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Sony PS3 mit Firmware 1.8 schlägt Toshiba X E1 im DVD Betrieb und setzt neue Benchwerte!

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Saint1974
Stammgast
#1 erstellt: 25. Mai 2007, 12:56
Sony PS3 mit Firmware 1.8 schlägt Toshiba X E1 im DVD Betrieb und setzt neue Benchwerte!

Hallo zusammen,

gestern konnten ich, zusammen mit meinem Kumpel, die neuen Fähigkeiten der PS3 im DVD - Modus mit Upscalingfunktion und die Blu-ray 720p Wiedergabe nach Firmwareupdate auf v1.8 Testen.

Als Testgeräte standen uns zur Verfügung:

Hardware:

- Panasonic 42 PV60 mit einem Tevion 8000 HDMI DVD Player
- Sony KDF 50 A11E mit einem Toshiba HD X E1 HD-DVD / DVD Player

Software:

-Peter Finzel Test – Disc S.E.
-Blu-ray Casino Royal
-Blu-ray Dejavü
-Blu-ray Alice Cooper Konzert in ( 1080i )
-DVD I Robot

zum Ablauf:

Begonnen haben wir mit der Peter Finzel Test Disc um die Einstellungen für Helligkeit und Kontrast zu überprüfen, sowie den Deinterlacer der PS3 zu testen.

Auffällig war hier das der Sony KDF A 11E im Gegensatz zum Panasonic 42 PV60 beim BTW und WTW Testbild die Bereiche unterhalb 16 und überhalb 235 abschneidet. Obwohl die PS3 seit v1.8. den RGB Farbraum vollständig ausgibt siehe PV60.

Beim Deinterlacertest der Finzel DVD zeigte der Deintelacer der PS3 sein wahres können , alle 3 Testsequenzen wurden gemeistert! Negativ viel uns bei diesem Test auf, das die PS3 Ihre Entscheidung ob Filmmode oder nicht vom Flag abhängig macht und nicht anhand einer Bildinhaltsanalyse entscheidet.

Dies führte dazu, dass die PS3 bei falsch gesetztem Flag klagvoll scheitert und die Testsequenzen nicht besteht. Leider bietet sie auch in den Optionen keine Möglichkeit, den Filmmode manuell einzurasten um den falsch gesetzten Flag zu umgehen.

Unser Fazit zur Finzel DVD:
Wir haben es bei der PS3 mit einem Deinterlacer der Meisterklasse zu Tun, der bei richtig gesetzten Flags hervorragende Arbeit verrichtet. Als Optimierungsanreiz für weitere Firmwareupdates, würden wir uns wünschen, dass der Filmmode durch eine Bildanalyse getroffen wird, oder alternativ der Filmmode bei einem falschem Flag manuell in den Optionen gesetzt werden kann.

Als nächstes wollten wir die DVD Fähigkeiten testen, dazu haben wir die DVD I Robot genommen ab Szene 2 wo Will Smith gerade aufwacht bis kurz bevor er den angeblichen Taschendiebstahlroboter verfolgt.

PS3 vs. Tevion 8000 in 1080i am PV60:

Das Bild der PS3 war dem Tevion 8000 in allen Punkten deutlich überlegen! Die Schärfe, Detailzeichnung sowie Bildtiefe und Plastizität die die PS3 auf den PV60 zauberte, war gigantisch!

PS3 vs. Toshiba HD X E1 in 720p am KDF A 11E:

Da wir bis dato vom DVD Bild des HD X E1 überzeugt waren ( bis auf bekannte Fehlerbilder ), wollten wir es der PS3 nicht so schwer machen und haben die Bildverbesserer des X E1 deshalb deaktiviert. Leider mussten wir aber sogleich feststellen, das der X E1 so nicht an das Bild der PS3 drankommt. Die Schärfe und Plastizität des PS3 Bildes waren deutlich überlegen!

Also aktivierten wir die Bildverbesserer des X E1 ( Konturenanschärfung ) und siehe da, der X E1 konnte etwas Boden zur PS3 gutmachen. Aber auch mit aktivierter Bildverbesserung war das Bild der PS3 überlegen!

Die Gründe hierfür waren:
1.Der X E1 zeigte im Vergleich zum PS3 Bild deutliche Bewegungsunschärfen und hatte nicht die Tiefenschärfe und Plastizität der PS3
2.Der XE 1 produzierte in der Szene wo die Kamera vertikal auf die Stadt herunterfährt Kammartefakte! Die Skyline im Hintergrund löste sich kurzzeitig auf, was bei der PS3 nicht der Fall war.

Fazit Unseres DVD Bildtests der PS3:

Was die Sonytechniker mit dem v1.8 Update der Systemsoftware programmiert haben, ist der Hammer. Wir können uns definitiv vorstellen, das die Meldungen aus div. US Foren stimmen und die PS3 die gleich hohe Qualität erreicht wie die aktuelle DVD Playerreferenz Denon 3930. Oder diesen, wie bereits oft behauptet wird, aufgrund der Fehlerlosigkeit ( Kammartefakte ) sogar übertrifft. Jedenfalls steht für uns eines fest, die PS3 ist ein DVD Player der Referenzklasse.

Negativpunkte sind der Ländercode für DVD sowie der leider flagabhängige Deinterlacer der PS3 und die fehlende Möglichkeit diesen manuell zu beeinflussen.

Da wir vom Blu-ray - Bild der PS3 in 1080p oder 1080i bereits überzeugt sind, gehe ich jetzt nur auf die seit dem Update auf v1.8 neue Ausgabemöglichkeit in 720p ein.

PS3 Blu-ray 720p am Sony KDF 50 A11 E:

Was soll ich nur schreiben? Überragend trifft es wohl am besten! Das Bild in 720p von Casino Royal und Dejavü ist der Hammer! Schärfe, Details Plastizität alles gigantisch und überzeugend. Wir konnten nicht den geringsten Kritikpunkt feststellen!

