Primare BD32

und Jürgen - konntest Du die neue FW schon testen?
Was hat sich verändert?

Da ich mich auch für einen gut klingenden Blu-Ray Player interessiere und diese ausgesprochen rar zu sein scheinen, verfolge ich das hier Geschriebene mit großem Interesse. Bzgl. des Problemes, das von Maastricht geschildert wird, kann ich eine Erfahrung weitergeben, die ich mit dem Audionet VIP G2 gemacht habe. Es gab dort Kanäle, die im Zusammenspiel mit der Vorstufe verzerrten. Nur bei den Analogausgängen und nur wenn die XLR-Ausgänge des Players verkabelt waren. Unabhängig davon, ob über sie auch tatsächlich gehört wurde. Die Verzerrungen traten also auch mit Multichannelbetrieb auf, womit die XLR-Ausgänge beim Audionet und auch beim Primare eigentlich gar nichts zu tun haben.

Um es nicht zu spannend zu machen: Grund für die Misere war der zu hohe Ausgangspegel der XLR-Ausgänge des Audionet gewesen, der die Eingänge der Vorstufe übersteuert hat. Bisweilen gab es Geräusche, dass man um Lustsprecher als auch ums Gehör fürchten mußte. Man durfte also im Multichannel-Betrieb die XLR Ausgänge nicht verkabelt lassen.

Lösung des Problems: Es gibt XLR-Stecker, die auf ihrer Rüchseite eine XLR-Buchse tragen, in die man wiederum ein XLR-Stecker einstecken kann. In diesem Stecker ist ein entsprechender Widerstand eingelötet, der den Ausgangs.- bzw. Eingangspegel reduziert. Danach funktionierte alles perfekt. Das kann man natürlich auch selbst, wenn man so einen "Buchsenstecker" irgentwo erwerben kann.

Wenn das auch in diesem Fall die Lösung des Problemes gewesen sein sollte, kann man anschließend den entsprechenden Widerstand dann direkt in den Ausgang des Players einlöten, man hat dann den zusätzlichen Übergang wieder weg (es klingt dann noch ein bißchen besser).

Es würde mich sehr interessieren wie sich der Player dann in der Analog - Multichannel - Anwendung schlägt, das wäre dann auch mein Hauptanwendungsgebiet.

Außerdem wäre ich auch außerordentlich daran interessiert, wie der Primare sich gegen den Audionet VIP G3 schlägt, insbesondere in der SACD - Multikanal Anwendung. Der VIP G2 rechnete die SACD- Signale immer noch ins Hochbit-Format um. Der G3 macht das soviel ich weiß nicht mehr. Was für ein Glück, dass den einer von euch hat...

Es grüßt

Himmelswanze

leider sind meine Erfahrungen mit dem Audionet Player zu lange her - den VIP G3 habe ich vor über 1 Jahr verkauft...

Hallo Zusammen,

die meisten BD-Player haben ja mittlerweile die Oppo93-Basis, zumindest was den HDMI-Ausgang angeht.
(Primare BD32, Camebridge 751BD + 651BD, etc.)

Interessant wird es wieder bei SACD-Wiedergabe, da bei HDMI-Übertragung an den AV-Receiver die Audiodaten im PCM- oder DSD-Format übertragen werden.
(http://wiki.oppodigital.com/index.php?title=BDP-93_Audio_FAQ)

Meine Frage:
Wie nimmt der SP32HD dieses Signal per HDMI auf ?
Als PCM- oder DSD-Format ?
Und was zeigt er an ?

Rein rechnerisch liefert DSD (data rate is 2.8224 Mhz, 1-bit per channel) mehr Daten als PCM (data rate is 88.2kHz, 24-bit per channel -> 2.1168 Mhz).

Vielleicht hat Jemand auch bereits praktische Erfahrungen bei SACD-Wiedergabe über BD-Player mit dem SP32HD ?

VG,
wonder_pack

Der BD 32 wurde im neuen Stereoplay 3/12 getestet.

Dort wird in diesem Zusammenhang nur davon berichtet, dass der DSD - Ton zu den Analogausgängen geleitet wird. Von einer digtalen Weiterleitung steht nichts drin. Ich erinnere mich, dass die Digitalausgabe im SACD - Standard damals explizit ausgeschlossen wurde. Andererseits hat dies Denon mit dem Denon-Link auch schon unterwandert. Im konkreten Fall müßten hier die glücklichen oder noch etwas unglücklichen BD 32 Besitzer Infos weitergeben können.

