NTSC-Wiedergabe bei Blu-Ray-Player aus USA

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Ne0_1980
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 03. Jul 2011, 16:37

Ich spiele momentan mit dem Gedanken, mir einen Panasonic Blu-Ray Player aus den USA zu besorgen, da ich auch Region A-Discs abspielen möchte. Bei vielen Filmen sind mittlerweile auch DVD-Versionen des Films enthalten, die dann natürlich auch region-locked sind. Dazu habe ich ein paar Fragen:

1. Der Player könnte NTSC darstellen. Da ja NTSC 480 Bildzeilen hat und PAL 576, was passiert bei der Darstellung? Hätte ich auf meinem Plasma dann weniger Bildzeilen mit Informationen, also eine interlaced Darstellung oder würden die fehlenden Zeilen "errechnet" und damit gefüllt werden?

(ich erinnere mich da an meinen alten Röhrenfernseher, der bei NTSC-Darstellung ein gestrecktes Bild gezeigt hat, das durch die schwarzen Zwischenzeilen deutlich dunkler gewirkt hat als bei PAL)

2. Macht es Sinn, den Blu-Ray Player bei der Ausgabe auf PAL statt NTSC zu stellen oder beeinflusst das die Wiedergabe in negativer Hinsicht (Tonhöhe, Wiedergabegeschwindigkeit)?

Hoffe, mich kann hier jemand abschließend aufklären. Ich lese heute schon seit Stunden bei Google und in diversen Foren nach, aber das wirft immer mehr Fragen auf.

Spielt PAL oder NTSC überhaupt bei einem Player eine Rolle wenn eh auf die Auflösung meines Plasmas hochskaliert wird?

[Beitrag von Ne0_1980 am 03. Jul 2011, 16:42 bearbeitet]

KarstenS
Inventar

#2 erstellt: 03. Jul 2011, 18:12

Ne0_1980 schrieb:

1. Der Player könnte NTSC darstellen. Da ja NTSC 480 Bildzeilen hat und PAL 576, was passiert bei der Darstellung?

Das gleiche wie auch jetzt schon. Entweder der Blu-ray Player selbst oder spätestens der Plasma skaliert es auf seine native Auflösung hoch. Die früheren Bedenken in der Hinsicht kannst du vergessen weil die ganze HD Technik heut von Haus aus für NTSC gebaut wurde. Erst wenn diese Geräte fertig entwickelt sind erfolgt kostenpflichtig der Support der ganzen PAL Formate und das auch noch teilweise schlecht.

Ne0_1980 schrieb:

2. Macht es Sinn, den Blu-Ray Player bei der Ausgabe auf PAL statt NTSC zu stellen oder beeinflusst das die Wiedergabe in negativer Hinsicht (Tonhöhe, Wiedergabegeschwindigkeit)?

Nein, es macht keinen Sinn. Eine Tonhöhenverschiebung wird nie eintreten, statt dessen würde er einfach Bilder droppen um auf 50 Halbbilder pro Sekunde zu kommen, das heißt, es würde stärker ruckeln.

Ne0_1980
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 03. Jul 2011, 19:02

Danke für die Antwort.

Also bedeutet das für mich, es ist im Prinzip egal, ob ich eine PAL- oder NTSC-Version eines Film einlege, im Endeffekt sieht das Bild in beiden Fällen gleich aus, oder?

KarstenS schrieb:

Dazu müsste ich auch noch was fragen. Bei NTSC bzw. PAL-EInstellung am Player wird das Signal also mit 60 bzw. 50 Hz ausgegeben. Ist das Ruckeln damit ausgeschlossen wenn richtig eingestellt?

portiman
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 05. Jul 2011, 13:40

Hallo,

nur nochmal für jemanden zum Verständnis, der sich mit der PAL/ NTSC Materie auch nicht so gut auskennt. Ich glaube, ich habe die gleiche Frage:

Habe den Panasonic BDT 110. Der hat als Ausgabeformat automatisch NTSC eingestellt. Da der Player an einem
Panasonic Plasma VT20E angeschlossen ist, der mit False Contour Problemen bei 50 hz zu kämpfen hat, wäre das dann ja die zu bevorzugende Einstellung, oder?
Bei Blue Ray ist das ja egal, da sowieso 24 P gespielt wird.
Ist denn das Ausgabeformat NTSC auch für eine PAL-DVD die bessere Einstellung an einem Panasonic Plasma VT20E?