Auf die weiteren neuen Fähigkeiten seit v.1.8 wie 1080p24, Upscaling von PS2 Games sowie Multimedia Netzwerkeigenschaften können wir mangels Hardware und Interesse unsererseits keine Auskunft geben.


Unser Abschließendes Fazit zur PS3 v.1.8:


Unsere Wünsche für ein folgendes Update sind,
-Optimierung des Deinterlacers auf Bildanalyse oder wenigstens die Möglichkeit Ihn in den Optionen manuell in den Filmmodus schalten zu können.
-den Stromhunger sowie die Abwärme etwas optimieren, so dass eventuell der Lüfter in max. Stufe 2 läuft. ( mich stört er nicht, aber es gibt Leute die er stört )
-eine Beleuchtete Fernbedienung ( weil ich immer nach der Pausetaste auf die dämlich platzierte Stoptaste drücke anstatt auf Play )
-Upscaling von PS3 Spielen auf 1080p
-Decoder für die neuen Tonformate

Hochachtung Sony PS3 Team ! Was Ihr da mit v1.8 geleistet habt sucht momentan seines gleichen, wenn die Nachtests von Seiten wie z.b. AreaDVD ehrlich sind und die Kritikpunkte des letzten Tests, jetzt einer Testwiederholung unterziehen , wird Ihnen wohl nichts übrig bleiben, als einen neuen Thronfolger bekannt zu geben! Die Sony PS3 für schlappe UVP 599€! ein Blu-ray , DVD, Musik usw. Highend Referenzgerät. Die Playstation 3 als Spielekonsole zu bezeichnen, grenzt ab v1.8 schon an Unverschämtheit und somit bin ich Für die Bezeichnung „ Sony Mediastation 3“ oder kurz SM3.

Saint
Kampi4
Inventar
#2 erstellt: 25. Mai 2007, 15:33
Danke für diesen Testbericht.

Ich habe auch den KDF. Ist das Bild beim Abspielen einer BluRay mit 720p besser als mit 1080i?

Dann stelle ich nämlich mal manuell die Bildausgabe auf 720p ein.

Mfg KAMPI
Saint1974
Stammgast
#3 erstellt: 25. Mai 2007, 15:49
Hallo,

das Bild ist in 720p auf dem KDF besser.

Saint
oguz
Stammgast
#4 erstellt: 25. Mai 2007, 16:02
Da scheint ja Sony wirklich sehr gute Arbeit gemacht zu haben.

Endlich mal eine postitive Meldung zur PS3.

Das einzige was mich dabei stören würde ist der hohe Stromverbraucht von 180Watt im Idle.

Danke für Deinen Bericht!


[Beitrag von oguz am 25. Mai 2007, 16:03 bearbeitet]
Kampi4
Inventar
#5 erstellt: 25. Mai 2007, 16:04
Dann muss ich doch bei den Displayoptionen (oder wie der Menüpunkt heisst) manuell die 1080i Fähigkeit rausnehmen, dass er immer in 720p ausgibt, oder?

Hat das denn sonst bei Spielen, DVDs, Fotos oder so irgendwelche Nachteile.


Danke schon mal für die letzte und die folgenden Antworten.

Mfg KAMPI
Saint1974
Stammgast
#6 erstellt: 25. Mai 2007, 16:06

oguz schrieb:
Da scheint ja Sony wirklich sehr gute Arbeit gemacht zu haben.

Endlich mal eine postitive Meldung zur PS3.

Das einzige was mich dabei stören würde ist der hohe Stromverbraucht von 180Watt im Idle.

Danke für Deinen Bericht!


Soll ja mit dem Update 2.0 deutlich nach unten korigiert werden, indem man nichtbenuzte Kerne der CPU in den Sleepmodus schaltet.

Saint

PS: nach v1.8 traue ich Sony alles zu! Positiv gemeint!


[Beitrag von Saint1974 am 25. Mai 2007, 16:06 bearbeitet]
oguz
Stammgast
#7 erstellt: 25. Mai 2007, 16:08
Das höre ich gerne.

So 100 Watt beim DVD, oder Blu Ray Betrieb wären schon super.


[Beitrag von oguz am 25. Mai 2007, 16:14 bearbeitet]
Saint1974
Stammgast
#8 erstellt: 25. Mai 2007, 16:09

Kampi4 schrieb:
Dann muss ich doch bei den Displayoptionen (oder wie der Menüpunkt heisst) manuell die 1080i Fähigkeit rausnehmen, dass er immer in 720p ausgibt, oder?

Hat das denn sonst bei Spielen, DVDs, Fotos oder so irgendwelche Nachteile.


Danke schon mal für die letzte und die folgenden Antworten.

Mfg KAMPI


Das habe ich mich auch schon gefragt, aber noch nicht selbst getestet, da mein Tevion jetzt rausfliegt! Bin gerade beim umbauen der Anlage und kann dir also so noch nichts dazu sagen.

Saint
klaus968
Stammgast
#9 erstellt: 25. Mai 2007, 16:39
@Saint1974

Prima test. Die PS3 ist wirklich ein günstiges mediacenter.

Da ich auch den 42er pv60 habe würde mich interessieren, ob ihr mal bei BD zwischen 1080p und 720p verglichen habt und die Einstellung betr. RGB - begrenzt, oder voll?


PS: Da ich mir gerne meine Photos über die PS3 anschaue, bin ich von der neuen Zoom-Funktion begeistert. Da kann man herrliche Fahrten durchs Bild machen.
Saint1974
Stammgast
#10 erstellt: 25. Mai 2007, 16:56
Hallo,

ich habe einige Tests in 720p mit dem PV60 gemacht und empfinde das Bild als schlechter. Ist aber auch schon Mthematisch irgendwo ausführlich erklärt worden, wieso 720p beim PV60 und seiner Auflösung von 1024x768 nicht an die Güte von einem 1080p/i Signal herranreichen kann.