Übrigens: Im Test wird der HDMI Ausgang des BD 32 deutlich besser bewertet als der Mehrkanalausgang. 4 Punkte mehr, was auch immer das bedeutet.

himmelswanze schrieb:

Der BD 32 wurde im neuen Stereoplay 3/12 getestet. Dort wird in diesem Zusammenhang nur davon berichtet, dass der DSD - Ton zu den Analogausgängen geleitet wird. Von einer digtalen Weiterleitung steht nichts drin. Ich erinnere mich, dass die Digitalausgabe im SACD - Standard damals explizit ausgeschlossen wurde. Andererseits hat dies Denon mit dem Denon-Link auch schon unterwandert. Im konkreten Fall müßten hier die glücklichen oder noch etwas unglücklichen BD 32 Besitzer Infos weitergeben können. Übrigens: Im Test wird der HDMI Ausgang des BD 32 deutlich besser bewertet als der Mehrkanalausgang. 4 Punkte mehr, was auch immer das bedeutet.

SACD Daten können über die SPDIF Schnittstelle nicht digital ausgegeben werden, da diese nicht genügend Daten übertragen kann. Eine generelle digitale Weitergabe wurde nie ausgeschlossen. SACD Daten können auch über HDMI übertragen werden. Der HDMI Standard bietet ausreichend Platz.
Highente

Der Basisplayer Oppo BDP-93 kann es ja auch, also wird auch der BD32 DSD per HDMI ausgeben, wenn man es will.

Die Anleitung vom BD32 ist übrigens exakt gleich mit der vom Oppo BDP-93, am Anfang sind nur andere Bilder vom Gerät, der Rückseite und dem Display eingefügt.

• Primare-Manual
  
• Oppo-Manual

Vielen Dank für die Richtigstellung. Dann ist der analoge Mehrkanalausgang gar nicht mehr so wichtig.

Aber braucht man spätestens jetzt auch eine neue AV Vorstufe, die den SACD -Ton (am besten dann als DSD) decodieren kann. Gibt es da im erlauchten Kreis bereits Empfehlungen? Audionet vielleicht???

sorry, auch hier kann ich leider nicht weiterhelfen, da ich den BD32 nur für Film nutze...

himmelswanze schrieb:

Vielen Dank für die Richtigstellung. Dann ist der analoge Mehrkanalausgang gar nicht mehr so wichtig. Aber braucht man spätestens jetzt auch eine neue AV Vorstufe, die den SACD -Ton (am besten dann als DSD) decodieren kann. Gibt es da im erlauchten Kreis bereits Empfehlungen? Audionet vielleicht???

Audionet hat überhaupt keine HDMI-Vorstufe! Wird Dir auch nuernberger bestätigen, da er selber deswegen auf der Suche ist
Wenn wir schon beim Hersteller sind: Primares SP32HD wird es doch wohl können, oder?

Meine Rotel RSP-1572 kann nur DVD-Audio per Bitstream dekodieren, SACD-DSD auch nicht, warum auch immer...

Bye
SatHopper

nuernberger schrieb:

und Jürgen - konntest Du die neue FW schon testen? Was hat sich verändert?

Bisschen verspätet.
Die neue FW hat die Nummer: BD32-61-1219.
Primare hat nicht bekannt gemacht was die Änderungen sind. Aber da ich mit dem Oppo 83SE vertraut bin und den updates von Oppo, bin ich zur Oppo Webseite gegangen.
http://www.oppodigit...irmware-61-1219.aspx
Da steht die FW BDP9x-61-1219 vermeldet.
Wie man sieht ist nur der Anfang ist verändert. Oppo vermeldet auf der Webseite auch den Inhalt der Änderungen.
Diese Sort Änderungen betreffen meistens Kompatibilitätspunkte.
Ich habe diese updates dann auch immer beim Oppo 83SE gemacht und mache das auch hier.
Für Information kann ich auf jeden Fall bei Oppo zurecht.
Inzwischen hat mir auch Primare per email den Inhalt der Änderungen mitgeteilt. Nur schade das sie es nicht auch auf der Webseite vermelden.

Gruss,
Jürgen

@Himmelswanze
Zu hohe Ausgangspegel?

