Panasonic DMP-BDT384 - Netflix bietet kein Atmos

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Wurstsemmeln
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 05. Jan 2021, 23:03

Guten Abend zusammen,

besagter Player ist per HDMI mit einem Denon X4400H verbunden, auf dem jetzt neuerdings ein Atmos-Setup eingerichtet ist.

Netflix wurde auf Premium aufgestockt, daher jetzt überall (wo denkbar) Atmos verfügbar (bspw. auf einem Windows 10-PC in der Netflix App wird das auch jeweils per Logo angezeigt).

Auf der Netflix-App im Player ist aber leider weiterhin maximal 5.1 zu sehen.
Der Denon X4400H zeigt bei Verwendung der Netflix-App als Option "Dolby Atmos/Surround" an.
Als Spur in der Netflix-App auswählen kann ich aber nur bspw. "Deutsch (5.1)".

Liegt wohl daran, dass die Netflix-Apps nur anbieten, was die Endgeräte vermeintlich können/melden.

Lässt sich daran irgendwas machen?
Macht mich relativ sprachlos, dass man so ein Gerät nicht dazu zwingen kann, von der Audio-Dekodierung die Finger zu lassen und stattdessen alles durchzuschleifen an den AV Receiver.

Ärgerlich finde ich es auf Seite der Netflix-App aber genauso. Die sollten mE (zumindest wahlweise) einfach alle Streams anbieten, die da sind.
Mein Windows-PC kriegt trotz Atmos-Logo auch nur eine 5.1-Spur angeboten...

Der Player geht mir auch aus einigen Gründen gehörig auf die Nerven, aber vielleicht hat ja jemand eine Idee, bevor ich ihn endgültig wieder abschaffe.

Danke & Grüße,
Alex

Fuchs#14
Inventar

#2 erstellt: 05. Jan 2021, 23:23

Atmos gibt es nur auf Geräten die auch dafür lizenziert sind, da musst du neue Hardware haben.

Wurstsemmeln
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 05. Jan 2021, 23:37

Danke...

Das bedeutet dann auch, dass die Dre***kiste auch beim Abspielen einer BluRay weder die Atmos-Spur, noch eine Auro-3D-Spur unangefasst durchreichen würde?

Bist du dir da sicher?

Der_große_Bär
Stammgast

#4 erstellt: 05. Jan 2021, 23:45

Doch bei Bluray kann der Player Atmos und Auro
Nur die Apps können ev. es nicht.
Dafür neuen Player holen, wo es die Apps können, oder für Apps einen externen Media Player besorgen

[Beitrag von Der_große_Bär am 05. Jan 2021, 23:48 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#5 erstellt: 05. Jan 2021, 23:46

Natürlich kann der Panasonic Player ATMOS. Meines wissenss sind sämtliche Pansonic Player Netflix-ATMOS zertifiziert.
Du musst aber auch die ATMOS Spur auswählen. Aber, so gut wie keine Filme haben eine deutsche ATMOS Spur! Du musst dann halt mal englisch ATMOS im Netflix Setup auswählen. Dass auf der Übersichtsseite ATMOS steht bedeutet nicht, dass ATMOS auch in allen Sprachen verfügbar ist!
Und ATMOS von Disc kann JEDER BluRay Player abspielen, der Bitstream fähig ist, also seit ca. 2008.
ATMOS ist kein extra Tonmformat, sondern wird auf DD+ oder Dolby True HD aufgesattelt, deswegen weiß der Player bei Discs gar nicht, dass er ATMOS ausgibt.

Wurstsemmeln
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 06. Jan 2021, 00:02

Der_große_Bär (Beitrag #4) schrieb:

Doch bei Bluray kann der Player Atmos und Auro
Nur die Apps können ev. es nicht.
Dafür neuen Player holen, wo es die Apps können, oder für Apps einen externen Media Player besorgen

Ok danke, da probiere ich das doch erst nochmal mit einer BluRay, die eine Atmos-Spur mitbringt.
Auro-3D kommt meines Erachtens in einem PCM-Container daher und solte eigentlich auch problemlos am AVR ankommen... aber...

