Brauche Hilfe bei Eibau und Verkabelung

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Blackstar89
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 14. Apr 2011, 15:06

Hi,

Ich habe jetzt ein neues Gebrauchtes Auto, ein Seat Ibiza 6k Vivo BJ97. In dem Auto war ein Magnat System. Das System ist aber absoluter Müll, Warscheinlich schon über 1 Jahrtzehnt alt. Die Boxen in der Tür sind sogar schon verostet.

Hier mal ein Paar Bilder vom dem Elend...

Lautsprecher aus der Tür 16cm von Magnat

Lautsprecher von der Hutablage

Lautsprecher im Amaturenbrett
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So nun stellt sich mir die Frage, wie sind 6 Lautsprecher angeschlossen obwohl das Radio nur 4 Lautsprecher Unterstützt ? Ich habe mal die Kabel angeschlossen, und aus alles 6 Lautsprechen kommt Sound o_O

Hier mal Bilder vom Radio und von den Steckern...

Schon das neue Radio welches eingebaut werden soll.

Die Kabel vom Auto

Frage: Wie sind die 6 Lautsprecher angelossen an dem Radio welches nur für 4 Lautsprecher ist ?

----------------------------------------------------------

So nun zu meinem Vorhaben

Die Lautsprecher im Amaturenbrett will ich durch 10cm Magnat Lautsprecher ersetzen

http://cgi.ebay.de/w...geName=STRK:MEWNX:IT

Frage: wie bekomme ich die alten Lautsprecher aus den Amaturenbrett ? Sieht sehr komisch aus, aber angeblich sollen die 10cm Lautsprecher dort ins amaturenbrett passen.

Die Lautsprecher in der Tür werden durch 16,5 Axton 2Wege ersetzt.

http://cgi.ebay.de/w...geName=STRK:MEWNX:IT

Die Lautsprecher in der Hutablage werden auch ersetzt welche weiß ich aber noch nicht....

Im Kofferraum kommt eine Helix Dark Blue 12" Basskiste mit einem Axton Mono verstärker

Als Radio wird das Clarion verwendet,

http://cgi.ebay.de/w...geName=STRK:MEWNX:IT
----------------------------------------------------------

Meine beiden wichtigste Frage ist halt,

Wie ist es möglich, dass alle 6 Lautsprecher, Also Amaturenbrett, Türen und Hutbablage Funktionieren obwohl das Radio nur 40x50w bzw für 4 Lautsprecher ist ?

[Beitrag von Blackstar89 am 14. Apr 2011, 15:20 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#2 erstellt: 14. Apr 2011, 15:26

Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er am billigsten die Teile befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
--->

http://www.sub-scene.de/klang.html

http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1

Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf

http://www.hifi-foru...read=1479&postID=1#1

http://www.hifi-foru...read=1443&postID=1#1

http://www.hifi-foru...=1195&postID=101#101

Hier wurde sogar Stahl als Adaptermaterial verwendet:

http://www.hifi-foru...1137&back=&sort=&z=1

http://www.marcog.de...65bc14286f1f348a1eda

Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter musst selbst sägen.

http://www.diaboloworld.de/alb.html

Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Sehr gutes Preis/Klangverhältniss:

http://www.etongmbh....83c58891fa5f639bc07e

http://www.audiophil...6-comp.39.189.1.html

Blackstar89
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 14. Apr 2011, 15:32

Danke, aber das ist keine Antwort auf meine Frage.

Meine Frage ist im Grunde nur...

Wie sind an dem Radio 6 Lautsprecher angelossen obwohl es nur für 4 Lautsprecher ist ... ???

Ciagomo
Stammgast

#4 erstellt: 14. Apr 2011, 15:35

Tach!

Tja, denke mal da hat der Vorbesitzer von den hinteren LS das Singnal abgegriffen und zu den Teilen auf deiner Hutablage gelegt.
Das solltest du, wenn du wirklich vor hast alles so nochmal zu machen, auf gar keinen Fall auch so nachmachen.

Kurzes Edit:

Versuch mal alle Kabelwege zu verfolgen, dann müsstest irgendwo auf eine "verknotung" stoßen

mfg
Ciagomo

[Beitrag von Ciagomo am 14. Apr 2011, 16:01 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#5 erstellt: 14. Apr 2011, 15:52

..... übrigens:
Das Radio hat KEINE 4 x 50 Watt,
sondern 4 x 15 Watt RMS

http://de.wikipedia.org/wiki/Musikleistung

Blackstar89
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 14. Apr 2011, 16:05

zuckerbaecker schrieb:

..... übrigens:
Das Radio hat KEINE 4 x 50 Watt,
sondern 4 x 15 Watt RMS

http://de.wikipedia.org/wiki/Musikleistung

Ja stimmt... Sry

Aber mein Problem ist halt das ich die kabelwege nicht finde...

