Lima Pfeifen welche Stufe ist am unempfindlichsten

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steffel333
Inventar
#1 erstellt: 06. Mai 2018, 17:35
Hallo

Ich habe ein Aktivsystem was der Wölfi vor Jahren in meinen BMW X5 gepflanzt hat.

Mit Mini DSP und 6 Kanal
Bis gestern hatte ich eine Steg und eine Audison LXR verbaut die schon sehr alt sind .
Nun wollte ich bequem auf eine gute 6 Kanal Hertz G Five wechseln aber ich hatte von an Fang an ein übles Lima Pfeifen,dass von der Drehzahl des Motors abhängig ist.
Ich hab nun folgendes ohne Erfolg versucht:
-Entstör spule an dem Clinch vor dem DSP
-Masseverbindung Verstärker und Radio direkt von der Batterie
-Masseverbindung auf die Cinch Abschirmung am Radio

Zum besseren Lokalisieren hab ich dann einfach mal die Cinch Strecker ( Also Eingänge ) direkt am Verstärker abgezogen
und das Pfeifen war immer noch da nicht zu fassen.

Aber jetzt kann das Problem nur noch die neue Endstufe sein.
Gibt es denn eine Endstufe die besser gegen das Lima Pfeifen abgeschirmt ist?

Ich schalte die Endstufen immer mit dem Remote Kabel

Ich wäre dankbar für Vorschläge
Entweder eine 6 Kanal ( 2 wege Front) und Sub
Oder eine 4 Kanal und 1 Sub Stufe

Kombo

Kenwood DNX 8170

Adrian Audio A25.t High-End-Hochtöner
Adrian Audio A165.g Tiefmitteltöner
Sub 12" Aliante

Grüße Stefan


[Beitrag von steffel333 am 07. Mai 2018, 05:26 bearbeitet]
Car-Hifi
Inventar
#2 erstellt: 06. Mai 2018, 17:53
Tach auch,

ist der Verstärker wirklich neu oder nur gebraucht gekauft? Hast Du den Verstärker schon ansatzweise auf den DSP eingepegelt? Falls neu und eingepegelt würde ich morgen mal bei Fischer anrufen - meine Ferndiagnose ohne Begutachtung des Umbaus wäre "defekt".
steffel333
Inventar
#3 erstellt: 07. Mai 2018, 04:35
Hallo Car HiFi

Also der Verstärker ist wirklich nagelneu und war noch eingeschweißt.

Das DSP ist noch auf die alten beiden Endstufen eingepegelt (Frequenztrennung)
ich verstehe aber nicht was das mit dem Pfeifen zu tun hat.

Wie gesagt ich habe Ihn direkt an der Batterie über einen Cap gepuffert (im X5 ist die im Kofferraum)
wenn nur die Lautsprecher und Plus Minus angeschlossen ist habe ich Lima Pfeifen.

Ohne das ein DSP oder ein Radio Ausgang davorgeschaltet ist.

Ich hab irgendwo gelesen das die Alpine Verstärker besser abgeschirmt wären (Lima Pfeifen) ?

Aber wenn der Hetz wirklich defekt wäre..der war meine erste Wahl (einfach ein zu stellen und für mich ausreichend Power)

Danke für die Antwort und Grüße Stefan


@PS

Habe den Beitrag gerade wieder gefunden

TimmW202 schrieb:


Also die Masse vom Chinch an das Radiochassis zu legen schadet nicht?
Wie gesagt andere Verkabelungsfehler kann ich mir nicht vorstellen mit dem Panasonic Radio spielt alles ja Glasklar.




Doch, das kann dem Radio sehr wohl schaden - Totalschaden!

Du hast eine Masseschleife. Ursache ist die Endstufe, deren Signalmasse und Versorgungsmasse nicht getrennt sind. Im Radio geht das schlecht, die beiden Massen zu trennen - Panasonic hat es aber wohl trotzdem geschafft. Du hast jetzt folgende Optionen:
- Endstufe zurückgeben und eine vernünftige Endstufe mit getrennten Massen kaufen (z.B. Alpine)
- einen NF-Übertrager in das Cinchkabel einschleifen, der die Masseschleife unterbricht
- das Panasonic-Radio verwenden
- die besagte Zusatz-Masseleitung nicht auf das Radiogehäuse legen, sondern auf die Versorgungsmasse des Radios (ist zwar keine Beseitigung der Ursache aber immerhin verschwindet das Phänomen...)