Man kann im Player leider nur für bekannte/angebotene Dolby/DTS-Formate angeben, wie er die weiterschicken soll (PCM oder Bitstream sind da möglich).

n5pdimi (Beitrag #5) schrieb:

Danke, aber: Leider nein. Ich hab doch oben ganz konkret beschrieben, dass die Netflix-App mir auf dem Player nur max. 5.1-Spuren anbietet.
Welche Filme Atmos-Spuren (in irgendeiner beliebigen Sprache) haben, sehe ich ja auf meinem PC in der App und kann das wunderbar vergleichen. Werden auf dem Panasonic-Player genausowenig angeboten, wie auf dem PC (dort sehe ich wenigstens das Atmos-Logo - das fehlt auf dem Player ebenfalls).

pegasusmc
Inventar

#7 erstellt: 06. Jan 2021, 00:15

Wenn Du mal bei Pana auf der Seite schaust
UHD Player haben D Atmos. Blue Ray Player nicht.
Da der PLayer irgendwann 2015/ 2016 auf den Markt kam wundert esmich nicht.

[Beitrag von pegasusmc am 06. Jan 2021, 00:24 bearbeitet]

Wurstsemmeln
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 06. Jan 2021, 00:23

pegasusmc (Beitrag #7) schrieb:

Wenn Du mal bei Pana auf der Seite schaust
UHD Player haben D Atmos. Blue Ray Player nicht.

Wie meinen? Was ist denn "UHD" ausser "Ultra HD"/4K?

pegasusmc
Inventar

#9 erstellt: 06. Jan 2021, 00:50

Ja, die 4 K UHD Geräte. Da die mit ATMOS beworben werden müssen das dann auch die Apps können.
Die alten können das zwar von der Scheibe spielen aber nicht von den Apps.
Wenn ich neue Geräte verkaufen will warum soll ich dann bei alten Playern die Apps auf Atmos updaten.

Wurstsemmeln
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 06. Jan 2021, 00:59

OK, jetzt verstehe ich was du meinst: Die Gurke kann ja nur "4K Upscaling", und nicht etwa UHD?!

Boah... Hab das Ding vor 4 Wochen oder so im MM gekauft (im Vorbeigehen, ohne groß nachzudenken, Hauptsache schnell nen Player).

Fuchs#14
Inventar

#11 erstellt: 06. Jan 2021, 09:36

Ja ohne gross nachzudenken eine. Bluray Player kaufen n und dann wundern das der kein 4k kann... Ohh jee

n5pdimi
Inventar

#12 erstellt: 06. Jan 2021, 10:31

Ok, sorry, dachte Panasonic hätte den Netflix ATMOS "Persilschein" gelöst. Aber scheint logisch - Player kann kein 4K abspielen, also auch kein ATMOS da fest gekoppelt an 4K.

Wurstsemmeln
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 06. Jan 2021, 11:37

n5pdimi (Beitrag #12) schrieb:

Aber scheint logisch - Player kann kein 4K abspielen, also auch kein ATMOS da fest gekoppelt an 4K.

Es ist tatsächlich das erste Mal, dass ich da von einem zwangsläufigen Zusammenhang höre.
Hatte mich aber die letzten Monate seit meinem Einstieg in das Thema bisher auch nur primär mit Audio und 5.1 beschäftigt...

Und dann angenommen, dass ich bei Verfügbarkeit eines 7.1 Setups im Wohnzimmer schon auch easy was zum Abspielen finden würde.

Schon absurd, wie da in der Branche Hardware und Software, Audio und Video, gekoppelt werden.

pegasusmc
Inventar

#14 erstellt: 06. Jan 2021, 11:49

Wurstsemmeln (Beitrag #10) schrieb:

Hab das Ding vor 4 Wochen oder so im MM gekauft (im Vorbeigehen, ohne groß nachzudenken, Hauptsache schnell nen Player).

