thema Isolierband

Hi
das bringt gar nichts!

normaler weise sind kleine Kreuzungen auch nicht so schlimm

hast du überhaupt ein pfeifen o.ä.?

gruß bruce

Ich hab das mit abstand schlimmste Pfeifen was mit dem menschlichen ohr je wahrzunehmen sein wird. Ich hab mir überlegt cap 33 von helix taugt das was?
Ach hat aber auch schon bevor die kreuzungen da waren gepfiffen. Drehzahlabhängig. P.s massepunkt wurde abgeschliffen.

evtl. mal die lima durchmessen lassen (weiß nicht wie das funzt), andere amp probehalber einbauen, cinchkabel frei verlegen...


gruß bruce

und das nach nem vollen tag einbau klasse

kann auch ein zu schlechter massepunkt der baterie ein pfeifen auslösen? Schon oder

Also wenns so richtig arg pfeift würde ich fats auf ne defekte Cinch-Masse an der HU tippen.
Testweise mal die Aussenseite der Cinchstecker mit dem HU-Gehäuse verbinden.

MfG Björn

sind 6 stecker. Jeden einzelnen oder reicht einer?
Ist drehzahl abhängich das pfeifen

das was du meinst, ist keine isolierung, sondern eine schirmung. man sagt ja auch: ein cinchkabel ist z.b. dreifach geschirmt und nicht etwa dreifach isoliert! wenn du kabel zusätzlich schirmen willst, musst du was metallisches nehmen. zum beispiel alufolie.

allerdings solltest du vorher erst andere dinge ausprobieren:

mögliche ursachen:
massepunkt der endstufe muss einwandfrei sein.

spannungen messen. an der endstufe und am radio. bei laufenden und bei nichtlaufenden motor. sollte am radio und an der endstufe gleich groß sein. falls hier ein unterschied zu messen ist: plus bzw. masse von der endstufe direkt mit masse bzw. plus vom radio verbinden.

es könnte auch sein, dass der kabelquerschnitt der spannungsversorgung für die endstufe(n) zu klein ist. ebenso könnte die masseleitung an der batterie zu gering dimensioniert sein.

kann also auch an einem zu kleinen plus kabel liegen? das ist nämlich nur ein 10ner meine komponenten stehen in der signa. Muss ich da ein größeres reinmachen?

deine endstufen sind insgesamt mit 90A abgesichert. da ist ein 10ner kabel viel zu gering dimensioniert. 25er sollte es mindestens sein. plus und masse.

falls du vor hast zu erweitern würd ICH sogar über ein 35mm² nachdenken...

masse DARF größer sein als +, nur nicht umgekehrt!!!



eben evtl. auch mal das kabel von der batt zur karosserie verstärken!

gruß bruce

JA ich werde mir gleich morgen 35ger bestellen. Kann davon das Pfeifen kommen? Oder soll ich mir lieber nicht zu viel versprechen?

Ach ja kann ich mit dem 10ner dann verteilen oder brauch ich da auch noch was größeres?

Kanns tmitm 10er verteilen allerdings brachst dann nen sicherungsverteiler

das surren kann damit schon behoben sein.

zum verteilen würde ich eher zu einem 16er oder noch besser zu einem 20er greifen.

edit:
sorry etwas zu langsam, trotzdem:


es KANN verschwinden, muss aber nicht... (bezweifle es)

wenn du vom 35 auf 10mm² runtergehst musst du erneut absichern! (querschnittsänderung / verjüngung)

ansonsten kannst das 10mm² auch liegen lassen


hier mal ne tabelle als anhaltspunkt:
klick

kommt eben immer auf die länge und A an...



gruß bruce

ach wär da nicht dieses beschissene geld.

beschissenes geld? als her damit

hast kein elektrofachgeschäft in der nähe? oder elektriker in der family?

hab meine ganzen stromkabel für 1/3 des preises der car-hifi teile bekommen... und die tun`s auch! sind halt schwarz aber wayne juckts


gruß bruce

Leider kein Elektriker zur verfügung.
Das einzigste Elektrofachgeschäft hier in der nähe sind vollkommen überteuerte schuppen like media markt.
Aber da ich noch im Hotel mama wohne werde ich morgen erstmal von mami und papi tankgeld abkassieren.
Damit durfte dann schonmal das 35ger abbezahlt sein. Fehlt nur noch der Versand und den Helix Cap hol ich mir dazu auch gleich noch...

