Formatkrieg-Entscheidung?

denondenon schrieb:

@Der-den-Hebel-nicht-zieht: gut gemachte DVD's gibt und schlecht gemachte 2. Wenn man eine gut gemachte BD (z.B. Harry Potter 5) auf einem FULL-HD Bildschirm ab mittlerer Größe oder mittels eines FULL-HD Projektors anschaut, sieht man drastische Unterschiede. Je größer das Bild, umso augenfälliger.

Full HD ist da garnicht notwendig.

Mein Epson TW700 ist nur ein 720p Beamer und wenn ich z.B. Training Day einlege bin ich jedesmal aufs neue "baff" wie genial das aussieht.
Da kommt einfach keine hochgerechnete DVD mit (egal wie gut sie gemacht ist).

Pogotoifel schrieb:

Mein Epson TW700 ist nur ein 720p Beamer und wenn ich z.B. Training Day einlege bin ich jedesmal aufs neue "baff" wie genial das aussieht.

FULL HD ist wirklich keine Grundvoraussetzung ein grundsätzliches Verhältnis zwischen Bildröße und Abstand allerdings schon, da ansonsten das Auge die feinen Details die primär die Unterschiede sind, gar nicht wahr nehmen kann.

Progotoifel:

äääh. Es geht nicht um "hochgerechnete" DVD's. Es ging darum, gibt es einen Qualitätsunterschied zw. DVD und Bluyray.

denondenon schrieb:

Progotoifel: äääh. Es geht nicht um "hochgerechnete" DVD's. Es ging darum, gibt es einen Qualitätsunterschied zw. DVD und Bluyray.

Und ob es den gibt! Und hochgerechnet muss jede DVD auf einem HD-Ready oder Full-HD Schirm werden. Und je mehr da gerechnet wird und je größer das Display oder die Leinwand, desto schlechter wird das Ergebnis.
Man kann zwar nach wie vor mit der mickrigen Auflösung von SD – DVD’s und SD TV leben, aber richtig schön wird es erst mit hochauflösenden Medien.:D

Juergen

/dev/NULL schrieb:

Ich sähe vermutlich bei mir eh keinen Unterschied zwischen Upscaling DVD und HD-DVD/BlueRay, bei nem 720p Beamer auf weiße Wand ist das HD-Erlebniss eher zu vernachläßigen...

Oh doch, das siehst du auch schon einen Unterschied...

/dev/NULL schrieb:

... vielleicht in ein paar Jahren wenn der Kopierschutz geknackt ist, die Preise für Player gefallen sind und die Kisten nichtmehr so ewig träge sind.. (oder hat sich das gebessert?)

- Jahre -> Monate...
- Der Kopierschutz hat nicht's mit dem HD-Erlebnis (Bildqualität) zu tun "räusper"
- Träge sind sie immer noch, ist zwar abhängig von den Scheiben, aber insgesamt schon noch relativ langsam. Aber das wird sich schnell ändern, denke ich.

also wenn ich blu-ray und DVD sehe auf meinem Leinwand (92") dann kann ich sehr schnell einen Unterschied sehen obwohl ich einen guten DVD player und nur einen ok blu-ray player habe, das Bild ist wirklich besser/schärfer!

Rosiv schrieb:

Wenn du keinen unterschied siehst, wieso ist für Dich dann der Ausgang des Formatstreites so interessant? Es ändert sich doch dann NICHTS für Dich. Du wirst weiter DVDs gucken, auf Röhre, naja, obwohl, bei nem Flachbildschirm solltest Du ja auch keine Unterschiede feststellen können. In sofern verstehe ich nicht, was Du hier immer reinfunkst, wenn Du eh bei DVD bleibst, keinen Unterschied siehst und Du nicht auch noch darauf achten willst, welche BR gut ist, und welche nicht. Versteh ich einfach ned.... Rosiv

Hallo,
ok also für Dich schreib ich nochmal ganz langsam, damit auch Du klar kommst! Im übrigen, hättest Du nicht nur meinen letzten Beitrag gelesen, hättest Du diese Frage wohl nicht gestellt und wüßtest sogar welchen Tv ich habe!

Das Format war ja interessant, weil ich grad die Ps3 bekam, als der Formatkrieg entschieden war.
Dumm nur das ich nix an Blue Ray finden kann, dass mir das "Aha-Eerlebnis" beschert. Daher schrieb ich nur was ich erlebt habe und gut!

Das son paar eingefleischte Theoretiker das nicht war haben wollen(das es mir nix bringt), da es vermutlich ihr einziges Hobby ist, war eh klar. Mir persönlich ist es eben nicht mehr wichtig, wie es der breiten Masse auch völlig Latte sein wird, möcht ich wetten(wird man sehen)! Außerdem wer hat schon Lust seine Couch direkt vor den Fernseher zu rücken, um den Vorteil wahrnehmen zu können, ja ne iss klar!
Wenn eine hochscalierte DVD schlecht aussehen würde, dann würde ich vermutlich auch so auf Blue Ray abfaheren, tut sie aber nicht.

Ich sprech Euch die Vorteile ja auch nicht ab, nur wenn ich einen Auto mit 75 Ps kaufen will, weil es für mich reicht, dann kauf ich die 100 Ps Variante nicht. Schreibe aber auch keinem vor, sie 100 Ps Variante nicht zu kaufen, oder behaupte er hat keine Ahnung von Autos!

Das ist das schlimme an der Gesellschaft, alle glauben immer gleich man wolle anderen was einreden, nur weil man seine Meinung äußert. Im Gegenzug andere Meinungen zu respektieren schafft auch kaum einer, daher bleibe ich dabei: Eine Horizonterweiterung würde vielen Menschen echt gut tun!

