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Formatkrieg-Entscheidung?

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Autor
Beitrag
snowman4
Hat sich gelöscht
#251 erstellt: 14. Jan 2008, 00:05
Oder er hat einen sauschlechten TV.
happy001
Inventar
#252 erstellt: 14. Jan 2008, 00:31
Schade wenn man sich bestimmte Filme anschauen muss um in den Genuss zu kommen ....
KrisFin
Inventar
#253 erstellt: 14. Jan 2008, 00:57

norbert.s schrieb:

KrisFin schrieb:

norbert.s schrieb:

Daskubda schrieb:
ich find es eig. net frechheit das ganze nach weihnachten zu veröffentlichen! würd gern mal wissen was vor weihnachten an hd dvds und player über die ladentheke gingen!

Angeblich seit Sommer 2007 ca. 500000 Player nur in den USA.
http://www.computerb...vd_absatzsprung_usa/

bye


Hallo Norbert,

im Weihnachtsgeschäft wurden aber in den USA trotz höherer Preise mehr Stand-Alone Blu-ray Player verkauft.

Grüße
KrisFin

Quelle?

Hallo Norbert,

ne, hab zwar gerade 15 Minuten gegoogelt, konnte die Meldung nicht mehr finden.

Die kam im Zusammenhang mit dem Warner Deal und war eher beiläufig. Da stand sinngemäß, daß die Käufer im Weihnachtsgeschäft trotz höherer Preise eher zum Blu-ray Player gegriffen haben. Und da stand ausdrücklich Stand-Alone. Noch vor dem Warner Deal hätte ich das auch bestimmt sofort gepostet - war zu dem Zeitpunkt aber auch nicht mehr so wichtig.

An alle, wer hat entsprechenden Artikel auch gelesen?

Grüße
KrisFin

bye
celle
Inventar
#254 erstellt: 14. Jan 2008, 01:08
Ich! Auch logisch, da es viel mehr BD-Player verschiedener Hersteller auf den Markt gibt als HD DVD Player. Das Schlimme, Toshiba verdient nix wie auch der Handel selbst an den Toshiba Geräten. Es werden zwar "viele" A2/A3´s verkauft, aber alle BD-Player zusammen sind immer noch mehr und da die auch im Schnitt teurer sind (mehr Auswahl von Low- bis Highend), verdient der Handel daran auch mehr. Wenn ein BD-Player soviel einbringt wie 5 HD DVD Player, dann ist klar was der Handel bevorzugt, zumal die BD-Player aufgewogen sich auch nicht soviel schlechter verkaufen. Immerhin spart man teuren Lagerplatz. Es müssen also mehr HD DVD-Player in gleichem Zeitraum verkauft werden als BD-Player um profitabel zu sein und genau das Verhältnis passt nicht, weil die Verkäufe immer noch so niedrig sind, wegen der Zurückhaltung der Kunden aufgrund der Unsicherheit vor Ausgang des Formatkrieges und genau diese Unsicherheit weicht nun der Gewissheit für Blu-ray.

Dann noch mit der nun 3. großen Welle (da sind ja nicht nur 2 neue, sondern an die 7/8 Stück unterschiedlicher Hersteller) an neuen BD-Playern sollten die BD-SA-Playerverkäufe denen der HD DVD unaufhaltsam davonziehen.


[Beitrag von celle am 14. Jan 2008, 01:12 bearbeitet]
Der-den-Hebel-nicht-zie...
Ist häufiger hier
#255 erstellt: 14. Jan 2008, 01:26

snowman4 schrieb:
Oder er hat einen sauschlechten TV.


Hallo,
nö glaub ich nicht. Der Samsung Le 40m86Bd ist eigendlich ein Hammerteil.
Ich hab eher das Gefühl HD, bzw. Blue Ray ist etwas was die Welt(zumindest meine Welt) nicht braucht!

So wie hier im Forum geschrieben wurde, sieht man das bei normalem Sitzabstand 3-4 Meter eh nicht mehr. Ist vermutlich mal wieder was für Leute, die Clouding mit zugekniffenen Augen erkennen und Netzteile bis in den Vorgarten brummen hören!

Versteht mich nicht falsch, das Bild war schon sehr gut. Mag ja auch sein, dass zur DVD da noch ein kleiner Unterschied ist, nur lohnt sich das für mich nicht da jetzt olé olé Blue Ray zu schreien!