Interessant. Ich habe da auch schon an gedacht.
(Ein Mantelstromfilter hilft übrigens nicht.)

Bei mir müsste dann die Ausgangsspannung vom Primare zum AV-Verstärker für den analogen Anschluss im Surroundbetrieb (also 5 Kanäle) reduziert werden. Es ist mir nicht bekannt ob es sowas gibt.
(Übrigens hat noch der Primarehändler, noch Audionet auf diese Möglichkeit gewiesen. Womit ich sicher nicht sagen will, das das keine reelle Möglichkeit ist.)

Gruss,
Jürgen

@wonder_pack

SACD, PCM oder DSD

Kann der BD32 DSP ausgeben? Man kann im Setup Menu DSD wählen, aber im Display des Primare Dbleibt dann 'PCM' stehen.
Das ist auf jeden Fall was bisher bei mir passiert. Ich will nicht ausschließen das es vielleicht doch möglich ist, wenn man eine HDMI Verbindung hat, aber auch ohne HDMI Verbindung müsste die Wahl möglich sein. Da z.B. an den analogen Ausgängen ein DSD-analog Signal anliegen müsste und nicht ein DSD (SACD Original) - PCM - analog Signal.
Und ich habe das auch mal kurz probiert mit einem HDMI Anschluss, aber schließe nicht aus das der Anschluss irgendwie nicht gut war (obwohl ich Musik via dem HDMI Anschluss hörte) und der AV-Prozessor in der Lage ist DSD Signale zu verarbeiten. Leider hatte ich den Prozessor nur einige Stunden hier. Der Prozessor war übrigens der Bryston SP3. Dies auch zur Frage welche AV-Prozessoren ein DSD-Format verarbeiten können.

Noch ein damit zusamenhängender Punkt. In wieweit kann man die Oppo Information 1:1 übertragen auf den BD32?
Wie bekannt kann man ja im Setup Menu den analogen Ausgang als fixed or variabel wählen. Leider macht variabel nichts variabel.
Information Primare:
"No, you can't change volume on the BD32. We advise to put that setting on
fixed!
Das ist deutlich.
Könnte es dann nicht auch sein das die DSD Wahl nicht arbeitet? Ich frage es noch nicht an Primare weil ich zu wenig Erfahrung damit habe (sieh oben), schließe es aber auch nicht aus.

DSP -> DSD verändert.

Gruss,
Jürgen

Nur kurz: Dein Beitrag liest sich extrem verwirrend, wenn du statt DSD (= Direct Stream Digital) immer von DSP sprichst, was nix anderes als Digital Signal Processing bedeutet.

Gerade wegen der Display-Anzeigen muss man den Primare natürlich allein betrachten. Es ist ein vollkommen anderes Display verbaut, was demnach auch anders mit Daten versorgt wird. Das kann also nur Primare beantworten, wie Signalausgabe und Displayanzeige zusammenpassen.

Ich bin übrigens schwer beeindruckt, dass man an dem Primare-Gerät die Displayfarbe einstellen kann. So was sollte langsam auch bei Großseriengeräten geboten werden.

Der Bryston SP3 beherrscht kein DSD, wie ich den technischen Daten entnehmen konnte. Quelle

Ein DSD-fähiger AVR wird im Menü auch immer anzeigen können, welches Signal er gerade bekommt. Als Vorstufen mit DSD-Fähigkeit fallen mir momentan nur Denons-A1-Bolide und Onkyos PR-SC550x ein.

DSP in DSD verändert.

Ich meine gelesen zu haben (in einem Forum an dem James Tanner teilnehmt) das er auch DSD kann (auch steht das nicht in der jetzigen Anleitung).

Kann mich irren, suche es später auf. Muss jetzt weg.

Gruss,
Jürgen

An Maastricht:

"Zu hohe Ausgangspegel?"

Wie gesagt gebe ich nur meine Erfahrung mit demAudionet VIP G2 weiter. Um es zu wiederholen: Der XLR - Ausgang war schuld. Ausprobieren kann man es leicht indem man die XLR-Verbindung zieht. Dann sollte der Mehrkanalausgang funktionieren. (Man glaubt es kaum, aber der Audionet liefert aus XLR und Mehrkanalausgängen gleichzeitzig seine Pegel, und wenn sie die Vorstufe auch zur selben Zeit empfängt, besteht die Möglichkeit, dass sie übersteuert, auch wenn man Mehrkanal hört).