DMP-BDT385 Blu-ray Player Silber 131.59 €
gegen den
DP-UB 154 EG-K Ultra HD Blu-ray Player Schwarz 153.08 €
tauschen. Versuch es als misslungenes Weihnachtsgeschenk zu tarnen, im Lockdown ist dort doch zu.

Wurstsemmeln
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 06. Jan 2021, 14:29

pegasusmc (Beitrag #14) schrieb:

Danke für den Tipp. Werde das versuchen und dort was anderes holen (Allerdings eher keinen Player erstmal).

Ich würde bei der Gelegenheit jetzt schauen, wie ich meine Anforderungen möglichst alle unter einen Hut kriege.
Ideal fände ich eine Kombo aus UHD-Player und Sat-Receiver mit WLAN und Netflix/Amazon/YouTube Apps (möchte alles über den Denon X4400H laufen lassen und nicht mehr das TV-Audio per TOSLink aus dem Fernseher ziehen).

Da es das vermutlich nicht geben wird, suche ich ggf. halt UHD-Player und Sat-Receiver separat - aber dann eher in einem anderen Thread.

[Beitrag von Wurstsemmeln am 06. Jan 2021, 14:36 bearbeitet]

pegasusmc
Inventar

#16 erstellt: 06. Jan 2021, 14:46

Der 4400 hat doch eARC wozu ein optisches Kabel ?
Dann kannst Du doch Net/ Ama auf der TV App laufen lassen und bekommst Atmos.
Ist der SAt Receiver im TV so schlecht ?

[Beitrag von pegasusmc am 06. Jan 2021, 14:48 bearbeitet]

Wurstsemmeln
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 06. Jan 2021, 14:46

Fuchs#14 (Beitrag #11) schrieb:

Ja ohne gross nachzudenken eine. Bluray Player kaufen n und dann wundern das der kein 4k kann... Ohh jee :.

PS: Nein, keinesfalls. Ich wundere mich nicht, dass der kein 4K kann (4K-Bild war auch keine Anforderung beim Kauf - hab eh keinen 4K-Fernseher).

Ich bin vielmehr erschrocken, was da (statt dem simplen Durchreichen von bspw. PCM-Containerdaten) Audio-seitig für ein Schindluder getrieben wird zwischen Technologie-, Hardware-, und Softwareherstellern. War für mich vorher in dieser Form undenkbar, wie absurd das Ganze ist.

n5pdimi
Inventar

#18 erstellt: 06. Jan 2021, 14:55

Da musst Du Dich bei Netflix beschweren - die kopppeln das zusammen. Aber wenigstens muss man nicht unbedingt einen 4K Screen haben, um ATMOS zu bekommen.

Wurstsemmeln
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 06. Jan 2021, 15:17

pegasusmc (Beitrag #16) schrieb:

Der 4400 hat doch eARC wozu ein optisches Kabel ?
Dann kannst Du doch Net/ Ama auf der TV App laufen lassen und bekommst Atmos.
Ist der SAt Receiver im TV so schlecht ?

Der Fernseher ist ein wunderbarer Samsung mit tollem Bild, der aber leider ca. 10 Jahre alt ist.
Sein App-Management ist für die Fritten, und er kann kein WLAN.

Ich hab ein ChromeCast am X4400H hängen, aber das unterstützt keine Apps.
Wäre ein "

Chromecast mit Google TV" direkt am Denon eine Option?

Netflix behauptet, das passt. Keine Ahnung bei Amazon Prime.

n5pdimi (Beitrag #18) schrieb:

Da musst Du Dich bei Netflix beschweren - die kopppeln das zusammen. Aber wenigstens muss man nicht unbedingt einen 4K Screen haben, um ATMOS zu bekommen.