Das war übrigens die Blue Ray "Blood Diamond" mit Leonardo Di Caprio, wo er da hinter den Blutdiamanten her ist. Krasser Film!

Gruß, André
taico100
Ist häufiger hier
#256 erstellt: 14. Jan 2008, 01:29

snowman4 schrieb:
Oder er hat einen sauschlechten TV.


Wieso sollte er? Wie ich schon hier ein paar Posts früher ausgeführt habe, ist ein Unterschied zwar dar, aber er ist nicht riesig. Zumindest nicht so groß, dass "Otto Normalgucker" dafür mehr Geld ausgeben würde.

Und wenn unsereiner als Heimkinofan dann auch noch sagt, "Du musst aber deine Couch mindestens einen Meter näher zum Fernseher stellen, um das bessere Bild wahrzunehmen", dann schüttelt er wahrscheinlich nur noch verständnislos den Kopf.
celle
Inventar
#257 erstellt: 14. Jan 2008, 01:34
Der Film ist qualitativ eher minderwertig. Highdefdigest gab nur 3 Bildpunkte (flauer Kontrast, was auch subjektiv zu Lasten der Schärfe geht). Alles andere als Referenz (habe die BD selber) und bei 40" sollte man nicht zu weit wegsitzen. Selber sitze von 2,7m bis zu 2m vor meinem 40" und sehe deutlich den Unterschied! Und ich habe keinen FHD!

Da ich auch Samsung Besitzer bin und auch einige Modelle kenne; leider neigen die Samsung LCD´s der M-Serie zu einem etwas weicheren Bild als z.B. die Sony Bravias. Die finde ich doch einen ganzen Ticken schärfer, dafür fande ich die Samsung-LCD´s vom Kontrast und SW wiederum besser. Kann man auch gar öfters in den Fachmagazinen lesen.


[Beitrag von celle am 14. Jan 2008, 01:36 bearbeitet]
fantom28
Stammgast
#258 erstellt: 14. Jan 2008, 01:53

Der-den-Hebel-nicht-zieht schrieb:
Hallo,
so Leute hab mir gestern meine erste Blue Ray aus der Videothek ausgeliehen!
Boa Laaaaaangweilig! Ist auch nicht anders als DVD, außer ich geh auf 0,5 Meter ran, aber wer schaut schon so Fernsehen!

Entweder ist mein Panasonic DVD S100 Player so gut (mit dem Samdung Le40m86) im Scalieren, oder ich seh die Unterschiede nicht.
Aber dann wird die breite Masse den Unterschied auch nicht bemerken, möcht ich wetten.

Dann kommt noch dazu, die DVD kost 1,20 Pro Kalendertag, die Blue Ray kost 1,35. 3x Dürft Ihr raten wie viele Blue Ray´s ich mir jetzt noch ausleihe!
Für mich bleibt es weiter die DVD und gut! Ich kann mir jetzt echt gut vorstellen, dass die Blue Ray da gar nix ablöst.

Gruß, André


Hallo,

hättest Du den gleichen Film vergleichen können (BD --> DVD), dann würdest Du imho sicher einen Unterschied sehen und Du hättest die 15 Cent mehr pro Kalendertag sehr gerne bezahlt .

Gruß,
Tom
gandhi
Stammgast
#259 erstellt: 14. Jan 2008, 01:54

happy001 schrieb:
Schade wenn man sich bestimmte Filme anschauen muss um in den Genuss zu kommen ....


Wundert Dich das? Es gibt grottenschlechte CDs, da kriegt man einen Hörsturz vom zuhören, es gibt DVDs die schauen so schlecht aus, da zweifelt man an seiner Anlage. Warum soll's bei den neuen HD-Medien anders sein? Eine Kette ist nur so gut, wie das, was man vorne reinsteckt.