Gruß, André

Der-den-Hebel-nicht-zieht schrieb:

Ich sprech Euch die Vorteile ja auch nicht ab, nur wenn ich einen Auto mit 75 Ps kaufen will, weil es für mich reicht, dann kauf ich die 100 Ps Variante nicht. Schreibe aber auch keinem vor, sie 100 Ps Variante nicht zu kaufen, oder behaupte er hat keine Ahnung von Autos! Gruß, André

Hi,

sorry, aber Du schreibst doch, dass die 100 PS - Variante kein bisschen schneller (besser) ist.

Du musst doch einfach verstehen (einsehen), dass es gute und schlechte DVDs sowie BluRays und HD-DVDs gibt. Dass ist so.
Ich skaliere auch meine DVDs auf 1080p durch den Denon und habe ein sehr gutes Bild, aber ich habe ein spitzen Bild bei HD-Quellen (HD-DVD, BluRay, HD-SAT)

Das ist das schlimme an der Gesellschaft, alle glauben immer gleich man wolle anderen was einreden, nur weil man seine Meinung äußert. Im Gegenzug andere Meinungen zu respektieren schafft auch kaum einer, daher bleibe ich dabei: Eine Horizonterweiterung würde vielen Menschen echt gut tun!

Keine Ahnung was Du für einen TV hast und mit was für Filmen Du verglichen hast. Ist letztlich ja auch egal, denn der Unterschied ist ja da. Wenn er Dir nicht groß genug ist dafür umzusteigen, ist das ja auch ok.
Als ich das erste Mal BR schaute, war ich auch etwas enttäuscht. Damals hatte ich noch einen Pana 37Zöller. Der Unterschied von einer gut gemasterten DVD (die es leider kaum noch gibt) und der BR war nicht sehr groß (wenn natürlich auch vorhanden). Sehabstand ca. 2m. Mit der Zeit habe ich mich dann aber mehr und mehr in die HD-Qualität "eingesehen" und habe dann auch mehr auf Dinge geachtet, die mir anfangs nicht so aufgefallen sind. Will sagen, ähnlich wie man sich im HiFi-Bereich "einhören" muss, muss man sich auch erst ein bißchen in die neue HD-Welt "einsehen" um das ganze Spektrum wahrnehmen zu können. So geschehen, konnte ich mit dem 37er HD-Ready auch schnell nichts mehr anfangen. Ich habe mir dann einen 42er Full-HD gekauft und würde heute nie mehr auf HD-Ready zurückgehen wollen. Kurzum, man braucht schon etwas mehr als einen kurzen Blick, um die neue HD-Welt genießen und voll erfassen zu können. Wem sich dieses neue Filmvergnügnen aber einmal erschlossen hat, wird nie mehr mit SD zufrieden sein. Dies kann Dir jeder HD-begeisterte bestätigen! Daher kaufen BR/HD-DVD-Besitzer i.d.R. auch keine herkömmliche DVD´s mehr.
Und letztlich kann man sich auch alles Alte schön reden, nur um bei diesem verharren zu können. Wird in unserer Gesellschaft sehr gerne gemacht. Hier könnte dann in der Tat eine Horizonterweiterung helfen!

@Der-den-Hebel-nicht-zieht:

Meine Meinung zum sichtbaren Unterschied zw. Bluray und DVD habe ich bereits geschrieben. Und ich bin nicht Theoretiker.

Ich besitze eine Full-HD Beamer, eine Leinwand mit 2,50 Breite. Desweiteren habe ich Blurays und DVD auf diversen Plasmas getestet.

Was Du Dir kaufst oder nicht - bzw. leisten willst oder nicht, ist doch unbenommen. Wenn Du keinen Unterschied siehst - woran auch immer das liegen mag - ist das auch okay für Dich. Es wird dann allerdings entsprechende Gegenäußerungen anderer - wie zB. mir - geben.

Und diese solltest Du nicht von oben herab als "Theoretiker" abqualifizieren und dann über das "Schlimme an dieser Gesellschaft" fabulieren. Du bist hier nicht der einzige, der seine Meinung äußert.

mal wieder zurück zum thema:

"HD-Disc-Streit: BBC steht auch weiterhin zur HD DVD

Nachdem Warner Home Entertainment Anfang Januar überraschend seine Abkehr von der HD DVD bekannt gegeben hatte, folgten kurz danach entsprechende Mitteilungen der Warner-Töcher New Line ("Der Herr der Ringe") und HBO ("Sex and the City"). Verblieben war damit in Warners HD-Disc-Dunstkreis somit lediglich BBC Home Video, deren Scheiben von Warner in den USA vertrieben werden. Bereits auf der CES-Pressekonferenz der Blu-ray Disc Association hatte das Hollywoodstudio klargestellt, dass sich seine Entscheidung nicht auf die Veröffentlichungspolitik von BBC Home Video auswirke, da das britische Studio als eigenständiges Unternehmen über diesen Punkt selbst entscheide.

Eben diese Entscheidung liegt nun offenbar vor: Nach einem Bericht von TVShowsonDVD gab BBC Home Video mittlerweile bekannt, bis auf Weiteres die beiden miteinander konkurrierenden HD-Disc-Formate Blu-ray Disc und HD DVD zu unterstützen. Bevor man sich entgültig für eines der beiden HD-Disc-Formate entscheide, werde man zunächst den Markt weiter beobachten, erklärte ein Sprecher des Studios. BBC Home Video landete mit dem Set "Planet Earth" in der Vergangenheit einen Verkaufsschlager sowohl auf Blu-ray Disc als auch auf HD DVD."

