage warum ich unbedingt 2 vorverstärkerausgänge benötige.

Ich will dich ja nicht nerven, aber ich steh da momentan noch vor nem großen fragezeichen, also habe bitte genügend geduld mit mir, ich geb mir ja schon mühe das alles zu verstehen ^^
desparados90
Neuling
#19 erstellt: 04. Jul 2012, 00:38
Okay denke die frage konnte ich mir selbst beantworten...

Bleibt jedoch die frage ob ich vllt das radio nutzen kann wenn ich das chinch kabel mit nem y-adapter aufteile ?
Würde ungerne in meiner jetzigen lage ein neues radio kaufen, dieses habe ich nun mal jetzt schon aus meinem alten radio.

Muss ich da mit starken klang einbußen rechnen müssen ?
zuckerbaecker
Inventar
#20 erstellt: 04. Jul 2012, 08:48

Bleibt jedoch die frage ob ich vllt das radio nutzen kann wenn ich das chinch kabel mit nem y-adapter aufteile ?


Kannst Du machen.

Du hast eben keine Möglichkeit das Frontsystem und den Subwoofer vom Radio aus getrennt zu regeln.
Das muss dann über die Stufe eingestellt werden.

http://www.hifi-foru...ead=19150&postID=2#2
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