Also kein echtes Problem der HD-Medien. Im Gegenzug gibt's aber bei allen Medien echte Perlen

ciao

gandhi
celle
Inventar
#260 erstellt: 14. Jan 2008, 01:55
Nochmal zurück zu den SA-Playerverkäufen:

Amazon.com Beispiel:

Der ca. $400 teure BD30 liegt auf Platz 53 in Elektronik, für den Vergleich viel wichtiger Platz 2! DVD-Player, Platz 1 BD-Player:

http://www.amazon.co...e=UTF8&s=electronics

Der A3 liegt zwar jeweils Platz 1 DVD und HD DVD (Platz 15 Elektronik), kostet aber nur $139! Was wird Amazon also mehr einringen? Immerhin kostet der BD30 3x soviel und liegt nur einen Platz im DVD-Ranking dahinter!

Der S300 und BD-P1400,BD-P1200, BD-P1000, als auch Sharp HP20 sind billiger aber die Kunden kaufen trotzdem lieber den BD30! BD-Käufer achten also mehr auf Qualität als auf Preis und halt viel wichtiger, trotz höherem Preis wird trotzdem gekauft!
KrisFin
Inventar
#261 erstellt: 14. Jan 2008, 02:51

celle schrieb:
Ich! Auch logisch, da es viel mehr BD-Player verschiedener Hersteller auf den Markt gibt als HD DVD Player.


Hallo celle,

kannst du vielleicht Norbert den Link posten?

Mir ist augefallen, daß bei dir immer noch der Full-HD Beamer in Planung ist. Ich hab mir den PT-AE2000 für 1899 Euro bestellt (Sonderangebot - nur mit direkter Email an Media Star). Ich denke vom Preis/Leistungsverhältnis ist dieses Angebot unschlagbar.

Wäre das nicht auch was für dich?

Grüße
KrisFin
celle
Inventar
#262 erstellt: 14. Jan 2008, 03:26
Der Pana definitv, aber finanziell ist Ebbe! Bin ja nur Student und da auch noch Architekturstudent, musste ich schon einiges in dieses Studium investieren (Materialien, Projektausgaben, Bücher, Exkursionen, Gebühren, neuer PC).
Kann schon froh sein, mir demnächst wieder einen guten CD-Player gönnen zu können...

Der Link muss hier irgendwo sein, sonst mal bei Heise oder so nachschauen...
Der-den-Hebel-nicht-zie...
Ist häufiger hier
#263 erstellt: 14. Jan 2008, 14:11

celle schrieb:
Der Film ist qualitativ eher minderwertig. Highdefdigest gab nur 3 Bildpunkte (flauer Kontrast, was auch subjektiv zu Lasten der Schärfe geht). Alles andere als Referenz (habe die BD selber) und bei 40" sollte man nicht zu weit wegsitzen. Selber sitze von 2,7m bis zu 2m vor meinem 40" und sehe deutlich den Unterschied! Und ich habe keinen FHD!



Hallo,
also wenn ich das lese ist das nur ein weitere Grund bei DVD zu bleiben, ich hab da weder Zeit noch Lust mich auch noch extra informieren zu müssen, ob die Blue ray nun gut ist oder nicht!




fantom28 schrieb:

hättest Du den gleichen Film vergleichen können (BD --> DVD), dann würdest Du imho sicher einen Unterschied sehen und Du hättest die 15 Cent mehr pro Kalendertag sehr gerne bezahlt


Das glaube ich kaum, denn die Blue Ray war ja so, wie ich es von DVD gewohnt bin und mit meinen 3-4 Metern Sitzabstand eh wurscht vermutlich!
Außerdem hab ich bei CD/DVD´s nie einen Unterschied gesehen, da werd ich auch bei Blue Ray´s keinen sehen. Werde auch nicht anfangen danach zu suchen( wie gesagt weder Zeit noch Lust dazu)!

Wer es mag der soll, für mich bitte DVD, Danke!

Gruß, André
hamburglooser
Ist häufiger hier
#264 erstellt: 14. Jan 2008, 14:20

Der-den-Hebel-nicht-zieht schrieb:

celle schrieb:
Der Film ist qualitativ eher minderwertig. Highdefdigest gab nur 3 Bildpunkte (flauer Kontrast, was auch subjektiv zu Lasten der Schärfe geht). Alles andere als Referenz (habe die BD selber) und bei 40" sollte man nicht zu weit wegsitzen. Selber sitze von 2,7m bis zu 2m vor meinem 40" und sehe deutlich den Unterschied! Und ich habe keinen FHD!