(heise.de)

Auch wenn die langfristige Perspektive wohl klar in Richtung Blu gehe dürfte, sieht es derzeit nicht danach aus, als würde es jetzt ganz schnell gehen, wie von vielen behauptet

Genau wie BBC werden auch Universal und Paramount wohl erstmal den Markt beobachten und erst dann bei Blu Ray voll einsteigen, wenn sie dabei richtig Geld verdienen können.

Naja, dann schaun mer mal. Hauptsache Universal und Paramount bieten auch Blu-Ray an. Dann könnte ich endlich die Bourne Trilogie geniessen.

Mich würde vor allem mal interessieren, wie hoch derzeit die Gewinnspannen sowohl für HD DVD / blu ray filme sind. Kennt da jemand verlässliche Zahlen?

Letztlich ist das ganze zumindest für die derzeitige HD Fraktion eine rein wirtschaftliche Entscheidung. Währen Blu Ray ja "ihr" Format noch weiter pushen müssen, damit es sich wirklich durchsetzt (vor allem gegen die DVD), ist es bei universal eine rein wirtschaftliche Kalkulation, ob/wann sie auch/nur auf blu ray gehen. Vorrausgesetzt natürlich, sie könnten aus bestehenden Exklusivverträgen wirklich einfach so raus, wie man ja oft lesen kann.

Allen Panikverkäufen von HD DVD playern zum Trotz: Wer eine gute Filmauswahl haben will, sollte voerst (auch) bei HD DVD bleiben/günstig einsteigen. Von heute auf morgen gibt es jedenfalls kein umfassende filmangebot, wenn man nur auf blu ray setzt.

Ich jedenfalls würde auf Filme wie Bourne nicht noch Monate oder gar länger warten wollen, aber das ist ja reine Geschmackssache

andreasg. schrieb:

Mich würde vor allem mal interessieren, wie hoch derzeit die Gewinnspannen sowohl für HD DVD / blu ray filme sind.

Angesichts der Anfangsinvestitionen werden zurzeit mit 99%er Sicherheit sowohl bei HD DVD wie auch bei bluray Verluste gemacht.

Die Veruste von Sony oder Toshiba interessieren hierbei aber nicht.
Ich bin mir sicher, daß neutrale Presswerke keine Milliarden in Werbung, subvention und sonstiges gesteckt haben, und die Filmindustrie eher auch nicht.

Darum ist es für die meisten wohl eben KEIN Minusgeschäft.
Meiner Meinung nach.



Rosiv

Allen Panikverkäufen von HD DVD playern zum Trotz: Wer eine gute Filmauswahl haben will, sollte voerst (auch) bei HD DVD bleiben/günstig einsteigen.

Wer jetzt aber nicht panikartig verkäuft, sitzt u.U. später auf ein Gerät, welches keiner mehr haben möchte (denn zumindest gibt es jetzt noch Käufer)!

Von heute auf morgen gibt es jedenfalls kein umfassende filmangebot, wenn man nur auf blu ray setzt.

Es reicht aber allemal aus um genug HD-Futter für seinen Player zu bekommen. Die paar Exklusiv-Titel die HD-DVD-Seitig rauskommen, kann man sich getrost auf DVD anschauen.
Abwarten kann zwar nicht verkehrt sein, aber man sollte zumindest damit kalkulieren, dass das eigene Gerät vielleicht nächstes Jahr nur noch Sperrmüll ist (wenn ich auch nicht glaube, dass es sooo schnell geht).
Ich bin auf jeden Fall heilfroh dass ich meinen Player heute noch gut losgeworden bin! Und wenn ich ehrlich bin, habe ich mir in der ganzen Zeit, seit ich den HD-DVD-Player hatte, genau einen HD-Film ganz angeschaut (Transformers)! Der Rest ist nur ins Regal gewandert (waren eben alles Filme, die man schon kennt). Mein BR-Player allerdings läuft zumindest einmal die Woche...

JuergenII schrieb:

denondenon schrieb: Progotoifel: äääh. Es geht nicht um "hochgerechnete" DVD's. Es ging darum, gibt es einen Qualitätsunterschied zw. DVD und Bluyray. Und ob es den gibt! Und hochgerechnet muss jede DVD auf einem HD-Ready oder Full-HD Schirm werden. Und je mehr da gerechnet wird und je größer das Display oder die Leinwand, desto schlechter wird das Ergebnis. Man kann zwar nach wie vor mit der mickrigen Auflösung von SD – DVD’s und SD TV leben, aber richtig schön wird es erst mit hochauflösenden Medien.:D Juergen

Absolut. Mein Denon 3930 kann nicht näherungsweise das gleiche Bild liefern, wenn er DVDs hochrechnet, wie Blu-ray oder HD DVD Player es bieten.
Und das nur mit einem HD Ready Projektor Panasonic PT-AX200E. Wichtig sind mir auch die 24p.
Bilddiagonale 2,50m.
DVDs kaufe ich mittlerweile gar nicht mehr. Ich hole sie aus der Videothek, schaue sie per 3930 an und hole sie mir dann evtl. auf HD DVD oder Blu-ray.

Ich gehöre zu den "Glücklichen", die noch keinen HD-Player haben - und die Frage für mich ist eher: "Was jetzt?" Klar Blu Ray - aber welchen Player? Das angebot ist ja irgendwie noch mickrig. Das Ding da http://www.computerb...estellt_2161237.html gefällt mir ja ganz gut, gibt's aber noch nicht.

Ich verstehe ja, dass bisher alles zögerlich war, aber langsam müssten die Gerätehersteller mal Produkte zeigen - oder glaubten die bislang selbst nicht an Blu Ray?