KarstenS
Inventar

#5 erstellt: 05. Jul 2011, 22:49

Ne0_1980 schrieb:

Dazu müsste ich auch noch was fragen. Bei NTSC bzw. PAL-EInstellung am Player wird das Signal also mit 60 bzw. 50 Hz ausgegeben. Ist das Ruckeln damit ausgeschlossen wenn richtig eingestellt?

Soweit möglich. Vernünftige Player bieten einfach Multinorm im Menü an, dann liefern sie das was auf dem Medium drauf ist.
Damit ist Ruckeln ausgeschlossen, soweit es möglich ist.

Das heißt wenn die Software im Fernseher /Beamer sauber programmiert ist sollte bei 50 Hz nichts ruckeln, bei US-DVD hast du natürlich immer noch den NTSC-Jitter weil ein Bild immer abwechselnd für zwei oder drei Halbbilder dargestellt wqird. Wenn man damit aufgewachsen ist sieht man es nicht aber so9 mancher Europäer.

EiGuscheMa
Inventar

#6 erstellt: 06. Jul 2011, 17:00

Es kann Dir aber auch Heute durchaus noch passieren dass ein in den USA gekaufter Player kein PAL/D1 576 und/oder 50Hz kann

PAL-fähige Geräte können auch NTSC. Umgekehrt aber nicht zwingend. Die Gründe hast Du ja weiter oben bereits genannt.

[Beitrag von EiGuscheMa am 06. Jul 2011, 17:03 bearbeitet]

Passat
Inventar

#7 erstellt: 07. Jul 2011, 16:15

Ähmmm, bei BR-Playern gibt es kein PAL und auch kein NTSC.
PAL und NTSC sind analoge Farbübertragungsnormen, die auf BRs und DVDs keine Anwendung finden, da dort das Bild digital gespeichert ist.

Bitte nicht die Auflösungen 480i und 576i mit NTSC und PAL verwechseln!
Es gibt auch PAL mit 480i (PAL-M, verwendet in Brasilien)!
Und 576i wird nicht nur von PAL verwendet, sondern auch von SECAM.

Grüsse
Roman

[Beitrag von Passat am 07. Jul 2011, 16:16 bearbeitet]

LJSilver
Inventar

#8 erstellt: 07. Jul 2011, 16:33

PAL und NTSC gibt es natürlich auch digital. DVD funktioniert mit den alten PAL und NTSC-Normen. Der gemeinsame Nachfolger von PAL und NTSC nennt sich HDTV.

EiGuscheMa
Inventar

#9 erstellt: 07. Jul 2011, 16:51

Passat schrieb:

Ähmmm, bei BR-Playern gibt es kein PAL und auch kein NTSC.

Das ist richtig, jedoch fragt der TS:

Ne0_1980 schrieb:

Macht es Sinn, den Blu-Ray Player bei der Ausgabe auf PAL statt NTSC zu stellen

Die Bezeichnung PAL bzw. NTSC ist bei DVD/BluRay natürlich unzutreffend, da es um digitale Formate geht die keine Farbträger, Bursts etc. kennen .

Ich habe sie nur wegen des allgemeinen Sprachgebrauchs benutzt. Die Bezeichnung "D1 576" trifft es schon eher, obwohl natürlich auf DVD kein unkomprimiertes D1 gspeichert ist

Passat
Inventar

#10 erstellt: 07. Jul 2011, 16:51

Nein, PAL und NTSC sind ANALOG!

Bei der DVD gibt es kein PAL oder NTSC, aber die von PAL und NTSC benutzten Auflösungen 480i und 576i.

PAL und NTSC gibt es bei DVD- und BR-Playern nur am FBAS- und S-Video-Ausgang (nicht jedoch bei RGB und YUV!).
Dafür muß der Player aber das Signal von der Disk erst einmal in diese TV-Formate konvertieren.