RGB steht bei mir auf Full, der PV60 kann ja BTW und WTW darstellen wie sich gezeigt hat.

Saint
itsapio
Inventar
#11 erstellt: 25. Mai 2007, 16:58
Hallo

Bin auch hell begeistert von der PS3

Nur das mit dem Stromverbrauch und der Lüftersteuerung sollen sie noch mit den kommenden Firmware verbessern..

So ist es das beste was man sich zur Zeit für seinen Flachmann kaufen kann

gruß
Chris
UdoG
Inventar
#12 erstellt: 25. Mai 2007, 17:10

Saint1974 schrieb:
Hallo,

ich habe einige Tests in 720p mit dem PV60 gemacht und empfinde das Bild als schlechter. Ist aber auch schon Mthematisch irgendwo ausführlich erklärt worden, wieso 720p beim PV60 und seiner Auflösung von 1024x768 nicht an die Güte von einem 1080p/i Signal herranreichen kann.

RGB steht bei mir auf Full, der PV60 kann ja BTW und WTW darstellen wie sich gezeigt hat.

Saint


Und was hasttest Du beim scalieren eingestellt? Doppelt, Normal oder Vollbild?

Gruss
Udo
Saint1974
Stammgast
#13 erstellt: 25. Mai 2007, 17:25
glaube es war normal
max25game
Stammgast
#14 erstellt: 25. Mai 2007, 18:13
Hallo, ich habe gestern auch meine PS3 (1080p) gegen meinen Pioneer 989 (1080i) "antreten" lassen.

Ich habe es nur kurz Gladiator ausprobiert (an einem 55" KDS), kurzes Fazit: der 989 wird sofort verkauft.

Wirklich ein grosses Lob an die Sony Firmware 1.8 Mannschaft.

Ich konnte bei den Skalierungsmodi (Doppelt, Normal, Vollbild) keinen Unterschiede bei 1080p feststellen, weiß hier vielleicht jemand wo da die Unterschiede sind?
Saint1974
Stammgast
#15 erstellt: 25. Mai 2007, 19:15
Also ich habe die Modi mal getestet.

So wie ich das sehe, ist das eine ganz normale Formatumschaltung ( Scalierung )von 4:3 Signalen.

Auf :

* aus
o Upscaling wird ausgeschaltet

* doppelt
o das 4:3 wird vergrössert änlich einem 14:9 Format scaliert
o nicht anamorphes 16:9 wird gestreckt auf 14:9 scaliert
o 16:9 anamorph Das Bild wird leicht grösser scaliert

* normal
o 4:3 bleibt 4:3 sacliert
o nicht anamorphes 16:9 wird im 4:3 Fenster scaliert
o 16:9 anamorph keine Auswirkung
* voll
o 4:3 wird zu 16:9 gestreckt scaliert
o nicht anamorphes 16:9 wird gestreckt scaliert allerdings bleiben die Streifen oben und unten erhalten, was ein total gestauchtes Bild zur folge hat.
o 16:9 anamorph keine Auswirkung

Auf welche Auflösung scaliert wird entscheidet nur die Grundeinstellung der Konsole.

Saint
UdoG
Inventar
#16 erstellt: 25. Mai 2007, 19:50

Saint1974 schrieb:
Also ich habe die Modi mal getestet.

So wie ich das sehe, ist das eine ganz normale Formatumschaltung ( Scalierung )von 4:3 Signalen.

Auf :

* aus
o Upscaling wird ausgeschaltet

* doppelt
o das 4:3 wird vergrössert änlich einem 14:9 Format scaliert
o nicht anamorphes 16:9 wird gestreckt auf 14:9 scaliert
o 16:9 anamorph Das Bild wird leicht grösser scaliert

* normal
o 4:3 bleibt 4:3 sacliert
o nicht anamorphes 16:9 wird im 4:3 Fenster scaliert
o 16:9 anamorph keine Auswirkung
* voll
o 4:3 wird zu 16:9 gestreckt scaliert
o nicht anamorphes 16:9 wird gestreckt scaliert allerdings bleiben die Streifen oben und unten erhalten, was ein total gestauchtes Bild zur folge hat.
o 16:9 anamorph keine Auswirkung

Auf welche Auflösung scaliert wird entscheidet nur die Grundeinstellung der Konsole.

Saint


Supi - also ist NORMAL das beste für DVDs?

Gruss
Udo
Saint1974
Stammgast
#17 erstellt: 25. Mai 2007, 19:51
So wie ich das aktuell einschätzen kann JA !
max25game
Stammgast
#18 erstellt: 25. Mai 2007, 20:34
@Saint1974, Danke!!!
C.-P.
Inventar
#19 erstellt: 25. Mai 2007, 20:52
Hi Freaks,

hatte ja gestern mit Saint die Testsession mit der PS3. Ich muss hier nochmals sagen, dass ich wirklich hin und weg war, was die PS3 durch das Update leistet.

Der fehlende 720p-Modus war für mich ja das Hauptkriterium mir keine zuzulegen. Aber jetzt, was soll ich sagen? Begeisterung!!!

Hatte schon mit dem Gedanken gespielt mir einen Samsung 1200 zu importieren, aber ich werde jetzt definitv zur PS3 greifen. Sie bietet einfach das beste Preis-Leistungsverältnis und ist zukunftssicher. Wenn jetzt nur noch der Regionalacode für DVD´s weg wäre, wäre ich vollends zufrieden.

Gruß,

C.-P.
screenpowermc
Inventar
#20 erstellt: 25. Mai 2007, 22:36
...gerade Casino Royale Probe geschaut... bilde mir ein das an meinem Pani PT AE 700 es nicht mehr so stark ruckelt wie vor dem Update... obwohl 60i angezeigt wird. Kann jemand diese Aussage bestätigen...??
Maikj
Inventar
#21 erstellt: 25. Mai 2007, 22:45
Hi !