Doch,

nur is die Euphorie für BR erst wenige Wochen alt, dank WHE und dann kommt ja noch Hinzu, daß diese Technik ja nicht gerade alt ist. Viele fangen jetzt erst, da es sich jetzt erst abzeichnet, daß man auf diesem Sektor Gewinn einfahren kann, mit der Planung und Produktion an.
Deshalb dauert das noch eine Weile.....



Rosiv

astrolog schrieb:

Wer jetzt aber nicht panikartig verkäuft, sitzt u.U. später auf ein Gerät, welches keiner mehr haben möchte (denn zumindest gibt es jetzt noch Käufer)!

Sorry, aber glaubst Du wirklich, das Du in 1-2 Jahren irgendeinen heutigen Player, egal ob blu ray oder hd dvd wieder für ordentliches Geld loswerden kannst? Und willst du das überhaupt?

Sprich: Den Wertverlust, den Du ansprichst, hast du formatunabhängig, bei HD DVD gehts allenfalls schneller, was die player angeht (dafür sind die aber auch billiger atm).

Einzig allein bei den Filmen selber wird es wohl eine spürbare Abwertung der HD DVDs gegenüber Blu Ray geben, nur:

Ich persönlich kaufe mir Filme, um sie hier und jetzt zu gucken, und nicht, um sie in 3 Jahren oder so wieder zu verkaufen. Wer weiss vorallem was dann wieder aktuell ist (Blu Ray? HVD? HD Stream?)? Und wenn es dann gar keine HD Absspieler nehr geben sollte (unwahrscheinlich), dann kann man sich die Filme für einen Bruchteil der heutigen Kosten im dann aktuellen Format nachkaufen.

Jeder soll das kaufen, was er will, was ich nur einfach nicht verstehe ist, dass einige HD Filme anscheinend als Langzeitinvestition betrachten, und sich Gedanken machen, wie sich der Wert ihrer gekauften Produkte langfristig entwickeln könnte.

Denn langfristig geht der so oder so - wie bei allen technischen Neuerungen - in den Keller.

[quote="raffi17"]
Hi,
sorry, aber [b]Du[/b] schreibst doch, dass die 100 PS - Variante kein bisschen schneller (besser) ist.[quote]

Hallo,
nö das hab ich so eben nicht geschrieben!
Du solltest nochmal genau lesen und nicht meine Worte Verdrehen!

@denondenon, gilt für Dich genauso! Ich habe nicht abgewertet, sondern nur auf die Abwertung meiner Meinung reagiert!

Gruß, André

Sorry, aber glaubst Du wirklich, das Du in 1-2 Jahren irgendeinen heutigen Player, egal ob blu ray oder hd dvd wieder für ordentliches Geld loswerden kannst? Und willst du das überhaupt?

Beides Mal ja! Player von einem toten Format sind fast unverkäuflich. Ich habe erst vor ein paar Wochen meine PS3 60GB verkauft und noch verhältnismäßig gutes Geld dafür bekommen. Mit dem Onkyo HD805 habe ich, obwohl erst im Nov. gekauft, einen deutlich größeren Verlust eingefahren (wobei 790EUR wirklich noch gut sind). Hätte Toshi offiziell sich v. HD-DVD zurückgezogen, hätte ich für den Onkyo nicht einmal mehr den halben Betrag erhalten. Ich bin seit 30 Jahren der Branche treu und habe es nie anders erlebt. So tickt nun einmal der Mensch. Das kann man an der Börse ganz gut nachvollziehen.

Ich persönlich kaufe mir Filme, um sie hier und jetzt zu gucken, und nicht, um sie in 3 Jahren oder so wieder zu verkaufen.

Auch ich habe keinen "Wiedervorlageschrank", wo ich ab einem bestimmten Zeitpunkt meine Filme wieder verkaufe. Ich verkaufe einen Film dann wieder, wenn ich mir ziemlich sicher bin, ihn mir nicht noch einmal anzuschauen. Das kann nach einmaligen Anschauen sein, es kann aber auch erst nach drei Jahren sein. Auf jeden Fall möchte man beim Wiederverkauf die Ware nicht verschenken.

Jeder soll das kaufen, was er will, was ich nur einfach nicht verstehe ist, dass einige HD Filme anscheinend als Langzeitinvestition betrachten, und sich Gedanken machen, wie sich der Wert ihrer gekauften Produkte langfristig entwickeln könnte.

Wieso denn auch nicht? Wenn ich mir ein Auto kaufe, ist der spätere Wiederverkaufswert ja auch ein Kriterium. Warum soll das im HiFi-Bereich anders sein? Wenn Du so viel Geld hast, bei allen gekauften Produkten gleich 100% abzuschreiben, ok, andere können sich das eben nicht leisten.

Denn langfristig geht der so oder so - wie bei allen technischen Neuerungen - in den Keller.

Es ist aber ein Unterschied ob ich nur 20 - 30% Wertverlust habe, oder fast den ganzen Kaufpreis in den Sand setze!
Insofern bin ich froh, jetzt schon meine HD-DVD-Produkte losgeworden zu sein. Das erziehlte Kapital kann ich nun wieder in andere Produkte investieren!

zu deinem letzten Satz:

ich bin sehr glücklich, dass momentan viele so denken wie Du. Habe mir auf ebay einen XE1 für den halben Preis ersteigert und sende jetzt meinen vor Weihnachten gekauften zurück. Hab jetzt also 50% Einsparung, einen der besten DVD Player und das erzielte Kapital kann ich nun wieder in andere Produkte investieren! Hehe Prost

Nach dem Prinzip: Sparen Sie sich reich!

astrolog schrieb:

Es ist aber ein Unterschied ob ich nur 20 - 30% Wertverlust habe, oder fast den ganzen Kaufpreis in den Sand setze! Insofern bin ich froh, jetzt schon meine HD-DVD-Produkte losgeworden zu sein. Das erziehlte Kapital kann ich nun wieder in andere Produkte investieren!