Ich fürchte fast die müssen das, wegen besagtem Lizenz-Schindluder zwischen Technologie-, Hardware-, und Softwareherstellern.

n5pdimi
Inventar

#20 erstellt: 06. Jan 2021, 15:37

Nur für Netflix ATMOS lohnt sich auf jeden Fall nicht, auf einen UHD Player umzusteigen.
Ganz ehrlich: ATMOS Ton bei Netflix ist fast überflüssig, aufgrund der Verfügbarkeit. Es sei denn, Du bis notorischer OmU Gucker.
Bei Amazon sieht es noch dünner mit ATMOS aus.

Wurstsemmeln
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 06. Jan 2021, 15:45

n5pdimi (Beitrag #20) schrieb:

Mein englisch ist, nicht zuletzt berufsbedingt, sehr gut. Also Untertitel wären nicht mal nötig.
Mir ist auch klar, dass die Zahl an Atmos-Spuren nicht gigantisch ist (aber das wird sich ändern).

Mir geht's primär um Folgendes: Ich hab ein Atmos-Setup und kann es bisher und zukünftig NULL einsetzen (auch wenn ich zwischenzeitzlich dachte, dem wäre so) - ich hab immer nur "Füllgeräusche" vom Verstärker auf die Heights geschickt bekommen (so wie wenn man am Denon Dolby Surround auf einer Stereo-Spur anschaltet).

Das möchte ich einfach ändern.

[Beitrag von Wurstsemmeln am 06. Jan 2021, 15:46 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#22 erstellt: 06. Jan 2021, 16:04

Ich habe schon das Gefühl, dass sich das bei NF ändert, aber leider nicht nach oben, sondern eher nach unten. Ist ein bisschen wie mit 3D: die Sau ist durchs Dorf getrieben, jeder ist auf den Zug aufgesprungen, jetzt vernachlässigt man das wieder...
Siehe Dark: 1. Staffel - Deutsch ATMOS, 2./3. Staffel, Fehlanzeige
Wenn Du ATMOS haben willst, kaufe BluRays.

[Beitrag von n5pdimi am 06. Jan 2021, 16:05 bearbeitet]

pegasusmc
Inventar

#23 erstellt: 06. Jan 2021, 16:40

Gehe auch davon aus das es mal auf IMAX rausläuft. Das ist dann einfacher für die Filmindustrie.

Wurstsemmeln
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 06. Jan 2021, 17:00

n5pdimi (Beitrag #22) schrieb:

Siehe Dark: 1. Staffel - Deutsch ATMOS, 2./3. Staffel, Fehlanzeige

Sowas ist ultrabitter, keine Frage... Nichts desto trotz - Ich hab das Netflix-Abo eh, werd's auch unabhängig von Atrmos behalten - ergo will ich einfach nen gottverdammten Player, mit dem das dann auch geht.

n5pdimi (Beitrag #22) schrieb:

Wenn Du ATMOS haben willst, kaufe BluRays.

Das wiederum find ich dann halt einfach nicht zeitgemäß. Optional klaro (wenn auch lieber wegen ner Auro-Spur, statt wegen Atmos), aber garnicht anders zu können, das kommt mir nicht mehr in Frage zeitnah.

pegasusmc
Inventar

#25 erstellt: 06. Jan 2021, 17:08

Auro ist doch noch matter

https://surround-sound.info/auro-3d/titel/

Wurstsemmeln
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 06. Jan 2021, 18:37

pegasusmc (Beitrag #25) schrieb:

Auro ist doch noch matter

https://surround-sound.info/auro-3d/titel/

Ja klar. In dem Fall hab ich aber genau deswegen auch Verständnis, wenn ich ein physisches Medium kaufen und irgendwo hinstellen muss, während ich parallel Abonnent von Massenmedien-Streaming-Diensten bin (die mir sowas verbreitetes wie Atmos verd*mmt nochmal einfacher verfügbar machen sollten).