Gruß
Andreas


[Beitrag von steffel333 am 07. Mai 2018, 05:11 bearbeitet]
Car-Hifi
Inventar
#4 erstellt: 07. Mai 2018, 05:34

steffel333 (Beitrag #3) schrieb:
Das DSP ist noch auf die alten beiden Endstufen eingepegelt (Frequenztrennung)
ich verstehe aber nicht was das mit dem Pfeifen zu tun hat.

Es geht nicht darum, ob im DSP irgendwas eingestellt ist. Es geht darum, dass die Eingangsempfindlichkeit des Verstärkers auf die maximale Ausgangsspannung des Radios eingestellt wird (in Deinem Fall der DSP).

Wie das zusammenhängt, kannst Du in diesem Threat lesen.
Wie man einen Verstärker ohne technische Hilfsmittel einstellt kannst Du hier nachlesen.

Hast Du schon mal versucht, die Eingänge kurzzuschließen, sprich Masse und "heiße Ader" an den Cinch-Eingängen gebrückt?

Wo sitzt der Verstärker eigentlich? Befindet sich OEM-Elektronik direkt daneben? Liegen originale Kabel in der direkten Nähe? Verändert sich das Pfeifen, wenn Du den Verstärker anders positionierst? Besitzt Du ein Netzteil, das 12 V liefert und kannst den Verstärker mal testweise anschließen?


Ich hab irgendwo gelesen das die Alpine Verstärker besser abgeschirmt wären (Lima Pfeifen) ?

Verstärker von Helix verbaue ich nur relativ selten, das letzte Problem dieser Art ist aber Jahre her, weshalb ich einige Arbeit in die Fehlereingrenzung stecken würde.
steffel333
Inventar
#5 erstellt: 07. Mai 2018, 06:26
Hallo Car Hifi



Der Wölfinger hat mir die Anlage eingebaut und ein Pfeifen war bei den alten beiden Endstufen
Audison VRX 4.300
Steg K2.03
Nie zu hören.
Ich habe jetzt nur die beiden Endstufen gegen die eine & Kanal von Hertz getauscht.

Den Chinch Eingang kurzschließen?? echt jetzt? geht da nix kaputt?
Ich bin von Beruf Elektromeister und da doch eher vorsichtig.

Aber wenn Du meinst das kann man mal kurz machen ohne einen Defekt zu verursachen werde ich das gerne testen.
Den Main hab ich auf 1/4 1/2 und 1/1 versucht
Der spielt keine Rolle mit der Lautheit ändert sich das Pfeifen Linear.

Das DSP habe ich direkt neben der Stufe ( 10cm Abstand )

Was ich aber nicht verstehe
Wenn doch kein Eingangssignal an der Stufe angeschlossen ist was hat das dann mit dem DSP zu tun?

Die Pfeift drehzahlabhängig ohne jeglichen Chinch Eingang....
ich kann auch gerne das DSP vom Strom nehmen aber es besteht doch gar keine Verbindung zur Stufe

Grüße Stefan


[Beitrag von steffel333 am 07. Mai 2018, 06:37 bearbeitet]
visualXXX
Inventar
#6 erstellt: 07. Mai 2018, 08:28
hast du die Stromkabel sehr nahe an der Stufe verlegt?
oder gar drüber/drunter her oder so?
steffel333
Inventar
#7 erstellt: 07. Mai 2018, 10:51
Hallo

ich glaube ich hab das Problem gelöst
Ich hab das DSP komplett vom Strom genommen und das Pfeifen ist fast weck gewesen.
Im DNX 8170 ist ein DSP was in 10er Schritten geht das hab ich aktiviert und den Gain runter auf 1/5 nun ist das Pfeifen weck
Also alles gut die Helix G Five ist wohl empfindlicher aber nicht defekt.
Ich werde jetzt erst mal so lassen und kann dann immer noch ein neues DSP kaufen, wobei die Einstellungen hier am Head Doppel Din viel einfacher und schneller von der Hand gehen

grüße Stefan


[Beitrag von steffel333 am 07. Mai 2018, 10:53 bearbeitet]
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