Oh Mann, was bin ich blöd, dass ich die DVDs nicht gleich wiederverkauft habe, jetzt bekomme ich nur noch 1 bis 3 Euro pro DVD dafür. Und sie haben neu 25 Euro und mehr gekostet.
Hättest du nicht eher Mal darüber schreiben können?

Jetzt werde ich die PS3 verkaufen. Ist zwar erst 3 Wochen bei mir, aber da Blu-ray gewonnen hat, werde ich kaum Verlust einfahren. Dann verschwindet jetzt auch noch der HD DVD Player EP-35. Gut, der ist auch erst 6 Wochen bei mir, aber der Verlust wird sich in Grenzen halten, da es genug Dödel gibt, die mir den abkaufen werden, da sie nicht solche Gedankenspielchen wie Du haben.
Dann werden sofort auch noch alle HD DVDs und Blu-rays verkauft.
Ach was soll's, den Denon 3930 verkaufe ich auch noch, dazu gibt es alle DVDs. Ist eh Schrott von gestern.
So, statt mir dann Abends Filme in bester Qualität anzuschauen, werde ich jetzt nach 10 Jahren wieder bei RTL & Co vorbeischauen. So kann ich denn am Stammtisch wieder mitreden.
Nur, was mach ich mit dem Geld, was ich bekommen habe für die ganzen Sachen? Am Besten versaufen, dann trage ich den Wertverlust wenigsten immer auf meinen Hüften und dem Bauch.

Oh Mann, was bin ich blöd, dass ich die DVDs nicht gleich wiederverkauft habe, jetzt bekomme ich nur noch 1 bis 3 Euro pro DVD dafür. Und sie haben neu 25 Euro und mehr gekostet. Hättest du nicht eher Mal darüber schreiben können? Jetzt werde ich die PS3 verkaufen. Ist zwar erst 3 Wochen bei mir, aber da Blu-ray gewonnen hat, werde ich kaum Verlust einfahren. Dann verschwindet jetzt auch noch der HD DVD Player EP-35. Gut, der ist auch erst 6 Wochen bei mir, aber der Verlust wird sich in Grenzen halten, da es genug Dödel gibt, die mir den abkaufen werden, da sie nicht solche Gedankenspielchen wie Du haben. Dann werden sofort auch noch alle HD DVDs und Blu-rays verkauft. Ach was soll's, den Denon 3930 verkaufe ich auch noch, dazu gibt es alle DVDs. Ist eh Schrott von gestern. So, statt mir dann Abends Filme in bester Qualität anzuschauen, werde ich jetzt nach 10 Jahren wieder bei RTL & Co vorbeischauen. So kann ich denn am Stammtisch wieder mitreden. Nur, was mach ich mit dem Geld, was ich bekommen habe für die ganzen Sachen? Am Besten versaufen, dann trage ich den Wertverlust wenigsten immer auf meinen Hüften und dem Bauch. ________

Auf die hirnlose Polemik erwartest Du sicher keine Antwort?

Anfrage bei Amango nach HD-Filme. Antwort:

Hallo Herr Ferrantino, vielen Dank für Ihre Anfrage. Derzeit bieten die neuen Formate HD-DVD und Blu-Ray noch nicht an, da sich auf dem Markt noch kein klarer Favorit etablieren konnte. Wir haben selbstverständlich den Anspruch, das auf langfristige Sicht stärkste Format aufzunehmen. Da dies bei unserem riesigen Angebot von 15.500 DVD-Titeln ein umfangreiches Projekt ist, beobachten wir zunächst weiterhin, welches Produkt sich mit einem klaren Vorteil hervorheben wird. Sobald wir hierzu neue Erkenntnisse und eine Entscheidung getroffen haben, benachrichtigen wir Sie in unserem Newsletter. Für weitere Fragen stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung. Mit freundlichen Grüßen Cecilia Berg AMANGO Kundenbetreuung

astrolog schrieb:

Oh Mann, was bin ich blöd, dass ich die DVDs nicht gleich wiederverkauft habe, jetzt bekomme ich nur noch 1 bis 3 Euro pro DVD dafür. Und sie haben neu 25 Euro und mehr gekostet. Hättest du nicht eher Mal darüber schreiben können? Jetzt werde ich die PS3 verkaufen. Ist zwar erst 3 Wochen bei mir, aber da Blu-ray gewonnen hat, werde ich kaum Verlust einfahren. Dann verschwindet jetzt auch noch der HD DVD Player EP-35. Gut, der ist auch erst 6 Wochen bei mir, aber der Verlust wird sich in Grenzen halten, da es genug Dödel gibt, die mir den abkaufen werden, da sie nicht solche Gedankenspielchen wie Du haben. Dann werden sofort auch noch alle HD DVDs und Blu-rays verkauft. Ach was soll's, den Denon 3930 verkaufe ich auch noch, dazu gibt es alle DVDs. Ist eh Schrott von gestern. So, statt mir dann Abends Filme in bester Qualität anzuschauen, werde ich jetzt nach 10 Jahren wieder bei RTL & Co vorbeischauen. So kann ich denn am Stammtisch wieder mitreden. Nur, was mach ich mit dem Geld, was ich bekommen habe für die ganzen Sachen? Am Besten versaufen, dann trage ich den Wertverlust wenigsten immer auf meinen Hüften und dem Bauch. ________ Auf die hirnlose Polemik erwartest Du sicher keine Antwort?

Treffer, versenkt....