[Beitrag von Wurstsemmeln am 06. Jan 2021, 18:38 bearbeitet]

pegasusmc
Inventar

#27 erstellt: 06. Jan 2021, 18:57

Dann verstehe ich nicht warum Du dann keinen Amazon Fire TV Cube oder ähnliches gekauft hast.

Wurstsemmeln
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 06. Jan 2021, 19:07

pegasusmc (Beitrag #27) schrieb:

Dann verstehe ich nicht warum Du dann keinen Amazon Fire TV Cube oder ähnliches gekauft hast.

Mal abgesehen davon, dass mir keine Amazon-Geräte ins Haus kommen: Worauf beziehst du dich?

"Chromecast mit Google TV" hatte ich in Betracht gezogen (siehe oben)...

Ich hab ein ChromeCast am X4400H hängen, aber das unterstützt keine Apps.
Wäre ein "

Chromecast mit Google TV" direkt am Denon eine Option?

Netflix behauptet, das passt. Keine Ahnung bei Amazon Prime.

Wurstsemmeln
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 07. Jan 2021, 14:07

Ok, also die 2019er "nVidia Shield TV" ergibt auf jeden Fall deutlich mehr Sinn als "Chromecast mit Google TV", würde ich meinen.

pegasusmc
Inventar

#30 erstellt: 07. Jan 2021, 14:39

Wurstsemmeln (Beitrag #28) schrieb:

Mal abgesehen davon, dass mir keine Amazon-Geräte ins Haus kommen: Worauf beziehst du dich?

Dann darfst kein Gerät mit Sprachsteuerung nutzen.
Und die Shield :
Das Google-Ökosystem umfasst Google Assistant, die Google Play Filme & Serien-App, Google Music-App, Google Fotos und den Zugriff auf Google Kalender. Das Amazon-Ökosystem umfasst die Sprachsteuerung über Alexa mit einem Amazon Echo-Gerät, das mit SHIELD, der Prime Video-App verbunden ist.

Wurstsemmeln
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 08. Jan 2021, 12:48

Fair enough. Google werde ich allerdings eh nicht los, wegen der Handies. Insofern ist das müßig.

Habe den nVidia Shield TV jetzt hier seit gestern.
Das Mikro ist in der Fernbedienung (die ich wohl ausser Betrieb nehmen werde, da ich eine Logitech Harmony habe).

Amazon hatte ich in Form von einem Fire Tablet im Haus.
Das Ding hat in explizit augeschaltetem Zustand seinen Akku verbraucht.

Und die eine oder andere "spannende Produktempfehlung", die nicht auf meinem Online-Suchverhalten, sondern auf Dialogen im Wohnzimmer basieren musste, hatte ich auch im Email-Postfach.

Kommt mir nie mehr ins Haus.

pegasusmc
Inventar

#32 erstellt: 08. Jan 2021, 12:52

Und läuft jetzt alles wie gewünscht ?

Wurstsemmeln
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 08. Jan 2021, 13:18

Alles bestens, würde ich sagen. Tolles Bild, tolle Farben. Ton wie gewünscht.

Bei Netflix wird Atmos an den Denon weitergereicht, und er erkennt das Signal auch explizit als "Dolby Atmos". Neben einem Bitstream von BluRay bisher das erste Mal, dass ich das hier bei einer Signalquelle gesehen habe. Bei Amazon Prime habe ich noch nicht geprüft (nicht gesucht gestern Nacht, welcher Film da eine Spur hätte), was da als Signal durchkommt. Die YouTube-App schickt alles in einem PCM-Container, da ist leider vollkommen intransparent, was der Denon daraus macht oder machen könnte.

Gibt es eigentlich irgendeinen Weg, notfalls am PC, rauszufinden was für Signale YouTube da konkret im jeweiligen Videostream reinkodiert? Von alleine springt der Denon da ja niemals auf den richtigen Codec, und er zeigt auch immer nur "PCM" an.