@ Saint : Vielen Dank für Deinen ausführlichen Test und deine nachvollziehbaren Begründungen.

Mein Funai 6200 fliegt jetzt raus, ich war im Gegensatz zu vielen nicht so zufrieden mit der DVD-Wiedergabe.

Da ich den Beamer HC3100 mit HD-Ready Auflösung ansteuere, was würdest Du mir für den DVD / BR-Betrieb empfehlen :

1080p mit 24p Unterstützung oder 720p. Bisher war ich sowohl mit 180 i / p zufrieden bzw. habe keinen Unterschied bemerkt, der HC deinterlaced wohl recht ordentlich.

@ sreenpowermc :

Den gleichen Eindruck wie Du habe ich gestern auch gehabt : Die Kranszene die fand ich bisher immer leicht ruckelig.

Gestern kam mir das ganze nach dem Update flüssiger vor obwohl mein Beamer 1080p / 60 angezeigt hat.

Keine Ahnung ob ich es mir nur einbilde !


Gruss
Maik
Philchen
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 25. Mai 2007, 23:33
Hallo,
habe aktuelle die PS3 von nem Freund da und habe mir die Firmware jetzt drauf geladen. Mich reizt die PS3 sehr, wegen der ganzen Media funktionen. Spielen werde ich absolut nicht, jetzt könnte ich sie für 450 € bekommen. Ich brauch sowieso nen neuen DVD-Player..
Zugreifen ? Was denkt ihr ?
Wiegesagt ich spiele nicht.
Gibts für die Playstation 3 mal ne anständige FB ?
Mit Joypad ist für mich doch sehr unangenehm zu bedienen ?
Wie schätzt ihr das mit dem Lüfter ein ?
Ich habe auch Angst das die DVDs durch den Slot in zerkratzen könnten.
Gruß
Phil
KarstenS
Inventar
#23 erstellt: 26. Mai 2007, 00:17

Philchen schrieb:
Hallo,
habe aktuelle die PS3 von nem Freund da und habe mir die Firmware jetzt drauf geladen. Mich reizt die PS3 sehr, wegen der ganzen Media funktionen. Spielen werde ich absolut nicht, jetzt könnte ich sie für 450 € bekommen. Ich brauch sowieso nen neuen DVD-Player..
Zugreifen ? Was denkt ihr ?


Hmm, also als reinen Player würde ich sie nicht unbedingt empfehlen. Da bevorzuge ich doch die Fernbedienung eines Stand Alone Players, obwohl sie ein sehr schöner BluRay Player ist und seit dem Update auch bei DVDs ganz ordentlich ist (besser kann ich sie als reinen Flag-Reader nicht einstufen).
Doch als reinen Player würden mich der Lüfter und vor allem die Bedienung (auch die Fernbedienung kann mich nicht in Verzückung versetzen) doch zu sehr stören. Hinzu kommen noch der Stromverbrauch und die nicht zu vernachlässigende Wärmeproduktion. Doch das ist nur meine Meinung. Vielleicht stört dich der Lüfter ja weniger. Allerdings würde ich im Moment sowohl HD DVD wie auch BluRay nur als Übergangslösung ansehen. Nach Möglichkeit würde ich einen der etwas günstigeren StandAlone Player nehmen.
Ein zerkratzen durch ein SlotIn Laufwerk kann man zwar im Falle eines Defekts nicht ganz ausschließen, aber generell wird die Gefahr erheblich übertrieben.


[Beitrag von KarstenS am 26. Mai 2007, 00:27 bearbeitet]
Saint1974
Stammgast
#24 erstellt: 26. Mai 2007, 00:26
Hallo,

@Maikj

Tja, was soll ich Dir da empfehlen?

Da Dein Beamer ja eine Auflösung von 1280x768 hat und somit nicht dem KDF entspricht, welcher genau die 720p Auflösung von 1280x720 hat, kann es durchaus sein das bei dir 1080i/p besser aussieht als 720p welches ja wie auch das 1080i/p Signal durch Den Beamerscaler auf die 1280x768 Zeilen umgerechnet werden muss.Beim KDF ist dies recht einfach, da dwr Umrechenfaktor von FullHD 1080 auf Hd Rady 720 genau 1.5 ist.

In unserem Fall PV60 und HC3100 ist der wert recht krumm 1.40625 der Panasonic macht dabei in 720p keine besondeers gute Figur und kommt mit 1080i/p deutlich besser zu recht. Das kann aber leider nicht umbedingt auf Dein Gerät übertragen werden!

Bleibt nur Testen, sorry...

Saint

@Philchen

- Fernbedienung gibt es als Zubehör für 30€
- Lüfter ist absolut vom Faktor Mensch abhängig und da kann Dir keiner weiterhelfen. Ich und C.P. sagen sie ist ok, andere das Gegenteil... Bleibt auch für Dich nur testen, sorry
- zerkrazte DVDs durch den Slot in, das kann ich nicht bestätigen! Sicher etwas umständlich zu handhaben, aber nach einigen DVDs hat man es raus wie man sie am besten hält.

Zugreifen??? Du hast ja meinen Test gelesen und dir selbst einen Eindruck verschafft. Nenne mir eine Alternative für 450€ die genau so gut ist und ich sage, dann kannst Du wählen was du nimmst.

Ich denke Einfach das die PS3 momentan das beste Gesamtpaket bietet und einfach aufgrund der Programierbarkeit zukunftssicherer ist als die derzeit erhältlichen andern Geräte. z.B. denke ich das sich BDJava deutlich einfacher nachträglich auf einer PS3 umsetzten läst als auf den anderen Playern. Das die Sony Techniker was drauf haben, haben sie ja mit v1.8 bewiesen, daher bin ich da zuversichtlich.