Ich hatte damals lange Konversationen mit Audionet gehabt, aber geholfen hat mir das damals nicht. Ich laß zufällig über die vorher beschriebenen Stecker zur Pegelreduktion und ließ mir 2 bauen und siehe da, das Problem war beseitigt.

Das muß beim Primare aber nicht genauso sein, aber es hört sich für mich genauso an.

Würde mich freuen, wenn der Tipp hilft!

Übrigens zum Stereoplay-Test des BD 32: Der Klang über HDMI wird mit genauso viel Punkten bewertet wie beim Cambridge BD 751!! Wo soll dann der Mehrwert liegen, wenn man den Mehrkanalausgang nicht nutzen kann (von der Optik und Verarbeitung mal abgesehen?. Hat da jemand mal einen eigenen Vergleich der beiden Geräte machen können? Der Preis des Primare wird übrigens mittlerweile mit 3850 € angegeben.

der Klang über den AES/EBU Ausgang hätte mich interessiert - leider habe ich NOCH keine entsprechende Vorstufe...

Der Nachteil bei ABS/EBU ist aber (genau wie bei SPDIF), dass die HD Filmtonformate nicht übertragen werden. Nur der DTS Kern und nur normales Dolby Digital kommen da raus. Deshalb ist ja der HDMI Ton bei den Digitalausgängen do wichtig.

Das ist zumindest mein Wissensstand. Für mich war es allerdings auch neu, dass der DSD Ton der SACD beim Primare mit dem HDMI - Ausgang übertragen wird. Wofür es aber anscheinend nur die dicke Denon Vorstufe gibt, die ihn decodieren kann. Also nach wie vor trübe Aussichten, oder man braucht einen intakten analogen Mehrkanal - Ausgang.....

himmelswanze schrieb:

Der Nachteil bei ABS/EBU ist aber (genau wie bei SPDIF), dass die HD Filmtonformate nicht übertragen werden. Nur der DTS Kern und nur normales Dolby Digital kommen da raus. Deshalb ist ja der HDMI Ton bei den Digitalausgängen do wichtig.

Das ist völlig richtig!
Nur leider war es in der Vergangenheit häufig so, dass der Core über z.B. SPDIF dynamischer und aufgelöster geklungen hat, als das volle HD Signal über HDMI...

Zumal es ja wirklich nicht viele Blu rays mit deutschem HD Ton gibt.

Highente

Zu AES/EBU:
Information von Primare:
'When you want to use the digital AES/EBU connection you need a 110Ohm digital cable.
The impedance is important!
Although this is only one cable in the system it can change the performance in a big way if you do not use a good cable!'

Ich habe den Primare über AES/EBU an den MAP V2 angeschlossen, schon weil ich so den extra digitalen Eingang des MAP gebrauchen kann.
Inzwischen habe ich Musik und Filme damit gehört. Klingt gut. Aber ich habe noch keinen kritischen Vergleich gemacht.

Gruss,
Jürgen

outofsightdd schrieb:

Der Bryston SP3 beherrscht kein DSD, wie ich den technischen Daten entnehmen konnte. Quelle Ein DSD-fähiger AVR wird im Menü auch immer anzeigen können, welches Signal er gerade bekommt. Als Vorstufen mit DSD-Fähigkeit fallen mir momentan nur Denons-A1-Bolide und Onkyos PR-SC550x ein.

Dein Beitrag ruft bei mir nog eine Frage auf. Ehe ich sie stelle (und im Zusammenhang damit) eine Antwort.
Die Umsetzung von DSD in PCM kann tatsächlich nicht im Bryston stattfinden.

Was ist der Vorteil einer DSD-Wandlung im Prozessor? Ich nehme an der übliche: welcher Wandler ist besser / gefällt einem besser?

Gruss,
Jürgen

Erstrebenswert wäre eben eine Wandlung von DSD gleich in Analog ohne die vorherige Umrechnung ins Hochbit-Format, so wie es beim Audionet VIP G2 noch geschieht. Dort wurde das vermieden um eine Raumanpassung und Bassmanagment zu ermöglichen.