Hallo,
also wenn ich das lese ist das nur ein weitere Grund bei DVD zu bleiben, ich hab da weder Zeit noch Lust mich auch noch extra informieren zu müssen, ob die Blue ray nun gut ist oder nicht!




fantom28 schrieb:

hättest Du den gleichen Film vergleichen können (BD --> DVD), dann würdest Du imho sicher einen Unterschied sehen und Du hättest die 15 Cent mehr pro Kalendertag sehr gerne bezahlt


Das glaube ich kaum, denn die Blue Ray war ja so, wie ich es von DVD gewohnt bin und mit meinen 3-4 Metern Sitzabstand eh wurscht vermutlich!
Außerdem hab ich bei CD/DVD´s nie einen Unterschied gesehen, da werd ich auch bei Blue Ray´s keinen sehen. Werde auch nicht anfangen danach zu suchen( wie gesagt weder Zeit noch Lust dazu)!

Wer es mag der soll, für mich bitte DVD, Danke!

Gruß, André


Ich entschuldige mich im voraus:

Brille=Fielmann
dvdcinefreak
Stammgast
#265 erstellt: 14. Jan 2008, 16:11
Also bevor es nicht einen Bluray-Player unter 300 Euros gibt (und zum Herbst kommen solche, z.B. von Philips, Funai etc. vermehrt in den Handel), bleibe ich bei meinem Philips dvp5980, der normale DVDs bis 1080p hochskaliert.
Ich lasse ihn auf meinem Philips 42PFL7682 auf 1080i nativ hochskalieren (für mich die beste Einstellung)und erhalte ein schon fast dreidimensionales Bild.
Natürlich würde ich auch gern bei High Definition zugreifen, aber ich glaube, der beste Zeitpunkt ist tatsächlich Ende diesen Jahres. Warum ?
1. Ist bis dahin evtl. noch sicherer abzusehen, welches Format das Rennen macht
2. Gibt es dann die oben erwähnten Player, aber auch HD-DVD-Player dürften dann nochmal günstiger sein, sogar um 100 bis 150 Euro zu haben.
3. Macht man sich damit ein schönes Weihnachtsgeschenk zum reellen Preis/Leistungsverhältnis.
Solange geniesse ich "normale" DVDs in guter Qualität.
Man muss auch warten können.
Und das "upscaling" ist m.E. eine gute Zwischenlösung !
Paesc
Inventar
#266 erstellt: 14. Jan 2008, 17:24

KrisFin schrieb:
Dann kam HD-DVD als erster auf den Markt und siehe da, die Filme waren in bessererer Qualität als beim Konkurenzprodukt und das ganze machte einen technisch recht ausgereiften und auch noch verbraucherfreundlichen Eindruck. Sony hatte trotz mehrfacher Siegesbeteuerungen die Konkurenz schlicht unterschätzt.


Man muss seinen Gegner kennen und darf ihn keinesfalls unterschätzen. Dass die ersten Blu-ray mit dem schlechteren MPEG-2 veröffentlicht wurden, ist schlicht grobfahrlässig. Ohne diesen Fehler wäre die HD-DVD evtl. bereits jetzt Schnee von gestern.


Daskubda schrieb:
ich find es eig. net frechheit das ganze nach weihnachten zu veröffentlichen! würd gern mal wissen was vor weihnachten an hd dvds und player über die ladentheke gingen!


Ist in der Tat eine fragwürdige Vorgehensweise. Kann mir gut vorstellen, dass die HD-DVD im Weihnachtsgeschäft nochmals zusätzlich zu Blu-ray aufgeschlossen hat.


maschokel schrieb:
Es ist eine Gottverdammte Schande dieses tolle HD-DVD Format
einzustampfen :KR


Finde HD-DVD auch das tollere Format. Aber wenn Blu-ray gegen die HD-DVD durchkommt, ist das eben so. Ob Blu-ray auch die DVD verdrängen kann, ist wieder ein ganz anderes Kapitel…


Der-den-Hebel-nicht-zieht schrieb:
Für mich bleibt es weiter die DVD und gut! Ich kann mir jetzt echt gut vorstellen, dass die Blue Ray da gar nix ablöst.