MM ist doch kein elektrofachgeschäft

fahr doch einfach mal zu nem elektrobetrieb (elektroinstallateur) hin und frag ob das was machbar währe!

fragen kost ja nix

edit:

Aber da ich noch im Hotel mama wohne werde ich morgen erstmal von mami und papi tankgeld abkassieren. Damit durfte dann schonmal das 35ger abbezahlt sein. Fehlt nur noch der Versand und den Helix Cap hol ich mir dazu auch gleich noch...

so kann man`s auch machen


gruß bruce

Tja ok ich hab mir mm einen Laden gemeint in dem ich weis das er kabel vertreibt. Ich werde mich mal erkundigen. Ich glaub in meiner Straße müsste soager ein Elektroniker wohnen mal morgen nachforschungen anstellen.

Also lautes Lima-Pfeifen wegen zu kleinem Querschnitt??
gehts noch?

Kauf dir das Kabel, nötig ists sicher!
Gegen das Pfeifen wirds aber nicht bringen.
Aber den Headcap kannst dir vorerst sparen, kontrolliere lieber mal deine Cinchmasse und die Verlegung,(Schirmen mit Alufolie an den Kreuzungspunkten)

masse DARF größer sein als +, nur nicht umgekehrt!!!

Unsinn, man kann jedes Kabel dimensionieren wie man will.
Und wenn das Pluskabel 5 m lang ist und das Massekabel zur Karosserie nur 50 cm, dann kann man gut und gerne auch nen kleineren Querschnitt nehmen...


MfG Björn

Papa_Bär schrieb:

Also lautes Lima-Pfeifen wegen zu kleinem Querschnitt?? gehts noch?

Das Selbe hab ich mir auch gedacht...

Wie schon gesagt, kontrollier die Cinchmasse des Radios. Wenn das nicht hilft, dann leg für das Radio seperate Leitungen zur Batterie (kannst ja das 10mm² Kabel, was du ja sowie so hast, nehmen) Wenns wirklich arg pfeift, dann muss schon ein größeres Problem vorliegen.

deshalb auch:

es KANN verschwinden, muss aber nicht... (bezweifle es)

Unsinn, man kann jedes Kabel dimensionieren wie man will. Und wenn das Pluskabel 5 m lang ist und das Massekabel zur Karosserie nur 50 cm, dann kann man gut und gerne auch nen kleineren Querschnitt nehmen...

ich red vom querschnitt

beim kumpel haben wir so das limapfeifen eliminiert (gleicher querschnitt verwendet!)

edit:
muss zugeben bin auch von meinem einbau ausgegangen (mit zustazbatt) da sind die kabelwege nahezu gleich und da macht es je nachdem schon nen unterschied


gruß bruce

Ja gut vielleicht hab ich ein bisschen übertrieben mit meiner beschreibung des Pfeifens. Wenn ich das Radio etwas lauter stelle verschwindet es auch. Bring das vielleicht etwas zur Ursachenforschung?

ich red vom querschnitt

Und von was rede ich?

Der Querschnitt ist doch uninteressant für das Pfeifen, wie sollte das denn bitte enstehen?
Enweder es ist ne Masseschleife, und die rührt vin verschiedenen Potentialen her oder es ist eben ne magnetfeldbedingte Einstreuung auf die Signalleitung.


Zum eigentlichen Problem nochmal.

teste zu allererst die Cinchmasse, einfach mal en Stückchen Kabel zwischen Schirmung und Radiogehäuse halten.

Hilft das nichts, dann geh und kauf dir im MM oder sonstwo für 10€ en Cinchkabel von Eagle, lege das einmal quer durchs Auto, dass es wirklich nirgtendwo Berührungspunkte mit den Hauptstromkabeln hat.


MfG Björn

Hai,

ich sehe im Kreuzen von Cinch- und Stromkabeln das geringere Problem. Versuche doch mal, der HU und dem Amp den selben Massepunkt zu geben. Das brachte bei mir damals die Lösung.

Gabor

ok danke ich werde in den nächsten tagen alles von euch gennante durchtesten und dann eine rüclmeldung geben.

Und von was rede ich? Der Querschnitt ist doch uninteressant für das Pfeifen, wie sollte das denn bitte enstehen? Enweder es ist ne Masseschleife, und die rührt vin verschiedenen Potentialen her oder es ist eben ne magnetfeldbedingte Einstreuung auf die Signalleitung.

kann nur nochmal sagen: beim kumpel ist es verschwunden, frag mich nicht warum...


aber egal!


Torres1988 dir viel glück!

zum thema kabelquerschnitt:

ein 10mm² kabel bietet auf 5m länge einen höheren widerstand als ein z.b. 25mm² kabel. insofern fällt an einem 10er eine höhere spannung ab, als an einem 25er. wenn nun also am radio eine solche spannung anliegt, an der endstufe aber ein viel geringere, kann es durchaus zu dem beschriebenen effekt kommen.
oder
je größer der kabelquerschnitt, desto geringer der spannungsabfall. und die spannungen an radio und endstufe sollten nahezu gleich sein. deswegen auch der tip die spannungswerte zu überprüfen.

wow das hört sich sehr vernünftig an

Die höhe der Spannung sollte darauf aber keinen Einfluss haben, eher die unterscheidlichen Potenziale masseseitig...