Also ich fand die polemik schon irgendwie witzig.

Naja, soll halt jeder rechnen wie er mag, aber selbst bei einem 100% Wertverlust der toshiba playern in 2 Jahren (was erstmal abzuwarten bleibt) fährt man nicht wirklich ungünstiger, als wenn man jetzt auf im Vergleich doppelt bis dreifach so teuere blu ray player umsteigt, die dann in 2 Jahren 50% ihres wertes verlieren.

Und das ist schon eine sehr großzügige prognose, ausser für sammler sind die heutigen Modelle gebraucht und ohne garantie mit all Ihren Kinderkrankheiten wohl kaum 300+ € in 2 Jahren wert.

andreasg. schrieb:

Also ich fand die polemik schon irgendwie witzig. Naja, soll halt jeder rechnen wie er mag, aber selbst bei einem 100% Wertverlust der toshiba playern in 2 Jahren (was erstmal abzuwarten bleibt) fährt man nicht wirklich ungünstiger, als wenn man jetzt auf im Vergleich doppelt bis dreifach so teuere blu ray player umsteigt, die dann in 2 Jahren 50% ihres wertes verlieren. Und das ist schon eine sehr großzügige prognose, ausser für sammler sind die heutigen Modelle gebraucht und ohne garantie mit all Ihren Kinderkrankheiten wohl kaum 300+ € in 2 Jahren wert.

Wenn überhaupt. Die heutige Generation der Geräte steckt halt noch in den Kinderschuhen und wird bei beiden Lagern, Elektroschrott.
Die PS3 vielleicht ausgenommen. Vielleicht deshalb, weil Sony vielleicht weitere Verbesserungen vornimmt. Wer weiß...

Arkos schrieb:

Oh Mann, was bin ich blöd, dass ich die DVDs nicht gleich wiederverkauft habe, jetzt bekomme ich nur noch 1 bis 3 Euro pro DVD dafür. Und sie haben neu 25 Euro und mehr gekostet. Hättest du nicht eher Mal darüber schreiben können? Jetzt werde ich die PS3 verkaufen. Ist zwar erst 3 Wochen bei mir, aber da Blu-ray gewonnen hat, werde ich kaum Verlust einfahren. Dann verschwindet jetzt auch noch der HD DVD Player EP-35. Gut, der ist auch erst 6 Wochen bei mir, aber der Verlust wird sich in Grenzen halten, da es genug Dödel gibt, die mir den abkaufen werden, da sie nicht solche Gedankenspielchen wie Du haben. Dann werden sofort auch noch alle HD DVDs und Blu-rays verkauft. Ach was soll's, den Denon 3930 verkaufe ich auch noch, dazu gibt es alle DVDs. Ist eh Schrott von gestern. So, statt mir dann Abends Filme in bester Qualität anzuschauen, werde ich jetzt nach 10 Jahren wieder bei RTL & Co vorbeischauen. So kann ich denn am Stammtisch wieder mitreden. Nur, was mach ich mit dem Geld, was ich bekommen habe für die ganzen Sachen? Am Besten versaufen, dann trage ich den Wertverlust wenigsten immer auf meinen Hüften und dem Bauch.

Egal was und ob sich etwas etabliert, die Player verlieren ohnehin an Wert. Entscheidend ist, was man gebrauchen kann und woran man Spass hat

Wenn ich mir heute einen Porsche 911 oder ein sehr geläufiges Auto (z.B. Mazda 6) kaufe, verliert das Teil bereits enorm viel Wert, wenn ich bloss ein paar Kilometer gefahren bin. Wenn ich mir den neuesten iPod, Cowon-iAudio-Player oder sonst was hole verliert das ebenfalls schnell an Wert. Ist bei allen technischen Dingen so, egal ob etabliert oder nicht. Man kauft die Geräte doch, um Spass daran zu haben und nicht, um sie mit möglichst wenig Verlust wieder loszuwerden

Arkos schrieb:

Wenn überhaupt. Die heutige Generation der Geräte steckt halt noch in den Kinderschuhen und wird bei beiden Lagern, Elektroschrott. Die PS3 vielleicht ausgenommen. Vielleicht deshalb, weil Sony vielleicht weitere Verbesserungen vornimmt. Wer weiß...

Insbesondere die langen Einlese- und Reaktionszeiten auf Befehle müssen unbedingt verbessert werden. Ich frage mich, ob das an den Chips oder den Laufwerken liegt… Vielleicht wird es dank der Verifizierung des Kopierschutzes immer so bleiben...

Greez
Paesc

Bei den Billigplayern von Toshi lohnt sich sicher noch ein Kauf. Die gibt es ja jetzt qusi umsonst (wenn man die 7 HD-DVD´s mit einrechnet). Aber wer würde sich später noch einen gebrauchten X1 zulegen, wenn er kein Futter mehr dafür bekommt?
Aber dies ist letztlich eh eine sinnlose Diskussion geworden, da keiner in die Zukunft schauen kann. Insofern ist alles nur Spekulation. Fakt ist, je höherpreisiger ich kaufe, desto größer der (Werte-)Verlust. Und ob HD-DVD stirbt, ist ja noch nicht gesichert (wenn ich auch davon ausgehe).
Ich bin jedenfalls nicht bereit, für ein Format, welches nur noch so wenige Neuerscheinungen herausbringt, ein Platz in meinem Hi-Fi-Rack vorzuhalten. Der HD805 hat qualitativ auch nie zu meinen anderen Komponenten gepasst. Eigentlich frage ich mich jetzt, weshalb ich mir das Teil überhaupt gekauft habe? Nun, es gab eben keine Alternative! Auch die PS3 ist bei mir nur Übergang, aber hier gibt es eben auch mehr Futter, so dass ich mit dem Teil noch eine Weile leben kann (die Denon stehen ja schon in der Pipeline...).
Die einzig interessante Frage, die es im Moment gibt, ist die, ob Toshiba mit ihrer Niedrigpreisaktion es schafft HD-DVD am Markt zu halten. Ich denke einmal Ende 08 könnte die Sache gelaufen sein.

astrolog schrieb:

Ich denke einmal Ende 08 könnte die Sache gelaufen sein.