Hinten werde ich mir denn auch Warscheinlich keine Boxen anschließen. Also schließe ich nur Vorne in der Tür die Axton und im Amtourenbrett die Magnat an...

Das Problem ist ja nur wie finde ich Raus welches kabel gehört zu welchem Kanal,,,, ich wil nicht die ganzen Verkleidungen abbauen -_-.

_juergen_
Inventar

#7 erstellt: 14. Apr 2011, 16:28

Blackstar89 schrieb:

mein Problem ist halt das ich die kabelwege nicht finde...

Wie wäre es mit 'Vorbesitzer fragen'?

WhiteRabbit1981
Inventar

#8 erstellt: 14. Apr 2011, 16:46

welches kabel gehört zu welchem Kanal

das kannst du messen, zB mit einem

Multimeter.

Oder noch billiger, schließ einen Lautsprecher an und halte vorne eine 9V Batterie an die fraglichen Kabel. Probier so lange, bis der Lautsprecher hub macht. Kabel markieren, nächstes Ausprobieren.
(Ein Multimeter kann man aber immer im Werkzeugkoffer brauchen...)

_juergen_
Inventar

#9 erstellt: 14. Apr 2011, 17:03

Sorry, falscherBeitrag.

[Beitrag von _juergen_ am 14. Apr 2011, 21:10 bearbeitet]

mulu1807
Neuling

#10 erstellt: 14. Apr 2011, 17:13

Hallo zusammen,
ich benötige nochmal Eure Hilfe und ich glaube dem Fred-Ersteller hilft das auch weiter. Ich habe jetzt 45 Minuten gesucht und bin bald fertig mit den Nerven, wenn das Thema also schon irgendwo steht bitte Link senden - reicht

Vielen Dank schonmal!

Also:

1. Beim Anschliessen der Endstufe an das Pluskabel und die Batterie - was mach ich da zuerst:
- Plus an die Endstufe, dann Masse an die Endstufe, dann das Massekabel an die Karosserie? Oder zuerst Masse an Karosserie, dann an die Endstufe, dann Plus anschliessen?
Bitte lacht nicht, ich weiß es wirklich nicht und hab Angst die Endstufe abzuschiessen!

2. Ich hab bereits ein 20mm² Pluskabel liegen, Massekabel hab ich jetzt gekauft im Set von Crunch - das hat aber 25mm². Ist das ein Problem? Soll ich das Pluskabel neu legen, habe da ja auch ein 25mm² erhalten? Solange man nicht Vollgas auf die Endstufe losgeht - ist das verantwortbar, wenn das Massekabel etwas dicker ist?

3. Remotekabel vom Radio weg - dazu finde ich nichts Vernünftiges in der Anleitung von meinem JVC KD-R711. Wie schliesse ich das richtig an? Blauweiß an dem ISO-Stecker? Ich hab bei dem roten Kabel nen Abgang, das ist aber ein zusätzliches Pluskabel vermute ich?
In der Anleitung steht, das sei der Anschluss "M" (3. von oben links) -> Fernbedienungsleitung/Motorantenne, ich gehe davon aus dass die Remoteleitung für die Endstufe da dran gehört?

Habt 1000 Dank vorab für Eure Geduld und Nachsicht!
Cheers

_juergen_
Inventar

#11 erstellt: 14. Apr 2011, 20:15

Also ich würde erst Masse an die Endstufe anschliessen, da die sich im ungünstigstenfall diese sonst von woanders holen könnte (Cinch). Dann haste womöglich auch noch Probleme am Radio...

Warum hast Du Dir ein ganzes Kabelset gekauft? Wenn Du nicht alles brauchst, dann ist Meterware ja evtl. erheblich preiswerter.

Remote ist 'M' (

http://www.jvcmobile...E%20Installation.pdf )

[Beitrag von _juergen_ am 14. Apr 2011, 21:01 bearbeitet]

Monti90
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 14. Apr 2011, 21:15

Dass das Massekabel dicker ist, ist kein Problem. Lieber immer dicker als zu dünn!! Wenn du aber als Plus Leitung auch ein 25er dabei hast, würd ich das auch direkt mit verlegen.
Ist doch schnell gemacht.