Das ist in der Tat gut möglich. Blu-ray und HD-DVD kamen zu früh. Viele Konsumenten haben noch nicht das nötige Equipment, viele wollen auch eine gewisse Konstanz. Die wenigsten wollen nach kurzer Zeit ein neues Format. Die ersten HD-DVD- und Blu-ray-Player kamen gerade mal 9 Jahre nach dem DVD-Release, und das IST, verglichen mit der Zeit von anderen etablierten Formaten, sehr kurz.

In 5 bis 10 Jahren sieht wieder alles anders aus, dann werden in erster Linie HD-Bildschirme in den Haushalten stehen – und die Masse auch empfänglicher für einen DVD-Nachfolger sein. Gut möglich, dass sich Blu-ray bereits „ausgelutscht“ hat – unter anderem durch den Formatstreit.

Sollte Blu-ray die nächsten 4 Jahre nicht die DVD vom Thron stossen, könnte evtl. bereits in 4 bis 7 Jahren die HVD um die Nachfolge buhlen. Vor allem die Computerindustrie hätte ihre helle Freude an einem wesentlich revolutionärerem Format. Wenn dann noch die allermeisten Big-Player aus Hardware-, Software- (inkl. Filmindustrie) und Computerbrache dahinter stehen und ein gutes Marketing betreiben, wäre die Sache beinahe geritzt.

Greez
Paesc
hellbanker
Ist häufiger hier
#267 erstellt: 14. Jan 2008, 19:37
hat jemanden hier "blu ray rot" erlebt? Prestige sollte sehr von rot angegriffen rot sein, jedenfals die Reg. A.
wollte bloss fragen
Muppi
Inventar
#268 erstellt: 14. Jan 2008, 20:00

hellbanker schrieb:
hat jemanden hier "blu ray rot" erlebt? Prestige sollte sehr von rot angegriffen rot sein, jedenfals die Reg. A.
wollte bloss fragen :D


Kieler
Stammgast
#269 erstellt: 14. Jan 2008, 20:05

hellbanker schrieb:
hat jemanden hier "blu ray rot" erlebt? Prestige sollte sehr von rot angegriffen rot sein, jedenfals die Reg. A.
wollte bloss fragen :D

Definitiv 42!
otheo
Stammgast
#270 erstellt: 14. Jan 2008, 21:10
Moin,

viele kritisieren den Wechsel von Warner nach Weihnachten, aber damit hat eher Warner der Blu ray einen Bärendienst erwiesen. Vor Weihnachten hätte sie dann doch besser Blu ray zum Durchbruch verholfen oder?

Ich habe den XE1 gekauft, weil er der bessere Player für DVD ist und HD war. Einen Sony hätte ich auch genommen, aber da stimmte das Preis- Leistungsverhältnis m. E. nicht.

Verlierer sind m.E. die Studios. Sich exklusiv an ein Format zu binden, ist unnötig. Nur für Sony macht das Sinn, da Sony auch Technikkonzern und Blu ray Entwickler ist. Setzt sich Blu ray als einziges Format durch, kann Sony die Lizenzpreise diktieren. Sich beide Formate offen zu halten wäre m. E. schlau gewesen. Wer weiß vielleicht kaufen ja die Chinesen HD-DVD-Patente, dann hätten sie ein tolles Format für den heimischen Markt sowie die Eigenentwicklung der EVD um DVD Lizenzentgelte zu sparen.

hellbanker
Ist häufiger hier
#271 erstellt: 14. Jan 2008, 21:13
in ein dänisches Forum hat man gerade diskutiert das einige Blu-Ray scheiben schleckt gemacht sind, und das hat später Einfluss auf dem Bild. the Prestige hat diese problem, viele haben gesagt das es wie "laser rot" auf laserdiscs aus sieht. ich weiss nicht ob es ein deutsches wort für das gibt?
harrynarry
Inventar
#272 erstellt: 14. Jan 2008, 21:17

otheo schrieb:
...Wer weiß vielleicht kaufen ja die Chinesen HD-DVD-Patente, dann hätten sie ein tolles Format für den heimischen Markt sowie die Eigenentwicklung der EVD um DVD Lizenzentgelte zu sparen.

Darauf habe ich auch schon mal spekuliert. Toshiba kann durchaus versuchen die "Chinesische Karte" zu spielen.

Das ist nicht mal abwegig: den Chinesen wollen auch ein HD-System haben, schrecken aber vor hohen Lizenzkosten für BD und HD-DVD zurück.