Toll ist es, dass es der BD 32 jetzt ohne Umrechnung macht und sowohl digital über HDMI und Analog über den Mehrkanalausgang herausgibt. (siehe bedienungsanleitung)
Würde mich interessieren, ob er das Bassmanagement und die Raumanpassung trotzdem kann, habe hier aber schon gehört, dass die Mehrkanalausgabe nur fixiert zu machen ist. (dann muss halt die Vorstufe die Raumanpssung machen, das wäre ja in Ordnung, wenn es eine gäbe...)

Deshalb brenne ich auf Jörgs Erfahrungsbericht, wenn er seinen Mehrkanalausgang fit gemacht hat. (XLR - Stecker ziehen!!) Und natürlich auf seine Erfahrung wie sich der BD 32 bei SACD gegen den - wie ich nach wie vor finde - hier tollen Audionet VIP G2 schlägt, der ja bei Jürgen zum Verkauf steht.

Schade, dass es keinen BD - Player bei Audionet gibt...Ist das eigentlich was geplant??? Wenn wird es sicher wieder richtig teuer.

Lieber Jürgen, ich fieber mit dir.

von Audionet wird m.E. in nächster Zeit weder BR Player noch HD Vorstufe kommen - deswegen musste ich ja auf die Suche gehen...

Aus den Erfahrungswerten mit den Oppo-Playern muss ich hier einige Punkte korrigieren!

Ich gehe davon aus, dass die Fähigkeiten des Zentralprozessors exakt gleich sind und damit genau das gleiche bei Oppo und Primare an die D/A-Wandler gehen kann.

himmelswanze schrieb:

Der Nachteil bei ABS/EBU ist aber (genau wie bei SPDIF), dass die HD Filmtonformate nicht übertragen werden. Nur der DTS Kern und nur normales Dolby Digital kommen da raus. Deshalb ist ja der HDMI Ton bei den Digitalausgängen do wichtig.

Das stimmt so nicht. Die Oppo-Player können jeden HD-Ton komplett dekodieren und haben keinen Grund, auf den Core-Ton zu springen. Selbst wenn man den sekundären Audio-Stream (Kommentarspuren z.B.) verwendet, wird vom Filmton die HD-Spur verlustfrei verwendet!

Erstrebenswert wäre eben eine Wandlung von DSD gleich in Analog ohne die vorherige Umrechnung ins Hochbit-Format, so wie es beim Audionet VIP G2 noch geschieht. Dort wurde das vermieden um eine Raumanpassung und Bassmanagment zu ermöglichen.

Oppo hat mehrfach erklärt, das beides möglich ist! Es gibt ja den Punkt SACD-Ausgabe, dort wahlweise DSD oder PCM.

• Stellung DSD: DSD-Bitstream-Ausgabe am HDMI-out, direkte DSD-D/A-Wandlung am analogen Mehrkanalausgang, dafür aber keine Entfernungs-/Größen-Einstellungen bei SACD im Menü wirksam
  
• Stellung PCM: DSD->PCM-Wandlung vom Player, HDMI-Ausgabe als (M)PCM mit 88,2kHz, Bassmanagment und Laufzeitkorrektur des MPCM-Signals vor Ausgabe am analogen Ausgang gültig

Die Lautsprechereinstellungen wirken nie auf den HDMI-Ausgang (nur auf den analogen), egal bei welcher Einstellung!

Zitat: "Das stimmt so nicht. Die Oppo-Player können jeden HD-Ton komplett dekodieren und haben keinen Grund, auf den Core-Ton zu springen. Selbst wenn man den sekundären Audio-Stream (Kommentarspuren z.B.) verwendet, wird vom Filmton die HD-Spur verlustfrei verwendet!"

Die Decodierfähigkeiten stehen außer Frage (das können mittlerweile doch alle BD-Player), nur die beiden Digitalausgänge (SPDIF und AES/EBU) können die HD - Tonformate nicht ausgeben. Den Datendurchsatz schaffen die nicht (mal salopp formuliert). Deshalb hoffte ich auf die Tonqualität des HDMI Ausgangs (der kann es nämlich), aber wie ich bereits hier gelesen habe klingt der deutsche HD-Ton hier nicht so prickelnd wie die alten datenreduzierten Formate über die beiden betreffenden "alten" Digitalausgänge.

Ich hoffe das ist immer noch korrekt? Ist schon ein paar Jahre her, dass ich up to date war. Ich versuche mich aber wieder ranzupirschen.