Saint


[Beitrag von Saint1974 am 26. Mai 2007, 00:29 bearbeitet]
KarstenS
Inventar
#25 erstellt: 26. Mai 2007, 01:03

Saint1974 schrieb:

Ich denke Einfach das die PS3 momentan das beste Gesamtpaket bietet und einfach aufgrund der Programierbarkeit zukunftssicherer ist als die derzeit erhältlichen andern Geräte. z.B. denke ich das sich BDJava deutlich einfacher nachträglich auf einer PS3 umsetzten läst als auf den anderen Playern. Das die Sony Techniker was drauf haben, haben sie ja mit v1.8 bewiesen, daher bin ich da zuversichtlich.


Nun, da stimme ich mit dir überein. Sie schaffen es recht gut den Cell dafür einzusetzen wofür er gebaut wurde. Und dabei kann man auch noch die GPU zur Unterstützung anheuern. Spieleentwickler haben es in der Beziehung leider nicht so einfach.
samajadi
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 27. Mai 2007, 10:15
bin auch sehr begeistert von der neuen software, besonders das upscalen für normale DVDs ist genial.

meine sky movies aufnahmen, die auf einem normalen DVD Player laufen, sehen matt und weichgezeichnet aus, eben genauso wie auch bei der direkten wiedergabe von der dreambox und im "live" modus -
auf der PS3 mit einstellung "Normal" im 720p modus wird das Bild DEUTLICH aufgebessert - hier stellt sich mir die frage obs nicht sinnvoller ist anstatt "live" zu fernsehen die sendung aufzunehmen, den .ts auf DVD zu brennen und dann an der PS3 zu genießen !

Immer noch Kritik:

- Lüftergeräusche (meine PS3 ist inzwischen nebenan gelandet, die Kabel hab ich durch die Wand gelegt (!) - Steuerung perfekt dank Bluetooth.
- Stromverbrauch - viel zu hoch, PS3 geht nach benutzung sofort in deepsleep.


Hoffentlich bekommt Sony das mit der nächsten Firmware in griff
celle
Inventar
#27 erstellt: 27. Mai 2007, 12:18

Soll ja mit dem Update 2.0 deutlich nach unten korigiert werden, indem man nichtbenuzte Kerne der CPU in den Sleepmodus schaltet.


Das wäre klasse, wenn man das noch verbessert.
Dann nur noch der HD-Audio-Bitstream über HDMI 1.3 und das Ding ist wirklich komplett.
Das sie mit dem neuen Java-Kram umgehen kann hat sie mit Dragons Lair (PiP) und FDK (Spiele, aufwendige Menüstruktur) schon angedeutet.
mmfs001
Stammgast
#28 erstellt: 27. Mai 2007, 16:49

Saint1974 schrieb:

Da Dein Beamer ja eine Auflösung von 1280x768 hat und somit nicht dem KDF entspricht, welcher genau die 720p Auflösung von 1280x720 hat, kann es durchaus sein das bei dir 1080i/p besser aussieht als 720p welches ja wie auch das 1080i/p Signal durch Den Beamerscaler auf die 1280x768 Zeilen umgerechnet werden muss.


Die 1280x768 des Mitsubishis sind nur zur Kompatibilität mit PCs (1024x768). Bei 720p-Zuspielung bleiben die Zeilen schwarz und das Bild wird nativ ausgegeben. Deswegen würde ich hier klar zu 720p raten.

Gruß
Micha
R@lfi
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 28. Mai 2007, 09:24

Saint1974 schrieb:
Hallo,

ich habe einige Tests in 720p mit dem PV60 gemacht und empfinde das Bild als schlechter. Ist aber auch schon Mthematisch irgendwo ausführlich erklärt worden, wieso 720p beim PV60 und seiner Auflösung von 1024x768 nicht an die Güte von einem 1080p/i Signal herranreichen kann.

RGB steht bei mir auf Full, der PV60 kann ja BTW und WTW darstellen wie sich gezeigt hat.

Saint


Hallo Saint1974 ...

vielen Dank für Deinen ausführlichen Bericht ...
da ich auch den PV60 besitze: würdest Du das PS3-Ausgangssignal eher auf 1080p oder 1080i einstellen (oder ist das gar für DVD und BD unterschiedlich günstig) ?

Siehst Du denn bei RGB Full einen Unterschied beim Film schauen (DVD?, BD?) ? Wenn Du nämlich ein Game wie Motorstorm spielst, dann säuft das Bild mit RGB Full deutlich ins Schwarz ab (zu beobachten in der Eingangs-Filmsequenz) ... damit wäre hier schon mal eine lästige Umschaltung je nach Anwendung nötig ...

Wie würdest Du die beiden Einstellmöglichkeiten Superweiss und Filter zur Reduzierung von Cross-Color-Effekten sehen? Ein oder Aus?


[Beitrag von R@lfi am 28. Mai 2007, 09:26 bearbeitet]
R!ddick
Inventar
#30 erstellt: 28. Mai 2007, 11:26
Das reduzierte Ruckeln "bilde" ich mir seit 1.80 auch ein. "Casino Royale", "M:I:III", "Password Swordfish" und noch andere BDs laufen sehr gut. Bei "Nachts im Museum" sehe ich aber nach wie vor ein leichtes Ruckeln. Mein Beamer kann KEIN 24p.

Aber auf meinem 720p Beamer schaut 1080p deutlich besser aus als das von der PS3 runterskalierte 720p:
Die Treppe im Vatikan (M:I:III) und vom kleinen Maja Tempel in "Nachts im Museum" flimmert ganz leicht bei 720p. Bei 1080p ist das Bild 100% ruhig!
Bei der Schärfe sehen wir keinen Unterschied.