MfG Björn

youweb schrieb:

zum thema kabelquerschnitt: ein 10mm² kabel bietet auf 5m länge einen höheren widerstand als ein z.b. 25mm² kabel. insofern fällt an einem 10er eine höhere spannung ab, als an einem 25er. wenn nun also am radio eine solche spannung anliegt, an der endstufe aber ein viel geringere, kann es durchaus zu dem beschriebenen effekt kommen. oder je größer der kabelquerschnitt, desto geringer der spannungsabfall. und die spannungen an radio und endstufe sollten nahezu gleich sein. deswegen auch der tip die spannungswerte zu überprüfen.

Sorry, das ist falsch...

Der Spannungsabfall ist im mV-Bereich zwischen nem 25er und nem 10er. Das ist nicht das Problem.
Potentialunterschiede werden zu 99% von schlechten Masseverbindungen der Endstufe oder des Radios hervor gerufen. Dort können Unterschiede von 1-3 V locker drin sein.

MfG Phil

youweb schrieb:

zum thema kabelquerschnitt: ein 10mm² kabel bietet auf 5m länge einen höheren widerstand als ein z.b. 25mm² kabel. insofern fällt an einem 10er eine höhere spannung ab, als an einem 25er. wenn nun also am radio eine solche spannung anliegt, an der endstufe aber ein viel geringere, kann es durchaus zu dem beschriebenen effekt kommen. oder je größer der kabelquerschnitt, desto geringer der spannungsabfall. und die spannungen an radio und endstufe sollten nahezu gleich sein. deswegen auch der tip die spannungswerte zu überprüfen.

Damit behauptest du, dass man unter Volllast Störgeräusche haben müsste und bei leiser Musik/keiner Musik keine die Geräusche verschwinden müssen

Crazylegz schrieb:

youweb schrieb: zum thema kabelquerschnitt: ein 10mm² kabel bietet auf 5m länge einen höheren widerstand als ein z.b. 25mm² kabel. insofern fällt an einem 10er eine höhere spannung ab, als an einem 25er. wenn nun also am radio eine solche spannung anliegt, an der endstufe aber ein viel geringere, kann es durchaus zu dem beschriebenen effekt kommen. oder je größer der kabelquerschnitt, desto geringer der spannungsabfall. und die spannungen an radio und endstufe sollten nahezu gleich sein. deswegen auch der tip die spannungswerte zu überprüfen. Damit behauptest du, dass man unter Volllast Störgeräusche haben müsste und bei leiser Musik/keiner Musik keine die Geräusche verschwinden müssen ;)

von strömen habe ich doch garnicht geredet!

@tretmine

von einigen volt habe ich auch nicht geredet. aber ein paar zehntel könnten schon dabei rumkommen. und das kann unter umständen schon ausreichen. wobei das sicherlich auch von der länge des kabels abhängt.und sicherlich hast du recht damit, dass sämtliche verbindungen einwandfrei sein müssen. schließlich sollten die übergangswiderstände so gering wie möglich sein.

youweb schrieb:

Crazylegz schrieb: youweb schrieb: zum thema kabelquerschnitt: ein 10mm² kabel bietet auf 5m länge einen höheren widerstand als ein z.b. 25mm² kabel. insofern fällt an einem 10er eine höhere spannung ab, als an einem 25er. wenn nun also am radio eine solche spannung anliegt, an der endstufe aber ein viel geringere, kann es durchaus zu dem beschriebenen effekt kommen. oder je größer der kabelquerschnitt, desto geringer der spannungsabfall. und die spannungen an radio und endstufe sollten nahezu gleich sein. deswegen auch der tip die spannungswerte zu überprüfen. Damit behauptest du, dass man unter Volllast Störgeräusche haben müsste und bei leiser Musik/keiner Musik keine die Geräusche verschwinden müssen ;) von strömen habe ich doch garnicht geredet!

???

Je höher der benötigte Strom ist, desto höher ist der Spannungseinbruch aufgrund des Leitungswiderstands! Deshalb hast du nix anderes gesagt, als
Crazylegz es gesagt hat.

MfG Phil

müsste bei einer masseschleife ja dann der gleiche effekt sein. im endeffekt ist das ja auch eine verringerung des querschnitts.

bei volllast bricht die bordspannung insgesamt ein wenig ein. je nachdem wieviel strom benötigt wird.