Stimmt, die Digitalausgänge geben natürlich kein HD aus. Den Geschichten einiger Hifi-Zeitungen, dass herkömmliche Digitalausgänge gut klingen und HDMI-Ausgänge schlecht klingen, konnte ich noch nie etwas abgewinnen. Ich bin da eher dogmatisch, denn "es ist ja digital".

Ich nutze die Digitalschnittstelle, welche die höchstwertigen Formate ausgibt, das ist für SACD, DVD-A und BD-HD-Ton nun mal nur HDMI bei den meisten Playern.

Auf der Webseite von Primare steht jetzt ein Test aus Gramophone, März 2012.

Gruss,
Jürgen

Hallo,
nachdem ich den BD32 nach einigen Tagen Testen wieder zurückbringen mußte,
habe ich mir nun den 751BD von Cambridge ausgeliehen.

Und ja, gestern an meinen SP32HD per HDMI angeschlossen klangen die SACD Signale doch recht gut.
Allerdings kann der Primare Prozessor (SP32HD) nur PCM oder Mulit-PCM, also kein DSD.
Ok, also 88.2 kHz bei 24-Bit pro Kanal.

Beim 751BD läßt sich ja auch DSD einstellen, jedoch zeigen beide Geräte 2ch- oder Multi-PCM an.
Eine DVD-Audio war dann auch noch nach der SACD dran.

Insgesamt habe ich den Eindruck, daß SACD-Wiedergabe über HDMI an den SP32HD ganz gut funktioniert, wenn auch nicht in der max. Auflösung. (DSD)
--
Aber mal zurück zu meiner grundsätzlichen Überlegung.
Da der BD32 über die analogen XLR-Ausgänge bei CD-Wiedergabe (nach meinem Geschmack) zu harsch erklingt, hatte ich mal den CD32 da. Und der war wirklich deutlich besser. (auch als mein CD31)
Daher geht meine Überlegung zu einem Zweitplayer für die HD- u. SACD-Signale. Dieser muß dann aber nicht gleich so teuer sein wie der BD32, da die aufwändige Audioplatine nicht benötigt wird.
Also am SP32HD evtl. die Kombi CD32 + 651BD o.ä. ...

wenn Du mit dem Stereoklang des BD32 nicht zufrieden bist, dann klingt das durchaus nach einem Plan!
Wobei ich in letzter Zeit schon immer versuche die Anzahl der Geräte zu minimieren...

Hast Du denn mal probiert den BD32 digital am SP32 zuzuspielen und den SP32 wandeln zu lassen?
Vielleicht wäre das ja die Lösung Deiner Probleme und die AES/EBU Schnittstelle ist ja wirklich eine Ausnahme - also warum nicht nutzen?

Mein 751 ist Analog angeschlossen da meine Vorstufe kein HDMI hat ne alte ( Primare ) bei CD und SACD bin ich sehr zufrieden

wonder_pack schrieb:

Da der BD32 über die analogen XLR-Ausgänge bei CD-Wiedergabe (nach meinem Geschmack) zu harsch erklingt, hatte ich mal den CD32 da. Und der war wirklich deutlich besser. (auch als mein CD31) Daher geht meine Überlegung zu einem Zweitplayer für die HD- u. SACD-Signale. Dieser muß dann aber nicht gleich so teuer sein wie der BD32, da die aufwändige Audioplatine nicht benötigt wird. Also am SP32HD evtl. die Kombi CD32 + 651BD o.ä. ... :)

darauf bezog sich mein Vorschlag mit der AES/EBU Verbindung...

Ja, die AES/ABU-Schnittstelle ist eher selten und sehr interessant.
Immerhin wird hier die sonst nicht mögliche Samplingrate von 192 kHz angeboten. (bei 24 Bit ?)

Auch wenn keine HD-Tonsignale vollständig über AES/EBU übertragen werden, sollte sie im Gegensatz zur HDMI per (Multi-)PCM besser als die 88.2 kHz bei 24-Bit pro Kanal sein.

Beim BD32 fällt der größte Preisanteil auf die Audioplatine, die dann leider nicht genutzt wird, schade. - Hier (XLR) war mir der Klang zu forsch bei der CD-Wiedergabe.
Und der 751BD hat leider keine AES/EBU-Schnittstelle. Aber in beiden Fällen wandelt der SP32HD, wobei die Bühne etwas niedriger, breiter und leider nicht so frei ist wie beim CD32.

O.K., dann wohl doch die 2 Geräte Lösung...