Zum DVD Scaling:
Bild ist sehr scharf und von hoher Güte. Ich kann aber beim hin und herschalten keinen großen Unterschied zu meinem sehr guten Oppo 981HD erkennen. Der spielt auch in der Oberliga, was das Bild angeht!
Da die PS3 ein Flagreader ist, kommt sie momentan zum DVD schaun nicht in Frage. Sehr viele DVDs sind falsch geflagt. Ein fest einstellbarer Film Mode muß noch nachgereicht werden.

Layerwechsel: Deutlich sichtbar (Black Hawk down, Hellboy). Beim Oppo: sehr sehr kurz, wenn man nicht weis, wann der LW stattfindet, unsichtbar.
Michael2907
Inventar
#31 erstellt: 28. Mai 2007, 12:47
hallo zusammen,

ich spiele auch mit dem Gedanken mir die PS 3 als DVD und BR Player anzuschaffen, nur weiß ich noch nit ob die PS 3 meinen Pana DVD S 99 an die Wand spielt, da ich sehr viele DVD´s habe, wäre das schon wichtig.

saint, kann der th42 per hdmi denn 1080 P annehmen?

danke für deine arbeit
Saint1974
Stammgast
#32 erstellt: 28. Mai 2007, 13:01

da ich auch den PV60 besitze: würdest Du das PS3-Ausgangssignal eher auf 1080p oder 1080i einstellen (oder ist das gar für DVD und BD unterschiedlich günstig) ?

Siehst Du denn bei RGB Full einen Unterschied beim Film schauen (DVD?, BD?) ? Wenn Du nämlich ein Game wie Motorstorm spielst, dann säuft das Bild mit RGB Full deutlich ins Schwarz ab (zu beobachten in der Eingangs-Filmsequenz) ... damit wäre hier schon mal eine lästige Umschaltung je nach Anwendung nötig ...

Wie würdest Du die beiden Einstellmöglichkeiten Superweiss und Filter zur Reduzierung von Cross-Color-Effekten sehen? Ein oder Aus?


Hallo,

zwischen 1080p/i gab es vor dem Update 1.8 einen Unterschied, hier wurde 1080p nicht sauber scaliert, was ein etwas unschärferes Bild zur Folge hatte. War deutlich an einem Schachbrettmuster 4x4 und 6x6 1920x1080 bmp Bild zu sehen.

Seit dem Update v1.8 sind 1080p/i identisch, weshalb ich jetzt 1080p eingestellt habe.

zu RGB Full, ich habe mein Bild anhand des BTB Testbildes der Finzel DVD eingestellt, wie im Handbuch beschrieben. Kann sein das es Einbildung ist, aber bei Filmen kommt mir dunkle Szenen detailreicher vor als ohne RGB Full Allerdings muss mann der PS3 auch sagen das sie nur RGB über HDMI ausgeben soll, sonnst gibt sie ein YUV Signal aus. Zu erkennen, wenn du in die Filtereinstellungen gehst ist die Auswahlmöglichkeit Superweiss bei einem RGB Signal nicht vorhanden. ( Superweiss ist nur bei YUV Farbraum möglich! )

Filter zur Reduzierung von Cross-Color-Effekten stehen bei mir auf aus.

und hier noch ein Link von C.-P. zu den Updateerklärungen

http://www.us.playst.../PS3_180_update.html

Saint


[Beitrag von Saint1974 am 28. Mai 2007, 13:02 bearbeitet]
KarstenS
Inventar
#33 erstellt: 28. Mai 2007, 15:12

Michael2907 schrieb:

ich spiele auch mit dem Gedanken mir die PS 3 als DVD und BR Player anzuschaffen, nur weiß ich noch nit ob die PS 3 meinen Pana DVD S 99 an die Wand spielt, da ich sehr viele DVD´s habe, wäre das schon wichtig.


Also ich habe an meinem HDMI 1 Eingang einen Pana S 99 und am HDMI 2 eine PS-3.

Die internen Filter der PS-3 sind ein wenig besser, dafür ist der Deinterlazer schlechter. Doch wenn ich ehrlich bin finde ich den Unterschied nicht nennenswert. Ich bevorzuge für DVDs immer noch den Panasonic (bessere Bedienung, weit geringerer Energieverbrauch, im Gegensatz zur PS-3 lautlos und Codefree).Daher kann sich mich als DVD Player nicht recht überzeugen, sondern sie spielt ihre Vorteile erst mit BluRay aus.
Timo_aus_OB
Stammgast
#34 erstellt: 28. Mai 2007, 15:59
Erst mal großes Lob, für den klasse Testbericht

Ich habe mir letzte Woche den Toshiba 42X3030D bestellt und war auch auf der Suche nach einem neuen DVD-Player und einem BR-Player Tjaa... und ich habe, glaube ich, die richtige Entscheidung getroffen und mir ne PS3 ersteigert.

Jetzt freue ich mich richtig, auf das 21. Jahrhundert in meinem Wohnzimmer
andeis
Inventar
#35 erstellt: 28. Mai 2007, 19:48
@saint, herzlichen dank für den test!

habe mir nun daraufhin die ps3 gekauft und bereue es nicht.

schon allein die erstinstallation ist wirklich sehr einfach und selbsterklärend mit den bildschirmanweisungen (auch die firmware 1.8 installieren ist simpel, lankabel reinstecken und updaten)

hab sie an den plasma: panasonic 42pv500e über hdmi angeschlossen und das "hochskalieren" auf 1080i eingestellt:

dvd's sehen nun wirklich richtig plastisch und scharf aus (hab es u.a. mit king kong getestet und wenn ein unbedarfter diese qualität sehen würde, würde er glatt denken es wäre das neue, hochauflösende format)

als blue-ray disc hatte ich mir erstmal nur "casino royal" gekauft....wow, was für ein erstklassiges bild, wie im kino!!

habe als vergleich den denon dvd-1920, der ja auch keinen schlechten upscaler hat, die ps3 macht das aber viel rauschfreier und plastischer, jedenfalls mein persönlicher eindruck
Saint1974
Stammgast
#36 erstellt: 28. Mai 2007, 21:41

KarstenS schrieb:

Michael2907 schrieb:

ich spiele auch mit dem Gedanken mir die PS 3 als DVD und BR Player anzuschaffen, nur weiß ich noch nit ob die PS 3 meinen Pana DVD S 99 an die Wand spielt, da ich sehr viele DVD´s habe, wäre das schon wichtig.