Zu der Reihenfolge des Anschlusses: Mach an deiner Batterie
beide Pole ab ( zuerst Masse, dann Plus ). Danach schließt
du deine Endstufe an, egal welche Reihenfolge.
Danach schließt du den Plus wieder an die Batterie, und
dann den Plus.

Gruß Dennis

Monti90
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 14. Apr 2011, 21:17

Upps Sorry, im letzten Satz soll es natürlich heißen:
Erst Plus anschließen, dann Masse!!!

mulu1807
Neuling

#14 erstellt: 14. Apr 2011, 22:29

_juergen_ schrieb:

http://www.jvcmobile...E%20Installation.pdf )

Danke für die Hilfe! So wird es gemacht.
Ganzes Set weil ich gar nicht sicher war, ob ich das Stromkabel behalten möchte - sah eher aus wie ein 10mm² und das wäre dann schon zu wenig. Kommt ne Hifonics Zeus ZS6400 dran mit Sub und Hoch/Mitte für vorne, da will ich kein Risiko eingehen. Na und ein Cinch ist auch über - war im Set auch mit drin. Falls jemand sowas braucht (verdrillt und doppelt geschirmt) bitte melden.
Danke auch für den Link! Das mit dem M stimmt, hab es bereits verkabelt.

mulu1807
Neuling

#15 erstellt: 14. Apr 2011, 22:31

Monti90 schrieb:

Upps Sorry, im letzten Satz soll es natürlich heißen:
Erst Plus anschließen, dann Masse!!!

Danke auch für diesen Hinweis!
Also Batterie ganz abklemmen, Endstufe beliebig anschliessen und DANN zuerst Plus dann Minus an die Batterie dranklemmen.
So alles richtig?

Monti90
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 15. Apr 2011, 15:18

Genau so ist es richtig. Wenn du es nämlich anders machst und
z.B. den Plus abmachst und die Masse noch angeschlossen ist,
könnte es passieren dass du z.B. mit deim Maulschlüssen
an der Plusklemme bist und gegen die Karosserie kommst.

Kannst dir ja bestimmt denken was dann passiert

Gruß Dennis

Monti90
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 15. Apr 2011, 15:50

Sonst alles klar so weit?
Wenn du noch irgendwas aufm Herzen hast immer raus damit.

Vielleicht kann ich weiter helfen.

mulu1807
Neuling

#18 erstellt: 16. Apr 2011, 20:15

Hallo Ihr Lieben,
ich für meinen Teil hab alles hinbekommen und bin happy - die Nummernschilder kleppern

An der Stelle nochmal vielen Dank an alle Helfenden!

Jetzt gibt es ne neue Aufgabe - festzurren des Subs und Befestigung der Endstufe an der Rücklehne, da steh ich noch ein wenig auf dem Schlauch. Habe ne Hifonics Zeus ZS6400 inkl. allem Zubehör, bekomme aber die Schrauben auf der Unterseite nicht auf, da ist wohl kein passender Inbus-Schlüssel dabei. Sollte ich das mal hinbekommen werde ich die Endstufe an die Rücksitzbank schrauben. Für den Sub dachte ich an so Spannriemen oder sowas - gibts vielleicht im Baumarkt. Wie habt Ihr das gelöst? Kofferaum komplett mit Holz ausbauen fällt für mich aus

Habe aber auf der linken Seite ne Möglichkeit einen Riemen fest zu zurren, das werd ich probieren. Ist ja aus Sicherheitsgründen schon wichtig, dass der Bass nicht abfliegen kann gell?

Schönen Samstag noch

Monti90
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 17. Apr 2011, 16:17

Den Sub solltest du auf jeden Fall irgendwie befestigen

.
So ein Spanngurt ist schon was richtiges.
Hab schon paar Bilder von Unfällen mit Woofern gesehn,
damit ist wirklich nicht zu spaßen.

Gruß Dennis

Ciagomo
Stammgast

#20 erstellt: 18. Apr 2011, 08:42

Tach!

Also ich hatte im letzten Auto die Spanngurte an den "Isofix" Punkten unter der Rücksitzbank. Das sind die Teile für den Kindersitz oder so. Schau mal ob du da ran kommst, hällt Bombenfest und du hast keinen Gurt quer durch den KR.

mfg
Ciagomo

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