Tja,
eigentlich möchte ich gerne die Geräte reduzieren, als ergänzen.
Daher bin ich noch nicht am Ende der Überlegung angelangt.

Irgendwie wird damit das künftige Streaming per Internet nicht komfortabel unterstützt. Das kann wiederum der BD32 sehr gut.

Wenn's ein BD32 werden sollte, werde ich vermutlich auch meinen Stereopfad aufgeben und einen A30.7 anschaffen um meine Movie- und Live-Konzert-Passion voranzutreiben... ;-)

Hallo allerseits,

Vielleicht kann mir jemand in diesem Thread weiterhelfen - erlaube mir die Frage, die ich im Denon Thread gestellt habe, nochmals zu stellen.

Ich besitze einen Denon DVD A1UD und bin unendlich zufrieden damit - aber - ich werde in sehr naher Zukunft mein Geräte-Park Standardisieren und auf eine einheitliche Kette setzen - zu 99% nicht Denon weil mir die Vorstufe optisch einfach nicht gefallen will.

Ich werde wahrscheinlich auf Primare setzen - die auch einen BR Player und einen Referenz CD Player im Programm haben - nun meine Frage: hat schon jemand Primare Player im direkten Vergleich zum Denon gesehen und gehört ?

Weiterer Grund auf eine (für mich) neue Marke zu setzen ist auch, dass Accuphase auch in ferner Zukunft anscheinend nichts mit Streaming und Video (HDMI) zu tun haben will....schade.

VIELEN DANK
Franci

Vor ungefähr zwei Wochen kaufte ich die Blu Ray Box Jurassic Park, Ultimate Trilogy, van Universal, Europäische Version. Leider spielen die Blu Rays nicht auf dem Primare BD32. Ich habe darum bei Oppo geschaut (der BD 32 ist ja auf dem Oppo 93 basiert).
Da las ich auf der Firmware update site:

"Release date: March 08, 2012.
Category: Latest Official Release
Main Version: BDP9xEU-65-0302
...
Release Notes:
....
5. Resolved the loading failure issue observed on several recently-released Blu-ray movies from Universal Europe (US releases have no known issues).
Sample titles include "Jurassic Park Trilogy (BD Box Set, 2011)", "Kung Fu Panda 2 (BD, 2011)", "Fast Five (BD, 2011)", and "National Lampoon's Animal House (BD, 1978 version)" etc.
With the previous firmware, disc playback will automatically stop once you go to the Main Menu and select PLAY.
This firmware properly loads and plays all of the above Blu-ray titles."

Die Fw die mein BD32 hat ist: xxxx 61-1219. Die vergleichbare Oppo-Firmware ist am 21.12.2011 zur Verfügung gestellt. Sieh: http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1291855

Ich habe am 31. März eine Email nach Primare gesendet mit der Bitte einen Firmware update raus zu bringen. Darauf habe ich keine Antwort erhalten. Darum habe ich am 5. April wiederum eine Email versonden. Auch hierauf habe ich noch keine Antwort erhalten.

Meine früheren Mails von Januar und Februar hat Primare sehr schnell beantwortet und auf jeden Fall sehr schnell eine Bestätigung des Empfanges gesendet.

Gruss,
Jürgen

Jetzt etwas Positives.

Es gibt, gemäß einer Mitteilung in einem Holländischem Forum, eine Modifikation für das Relaisklicken. Die jetzigen BD32 sollen das Klicken nicht mehr haben. Ältere Apparate sind zu updaten.
Es ist eine einfache Modifikation, aber nicht jeder Händler hat selber die Möglichkeit um SMD zu löten.

So weit die Information. Mehr weiß ich auch nicht.

Gruss,
Jürgen

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Hallo Jürgen,
was genau meinst Du mit dem Relaisklicken?

Hallo Harald,

Mit dem 'Relaisklicken' meine ich das Klicken zwischen Spuren z.B. einer CD. Man hört ein 'internes' Schalten.


Gruss,
Jürgen

Zu meiner Mail 89: Firmware update.

Primare schrieb mir heute morgen:

'Sorry for our late reply.

You are right, the update (which we have ready) would solve these compatibility issues.
However, big disadvantage is that you will lose playing ISO files capability when streaming.

We are investigating what the best way is to go and will come back to you asap!'