Grüsse
Roman

naichbins
Neuling

#11 erstellt: 16. Jul 2011, 10:34

Hallo,

ich spiele ebenfalls mit dem Gedanken mir einen Blu-Ray-Player aus den USA zu kaufen und bin daher ganz dankbar über diese Diskussion. Da ich mich nicht wirklich gut auskenne...

Meine Frage wäre nun ob jemand weiss ob ich z.B. einen externen Blu Ray Player aus den USA kaufen könnte und diesen dann z.B. über USB an eine europäische PS3 anschliessen könnte. Über diesen Weg hätte ich das "Stromproblem" nicht...

n5pdimi
Inventar

#12 erstellt: 16. Jul 2011, 20:08

Wie willst Du denn einen BluRay Player per USb an die PS3 anschließen. Wie soll denn das funktionieren?

naichbins
Neuling

#13 erstellt: 17. Jul 2011, 00:12

n5pdimi schrieb:

Wie willst Du denn einen BluRay Player per USb an die PS3 anschließen. Wie soll denn das funktionieren?

Keine Ahnung ob es geht - das war ja meine Frage. Eine externe Festplatte erkennt die PS3 ja, da dachte ich mir das könnte doch mit einem externen Blu Ray Player auch klappen...

n5pdimi
Inventar

#14 erstellt: 17. Jul 2011, 11:09

USb liefert genug Strom für einne Kartenleser, einen USB Stick oder vielleicht grade so für eine kleine (2,5") externe
HDD, aber nicht für ein Standalone Gerät mit ca. 80Watt.
Außerdem ist der USB Anschluss am Player ja auch eben dafür gedacht, also externe Geräte anzuschließen.
Man kann keine USB Kette mit Geräten machen.

naichbins
Neuling

#15 erstellt: 17. Jul 2011, 11:24

n5pdimi schrieb:

Ok, vielen Dank für Deine Antwort. Ich hatte gestern

diesen Player gesehen und da dachte ich mir das das evtl. funktionieren könnte...

n5pdimi
Inventar

#16 erstellt: 17. Jul 2011, 11:42

Das ist kein Player, sondern ein externes PC-Laufwerk. Und wie willst Du das auf der PS3 installieren?
Mal abgesehen, dass die ganze Regiocode Festlegung softwareseitig erfolgt.
Das Laufwerk ist sozusagen immer neutral. Also vollkommen unsinnig, sowas aus den USA zu importieren.

[Beitrag von n5pdimi am 17. Jul 2011, 11:44 bearbeitet]

Ne0_1980
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 18. Jul 2011, 02:28

Passat schrieb:

Bei der DVD gibt es kein PAL oder NTSC, aber die von PAL und NTSC benutzten Auflösungen 480i und 576i.

Um nochmal auf mein Ausgangsthema zurückzukommen. Angenommen, ich habe die gleiche DVD einmal in "PAL" oder besser gesagt 576i und einmal in "NTSC" bzw. 480i, unterscheiden die sich dann vom Bild her? Also sieht eine der beiden Versionen besser aus? Das erschließt sich mir leider noch nicht so ganz.

maris_
Inventar

#18 erstellt: 18. Jul 2011, 06:46

Die Farbkodierung ist unterschiedlich zwischen beiden Systemen, so dass vermutlich ein gewisser Unterschied besteht. Der Hauptnachteil von NTSC DVDs ist, dass sie ruckeln (wegen des erforderlichen 3:2 Pulldowns, um 24 Hz auf 60 Hz zu bringen). Daher würde ich immer die PAL-Version vorziehen.

Mit vielen Grüßen, maris

Passat
Inventar

#19 erstellt: 18. Jul 2011, 09:38

Die Farbcodierung spielt keine Rolle, da benutzt die DVD weder das NTSC-System noch das PAL-System.

Aber bzgl. des Ruckelns würde ich auch die 576i-Version vorziehen, denn das Ruckeln des 3:2 Pulldowns bei 60 Hz fällt viel deutlicher auf als der minimale Speedup von 24 auf 25 Bilder bei 50 Hz.

Grüsse
Roman