Also ich habe an meinem HDMI 1 Eingang einen Pana S 99 und am HDMI 2 eine PS-3.

Die internen Filter der PS-3 sind ein wenig besser, dafür ist der Deinterlazer schlechter. Doch wenn ich ehrlich bin finde ich den Unterschied nicht nennenswert. Ich bevorzuge für DVDs immer noch den Panasonic (bessere Bedienung, weit geringerer Energieverbrauch, im Gegensatz zur PS-3 lautlos und Codefree).Daher kann sich mich als DVD Player nicht recht überzeugen, sondern sie spielt ihre Vorteile erst mit BluRay aus.



UPDATE:
Sorry hatte ich irgendwie falsch gedeutet, was KarstenS geschrieben hat!

(bessere Bedienung, weit geringerer Energieverbrauch, im Gegensatz zur PS-3 lautlos und Codefree)


Spricht natürlich für den S99.

Auch habe ich beim Geträt meines Kumpels nen Fehler gebaut, der hat den S52 also kann ich keine Aussage zum S99 Bild machen.

Saint


[Beitrag von Saint1974 am 29. Mai 2007, 12:14 bearbeitet]
KarstenS
Inventar
#37 erstellt: 28. Mai 2007, 22:55

Saint1974 schrieb:

Da der XE1 in unserem Vergleich durch die PS3 Bildqualität im DVD Betrieb geschlagen wurde, kann ich mir nicht erklären wie jetzt der S99 die PS3 schlagen sollte?


LIes noch mal nach was ich geschrieben habe, mit welchen Elementen der Panasonic die PS-3 geschlagen hat!
Saint1974
Stammgast
#38 erstellt: 28. Mai 2007, 23:47

KarstenS schrieb:

Saint1974 schrieb:

Da der XE1 in unserem Vergleich durch die PS3 Bildqualität im DVD Betrieb geschlagen wurde, kann ich mir nicht erklären wie jetzt der S99 die PS3 schlagen sollte?


LIes noch mal nach was ich geschrieben habe, mit welchen Elementen der Panasonic die PS-3 geschlagen hat!


Siehe Update oben.
tony'style
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 29. Mai 2007, 00:13
Überlege im Moment Pana S99 oder die PS3 oder den Denon 2930 zu kaufen.
Jeweils auschliesslich für den Filmbetrieb...

Eure Empfehlung`?
Saint1974
Stammgast
#40 erstellt: 29. Mai 2007, 00:22

tony'style schrieb:
Überlege im Moment Pana S99 oder die PS3 oder den Denon 2930 zu kaufen.
Jeweils auschliesslich für den Filmbetrieb...

Eure Empfehlung`?


Seltsame Zusammenstellung, so preislich gesehen!

Denon 2930 660€
Panasonic S99 270€

Wenn Du nur S-DVD Schauen möchtest einer von den Beiben! HD kann keiner von Beiden.

Saint


[Beitrag von Saint1974 am 29. Mai 2007, 00:23 bearbeitet]
p-c
Stammgast
#41 erstellt: 29. Mai 2007, 02:38

Also aktivierten wir die Bildverbesserer des X E1 ( Konturenanschärfung ) und siehe da, der X E1 konnte etwas Boden zur PS3 gutmachen. Aber auch mit aktivierter Bildverbesserung war das Bild der PS3 überlegen!

Die Gründe hierfür waren:
1.Der X E1 zeigte im Vergleich zum PS3 Bild deutliche Bewegungsunschärfen und hatte nicht die Tiefenschärfe und Plastizität der PS3
2.Der XE 1 produzierte in der Szene wo die Kamera vertikal auf die Stadt herunterfährt Kammartefakte! Die Skyline im Hintergrund löste sich kurzzeitig auf, was bei der PS3 nicht der Fall war.


Sorry, ist das jetzt ernst gemeint, oder ein schlechter Witz? Ist ja schön, daß ihr mit eurer Spielkonsole zufrieden seid - nur sollte man es auch nicht übertreiben

Gruß,
Michael
Saint1974
Stammgast
#42 erstellt: 29. Mai 2007, 03:04
was passt dir an der Aussage nicht?
C.-P.
Inventar
#43 erstellt: 29. Mai 2007, 07:38
@p-c: Hast Du einen Vergleich beider Geräte gemacht?

Wie heißt es doch so schön: Erst denken, dann reden. In diesem Fall: Erst sehen, dann reden.

Fakt ist, dass die PS3 bei 720p ein besseres PAL-Bild als der Toshi auf meinem KDF ablieferte. Da sie ein reiner Flagreader ist, kann sie bei falsch geflagten DVD´s natürlich nicht trumpfen. Doch was nützen mir Geräte, die das Filmaterial analysieren und am laufenden Band Kammartefakte produzieren?

Und ja, es ist eine Spielkonsole, die aber vom Innenleben her einem modernen HTPC in nichts nachsteht. Ich wollte mir sie mir auch nicht kaufen (wegen der bis zum Update fehlenden 720p-Ausgabe), aber nenn mir einen derzeit in Deutschland erhältlichen Standalone-Player, der die Features der PS3 besitzt.

Gruß,

C.-P.
ravecreator
Stammgast
#44 erstellt: 29. Mai 2007, 08:20
Super Test!! Jetzt bin ich auch ernsthaft am
überlegen ob ich mir die PS3 hole.