Das dann kein ISO Files mehr abgespielt werden können ist mir bekannt (vom Oppo), aber für mich ist das kein Problem. Mal schauen, was Primare macht.

Gruss,
Jürgen

Schon wegen der durch BDs zwangsweise geltenden Update-Problematik werden sie wohl bei Oppo mitziehen müssen.

Nur wegen ISO-Support ne eigene Update-Entwicklung bei Primare selbst zu machen, wäre natürlich cool. Glaube aber nicht, dass der Aufwand vertretbar ist.

Das denke ich auch.
Nur wann kommt Primare dahinter?

Gruß,
Jürgen

Inzwischen hat Primare den Update BD32-65-0302 freigegeben.
(Oppo hat inzwischen schon einen weiteren: den xxx-66-0413.)

Gruß,
Jürgen

folgendes Problem:
Bisher hatte ich den BD32 nur via HDMI an die Bryston SP3 angeschlossen - läuft seit Monaten super stabil. Nun möchte ich aber auch Kopfhörer verwenden.
Meine Idee war aber dafür nicht HDMI sondern entweder analog oder digital zu übertragen. (der Grund dafür ist, dass ich bei der SP3 für jeden Eingang festlegen kann, welche Endstufen sie triggern soll. Im Falle der Kopfhörerübertragung natürlich gar keine...)

Nun funktioniert das via HDMI einwandfrei - nur die Endstufen laufen halt mit.

Verbinde ich analog habe ich ein fürchterliches Knistern - Jürgen, sowas hattest Du doch auch schon einmal bei Mehrkanal analog?

Verbinde ich digital dann klicken ständig die Relais des BD32 und er bekommt nix mehr gebacken,

Anscheinend dominiert der HDMI Ausgang alle anderen Ausgabemöglichkeiten?

Hallo Harald,

Ärgerlich.

Ich hatte mit dem Primare zwei Probleme:
1. Ein 'fürchterliches Knistern' beim analogen Mehrkanalanschluss. Das passierte nicht mit dem Oppo 83SE und dem Audionet VIP G3.
Der Händler teilte mir mit das er es mit einem Primare Surround Prozessor versucht hat (und noch irgendeinem anderen) und bei ihm das Knistern (na ja, es war bei mir mehr als ein Knistern) auftrat.
Ich habe den Primare mehrkanals nur noch via HDMI angeschlossen. Das läuft, wie bei dir, gut.
Ausserdem habe ich den Primare analog in stereo an die Audionet PRE G2 angeschlossen. Läuft auch gut.

2. Das Relaisklicken.
Ich habe den Eindruck das es weniger ist als eher. Aber ich spreche dann über die analoge Stereowiedergabe und dazu gebrauche ich häufig den Audionet VIP G3.
Ich habe in diesem Thema geschrieben, das ich in einem anderen Forum gelesen habe das das Relaisklicken bei neueren BD 32 nicht mehr auftritt und das die ersten BD 32 einfach umzurüsten sein sollen um das Relaisklicken zu verhindern.

3. Vielleicht hilft ein Software update bei dem einen oder anderen Problem. Hast du die neueste installiert?

4. Vielleicht hilft ansonsten eine Mail an Primare.

Gruss,
Jürgen

Hallo Jürgen,

vielen Dank!
Sag mal, wo finde ich denn die aktuellste Software? Auf der Homepage von primare habe ich sie auf jeden Fall nicht gefunden...

Gruß, Harald

nuernberger schrieb:

Sag mal, wo finde ich denn die aktuellste Software?

Leider bietet Primare nicht wie Oppo einen einfachen Updateservice, bei der man zur Updateseite gehen kann und sich dann entschliessen kann, ob man updaten will.
Bei Primare muss man die Einstellungen am Spieler so haben das man - wenn was angeboten wird - updaten will.
Bei mir geht es dann so:
Ich schalte den Spieler ein, wireless adapater ist installiert und im Servicemenu ist update aktiviert.
Nach einige Zeit teilt der Spieler mit das er anfängt mit dem Updaten. Dann lasse ich ihn in aller Ruhe ! seine Arbeit machen. Am Ende bootet er neu auf. - Ich warte noch immer ab, bis alles vorbei ist.
Wie schon mal geschrieben, mein letzter Update ist: BD32-65-0302.
Du kannst die Version im Menu abfragen.

Gruss,
Jürgen

Neuer firmware update ist 66-0413

Gruss,
Jürgen