Die Sache ist schon gelaufen. Toshiba macht das einzig wahre und verhökert noch schnell alle produzierten Player. Neuentwicklungen wird es nicht mehr geben. Die paar Studios die noch an HD-DVD gebunden sind werden, wenn ihre Verträge auslaufen, auch BluRay Scheiben produzieren.

Beide Formate haben – wenn ordentlich überspielt – die gleiche Bildqualität. Dazu kommt die deutlich höhere Datendichte von BluRay, wichtig für die Datensicherung im PC Bereich und dank widerstandsfähiger Scheiben auch sicherer wie die alte DVD.

Fast alle Videofilmer die HD-Filme drehen werden von DVD auf BluRay umsteigen, weil die wichtigsten Firmen nur dieses Format unterstützen, bzw. weil nur hierfür Auditorenprogramme und Brenner zur Verfügung stehen (Nur auf BluRay laufen AVCHD Scheiben ohne Probleme und das ist der Amateur-Standard).

Sehe da wirklich kaum noch eine Chance. Die einzig Frage die sich dabei stellt ist eigentlich nur wie lange haben wir überhaupt noch ein Disk-Format für Spielfilme? Flash und Co. ist für mich das Medium der Zukunft. Dauert aber noch etwas, da a) die Speichergröße noch nicht erreicht ist und b) die Teile noch zu teuer sind. Aber die Camcorderbranche arbeitet mit Hochdruck daran.

Juergen

Wenn man sich die letzten Threads im Verkaufsthread anschaut versuchen wohl alle ihre HD-DVDs loszuschlagen.

Wenn es nicht Warners gewesen ist sind es die Berichterstattung der Medien bzw. die verunsicherten User die wie Ratten das sinkende Schiff verlassen, welche da endgültig den Ausschlag geben.

Naja in ein paar Jahren gibt es die Nachfolgetechnik um aus den gleichen Filmen die nächsten großen Profite zu schlagen..

/dev/NULL schrieb:

Naja in ein paar Jahren gibt es die Nachfolgetechnik um aus den gleichen Filmen die nächsten großen Profite zu schlagen..

Ich verstehe ansich nicht ganz, warum man überhaupt Filme kauft. Ich leihe sie in ner Videothek und fände es optimal, wenn ich sie in ein paar Jahren im Internet für eine den Videothekenpreisen vergleichbare Gebühr anschauen könnte.

Anders als Musik, schaue ich einen Film doch nicht immer und immer wieder an.

Sehe ich ähnlich, deshalb habe ich nur einige "Evergreens" daheim, die ich mir auch gern nochmal anschaue: HdR, Matrix, Fightclub... Aber für ausgeliehene Filme aus dem Netz teilweise ähnlich viel wie für ne DVD zu bezahlen zu müssen ist mir nicht eingängig. Vor allem wenn man "nur mit Windows" und "nur 1 mal" und das aber "innerhalb von 48" Einschränkungen hat.

(ähnliches für eBooks - warum soll ich für ein eingeschränktes Produkt, welches ist nicht verleihen darf das gleiche wie für nen schönes Papierteil zahlen)

Ich verstehe ja den Angst um die Inhalte, aber Kunden gewinnt man so nicht.. vielleicht kommen die Firmen ja irgendwann dahinter.. geht jetzt ja bei Musik auch als MP3..

/dev/NULL schrieb:

... Aber für ausgeliehene Filme aus dem Netz teilweise ähnlich viel wie für ne DVD zu bezahlen zu müssen ist mir nicht eingängig. Vor allem wenn man "nur mit Windows" und "nur 1 mal" und das aber "innerhalb von 48" Einschränkungen hat.

nun ja - ich tät es zahlen, alleine, weil es mir zu unbequem ist, bis in die Videothek zu fahren. Ich würde auch dann gut bezahlen, wenn es ein WIRKLICH GROßES Angebot gäbe, also quasi fast jeden Film, der mir einfällt und den ich mal wieder sehen möchte.

Ich sehe allerdings nicht ein, 30€ für eine blöde BD Plastikscheibe zu bezahlen, für deren Content ich schon mal im Kino, als VHS und auch als DVD bezahlt habe...

Wenn schon Downloads, dann aber bitte nicht nur Pay Per View, sondern in einem Format, dass man sich brennen darf. Da bei Downloads diverse logistische Aspekte entfallen und auch kein physikalischer Träger mehr erstellt wird, dürfte man mit um ein Vielfaches tiefere Preise als bei DVD oder Blu-ray rechnen bzw. der Kunde dürfte dies erwarten. Natürlich wäre es auch denkbar, Downloads wie auch Pay Per View parallel anzubieten.

Ich setze nach wie vor auf Disc-Formate. Aktuell DVD, Blu-ray lasse ich mir noch offen. Dann kann ich mir einen Film wieder anschauen (in letzter Zeit des Öfteren geschehen bei Kumpels oder auch mal in Englisch). Zudem möchte ich meinen PC nicht mit dem Bilschirm anschliessen. Habe den PC digital mit der Anlage verbunden, um Musik abzuspielen. Ist praktisch, aber Wiedergabe mit einem Player sagt mir nach wie vor mehr zu und wird bei mir viel mehr verwendet. Sehr praktisch finde ich Clients, z.B. den T+A Music Player. Dieses Teil kann alles, was sich ein HiFi- und PC-Fan nur wünschen kann: CD-Player, Client fürs Abspielen der Musik vom PC (mit LAN und auch WLAN), Internet Radio, UWK-Antenneneingang (optional auch DAB), iPod-Anschluss, exzellenter D/A-Wandler. Somit kann man seinen PC in einem anderen Raum haben und mit diesem Gerät alles steuern - WLAN sei dank.