Ist die DVD Qualität jetzt wirklich so gut wie beim
Denon3920 oder XA1 die ja den Reon Chip haben?!
Ich habe bisher einen Panasonic S52 der ja auch
sehr gute kritiken bekam. Werde ich bei der PS3
tatsächlich einen Unterschied sehen oder ist der minimal?
hab den Pioneer XA427 42"Plasma.
Ich hab bisher DVDs immer im 576P geguckt weil es da
knackscharf und detailreich war. bei upscaling auf
720P oder 1280i wurde das Bild immer total weichgezeichnet
bzw. sah etwas unschärfer aus. entweder ist mein s52 im upscaling zu schlecht oder eben der pioneer scaler im 576p modus so gut !?
C.-P.
Inventar
#45 erstellt: 29. Mai 2007, 08:47
In erster Linie solltest Du Dir überlegen welchen BluRay-Player Du Dir holst. Die sehr gute DVD-Wiedergabe ist ein zusätzliches Feature.

Wie Du meiner Signatur entnehmen kannst, besitze ich auch einen S52. Die PS3 macht ein besseres Bild bei 720p. Sie ist aber ein reiner Flagreader und hat keinen festen Filmmodus. Hier ist der S52 besser, auf der anderen Seite hat er einen schlechteren Deinterlacer (zum Test: Kameramodus auf der Peter Finzel DVD).

Weshalb Du bei 576p ein schärferes Bild hast, kann ich Dir nicht sagen.

Meine persönliche Empfehlung: PS3 zur Bluray-Wiedergabe dazu kaufen, S52 für falsch geflagtes Material behalten.

Gruß,

C.-P.


[Beitrag von C.-P. am 29. Mai 2007, 09:18 bearbeitet]
KarstenS
Inventar
#46 erstellt: 29. Mai 2007, 09:14

ravecreator schrieb:

Ist die DVD Qualität jetzt wirklich so gut wie beim
Denon3920 oder XA1 die ja den Reon Chip haben?!
Ich habe bisher einen Panasonic S52 der ja auch
sehr gute kritiken bekam. Werde ich bei der PS3
tatsächlich einen Unterschied sehen oder ist der minimal?
hab den Pioneer XA427 42"Plasma.


Bei dem Display wirst du bei DVDs vermutlich keine großen Unterschiede sehen.
Saint1974
Stammgast
#47 erstellt: 29. Mai 2007, 12:20

KarstenS schrieb:

ravecreator schrieb:

Ist die DVD Qualität jetzt wirklich so gut wie beim
Denon3920 oder XA1 die ja den Reon Chip haben?!
Ich habe bisher einen Panasonic S52 der ja auch
sehr gute kritiken bekam. Werde ich bei der PS3
tatsächlich einen Unterschied sehen oder ist der minimal?
hab den Pioneer XA427 42"Plasma.


Bei dem Display wirst du bei DVDs vermutlich keine großen Unterschiede sehen.



Hi,

Also ich kann mir da schon vorstellen das er einen Unterschied sieht, ich selbst sehe ihn ja auf meinem PV60 auch deutlich.

Der PV60 und der XA427 sind von der Auflösung und der Bildgüte ja nahezu identisch.

Ich würde mir mal im Bekantenkreis oder Videothek eine leihen und diese testen, dann kannst Du das selbst beurteilen. Auch vom Thema Lüfter kannst Du dir dann ein Bild machen.

Saint
tony'style
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 29. Mai 2007, 14:08

Saint1974 schrieb:

tony'style schrieb:
Überlege im Moment Pana S99 oder die PS3 oder den Denon 2930 zu kaufen.
Jeweils auschliesslich für den Filmbetrieb...

Eure Empfehlung`?


Seltsame Zusammenstellung, so preislich gesehen!

Denon 2930 660€
Panasonic S99 270€

Wenn Du nur S-DVD Schauen möchtest einer von den Beiben! HD kann keiner von Beiden.

Saint


Das ist mir schon klar...
Der 1930 ist mir zu schlecht,der 2930 ein wenig zu teuer,also könnte ich die PS3 nehmen,hab dann halt gleich Blu Ray on board...
klaus968
Stammgast
#49 erstellt: 29. Mai 2007, 19:44

Saint1974 schrieb:

KarstenS schrieb:

ravecreator schrieb:

Ist die DVD Qualität jetzt wirklich so gut wie beim
Denon3920 oder XA1 die ja den Reon Chip haben?!
Ich habe bisher einen Panasonic S52 der ja auch
sehr gute kritiken bekam. Werde ich bei der PS3
tatsächlich einen Unterschied sehen oder ist der minimal?
hab den Pioneer XA427 42"Plasma.


Bei dem Display wirst du bei DVDs vermutlich keine großen Unterschiede sehen.



Hi,

Also ich kann mir da schon vorstellen das er einen Unterschied sieht, ich selbst sehe ihn ja auf meinem PV60 auch deutlich.


Ich habe beide Pana's und sehe keinen Unterschied, schon gar nicht deutlich.
Vor dem Update war die PS3 sichtbar schlechter, nach dem 1.8er sehe ich keinen Unterschied mehr - bezogen auf Filme und nicht auf Testbilder. Denn ich schaue mir Filme an, keine Testbilder.

Ich halte es, wie weiter oben schon beschrieben, für DVD den DVD-Player (schon weil man ihn nicht hört) und für BD eben die PS3. Natürlich auch für Zocken, mal Surfen, oder CD's in mp3 wandeln, Bilder schauen, und, und, und...
Kajton
Stammgast
#50 erstellt: 30. Mai 2007, 00:58
Habe einen Toshiba 42X3030D(Full HD mit 24p). Welche Einstellung bei der PS3 ist in diesem Fall optimal?? 1020i und 1020p??

Danke und Gruß
Chris
ForceUser
Inventar
#51 erstellt: 30. Mai 2007, 06:49
1080p und den 24p mode muss man natürlich auf automatisch setzen
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