Greez
Paescc

JuergenII schrieb:

astrolog schrieb: Ich denke einmal Ende 08 könnte die Sache gelaufen sein. Die Sache ist schon gelaufen. Toshiba macht das einzig wahre und verhökert noch schnell alle produzierten Player. Neuentwicklungen wird es nicht mehr geben.

Zur IFA sind neue Player angekündigt, die die heutigen ablösen werden.

/dev/NULL schrieb:

Wenn man sich die letzten Threads im Verkaufsthread anschaut versuchen wohl alle ihre HD-DVDs loszuschlagen.

Alle? Also ich nicht. Ich kaufe sogar neue dazu.

Arkos schrieb:

Zur IFA sind neue Player angekündigt, die die heutigen ablösen werden. ;)

Wahrscheinlich mit der einzig sinnvollen Option: Sie können BluRay abspielen

Juergen

Es wird sogar ein HD-DVD-Player folgen, der nicht von Toshiba ist: Nämlich der Onkyo DV-HD 805

Greez
Paesc

Arkos schrieb:

/dev/NULL schrieb: Wenn man sich die letzten Threads im Verkaufsthread anschaut versuchen wohl alle ihre HD-DVDs loszuschlagen. Alle? Also ich nicht. Ich kaufe sogar neue dazu. ;)

Ich auch

Paesc schrieb:

Es wird sogar ein HD-DVD-Player folgen, der nicht von Toshiba ist: Nämlich der Onkyo DV-HD 805 Greez Paesc

Sag bitte das das ein Joke ist....

Cinema_Fan schrieb:

Paesc schrieb: Es wird sogar ein HD-DVD-Player folgen, der nicht von Toshiba ist: Nämlich der Onkyo DV-HD 805 Greez Paesc Sag bitte das das ein Joke ist....

ach echt?!??! und wie kommt das, wenn doch "die hd-dvd" verloren hat?!?

Scherzkeks, der Onkyo DV-HD 805 ist baugleich mit dem XE1 - ein bisschen vorher informieren

aaron030 schrieb:

Cinema_Fan schrieb: Paesc schrieb: Es wird sogar ein HD-DVD-Player folgen, der nicht von Toshiba ist: Nämlich der Onkyo DV-HD 805 Greez Paesc Sag bitte das das ein Joke ist.... ach echt?!??! und wie kommt das, wenn doch "die hd-dvd" verloren hat?!? :.images/smilies/insane.gif :*

Zum einen das Dingen ist letztes Jahr rausgekommen, hatte den auch gehabt bis vor 1 Woche Also nix grosse Neuigkeit. Und wie schon geschrieben war es ein verkappter XE1 mit ab Werk 24p.

Desweiteren plant Onkyo mittlerweile einen BR Player wie man in einem anderen Thread ersehen kann. Das ist wenn die Neuigkeit.

Also guten Morgen

Cinema_Fan schrieb:

Sag bitte das das ein Joke ist....

Nein, der Formatkrieg geht in die nächste Runde bzw. Toshiba und Microsoft sind nicht die einzigen HD-DVD-Hersteller. Siehe hier: http://preisvergleic...Produkte/159240.html

und hier:

http://www.hifi-foru...hread=432&postID=0#0

Das Ding gibt die verlustlosen Dolby True HD und DTS-HD Master Audio per HDMI aus (auch als Bitstream), was bei HD-DVD- wie auch Blu-ray-Playern keineswegs selbstverständlich ist. Der Sony BDP-S500 beispielsweise kommt nur bis zum verlustbehafteten DTS-HD High Resolution Audio hoch.

aroaro schrieb:

Scherzkeks, der Onkyo DV-HD 805 ist baugleich mit dem XE1 - ein bisschen vorher informieren

Ob er baugleich ist weiss ich nicht (sicher ähnlich), jedenfalls wird ein Intel-Chip und zusätzlich zum Ventilator wuchtige Kühlkörper verwendet.

Paesc schrieb:

Cinema_Fan schrieb: Sag bitte das das ein Joke ist.... Nein, der Formatkrieg geht in die nächste Runde bzw. Toshiba und Microsoft sind nicht die einzigen HD-DVD-Hersteller: http://preisvergleic...Produkte/159240.html Das Ding gibt die verlustlosen Dolby True HD und DTS-HD Master Audio per HDMI aus, was bei HD-DVD- wie auch Blu-ray-Playern keineswegs selbstverständlich ist. Der Sony BDP-S500 beispielsweise kommt nur bis zum verlustbehafteten DTS-HD High Resolution Audio hoch. aroaro schrieb: Scherzkeks, der Onkyo DV-HD 805 ist baugleich mit dem XE1 - ein bisschen vorher informieren Ob er baugleich ist weiss ich nicht (sicher ähnlich), jedenfalls wird ein Intel-Chip und zusätzlich zum Ventilator wuchtige Kühlkörper verwendet.

Sag mal merkst du noch was? Bist immer mit deinen Gedanken 20 Jahre mit Terradisc & Co in der Zukunft aber bekommst nicht mit was im hier und jetzt ist. Das Ding ist letztes Jahr rausgekommen und keine Neuigkeit!!!!!