[Beitrag von harrynarry am 14. Jan 2008, 21:18 bearbeitet]
hellbanker
Ist häufiger hier
#273 erstellt: 14. Jan 2008, 21:17

otheo schrieb:
..Wer weiß vielleicht kaufen ja die Chinesen HD-DVD-Patente, dann hätten sie ein tolles Format für den heimischen Markt sowie die Eigenentwicklung der EVD um DVD Lizenzentgelte zu sparen.

:prost

na ja die chinesen haben ja immer noch VCD aber das haben wir im westen doch wohl jetzt hier abgeschaft, aber das bedeutet ja nicht das obwohl im Westen HDVD stirbt das es nicht in China weiterleben kann?
macwintux
Stammgast
#274 erstellt: 14. Jan 2008, 22:41
Na das ist ja vielleicht mal ne tolle Idee: schmucker Chinaplayer im Regal - nur leider ohne Filme.
harrynarry
Inventar
#275 erstellt: 14. Jan 2008, 23:54

macwintux schrieb:
Na das ist ja vielleicht mal ne tolle Idee: schmucker Chinaplayer im Regal - nur leider ohne Filme. :D

Oh-oh-oh... Wenn sich da nicht jemand gewaltig täuscht...

Was glaubt ihr, wo das Wirtschaftswachstum am Höchsten auf der Welt ist? Wo sind den über zwei Milliarden Einwohner, die der Alten Welt immer näher an den Pelz rücken? Klar, haben sie noch nicht unseren Lebensstandard. Aber wenn sie Fernseher Receiver und Player kaufen werden: was glaubt Ihr werden sie Kaufen? - Das, was zur Zeit Stand der Technik ist. Und das sind (oh Wunder!!!) HD-Geräte. Diese Länder haben eine gute Chance aus dem Mittelalter direkt ins HD-Zeitalter zu springen.

Wenn Toshiba es mit einem billigen Angebot an Chinesen schaffen soll, es dort zum führenden System zu machen, wird der Rest der Welt es schwierig haben, diese Tatsache so einfach zu ignorieren.

Wenn die Chinesen es bei sich als Standard einführen sollten: was glaubt Ihr auf welchen Trägern dann Hollywood versuchen wird dort auf den Markt zu kommen?

Warner wird es bestimmt nicht an die große Glocke hängen: nein, die werden still und unauffällig in China für den Chinesischen Markt ihre Filme auf dem dort üblichen System veröffentlichen.

Und glaubt ja nicht, sie werden diesen Markt links liegen lassen: ganz im Gegenteil - dort spielt zur Zeit die Musik!
Paesc
Inventar
#276 erstellt: 15. Jan 2008, 01:02
Tja, der Westen hat es nicht anders gewollt... Immer schön viel ostwärts auslagern und nur an den eigenen Profit denken. Haha, der Osten blüht - im Falle von China im zweistelligen Bereich! Hach, ich liebe Made in Germany, Made in Switzerland, Made in Austria, ja auch Made in Czech Republik, Made in Bulgaria usw (hilft unserer europäischen Binnenwirtschaft viel mehr). Die heimische Wirtschaft soll ja auch wieder mal was abbekommen. Aus umwelttechnischen Gründen ist das ohnehin viel sinnvoller: Umweltverschmutzung in China, nette CO2-Ausstösse in enrom wachsendem Ausmasse, lange Transportwege von tausenden von Kilometern... Aber schön dem heimischen Verkehr auf die Pelle rücken und die deutsche Autoindustrie seitens EU zu CO2-Minderausstössen in derzeit absolut unmachbarem Ausmasse zwingen wollen. Das in diesem Bereich politisch noch niemand die rote Karte gezogen hat...

Naja, derzeit setzt man eher daran, den chinesischen Markt mit einem eigenen Format zu isolieren - dadurch versucht die Filmindustrie, Raubkopien auf Blu-ray und HD-DVD zu unterbinden. HD-DVD-Patente an China sind aus der Luft gegriffen und derzeit noch reine Spekulation, zumal in den USA HD-DVD-Player zu Kampfpreisen von 150 bis 300 USD angeboten werden. Also zumindest vorerst nix mit HD-DVD nach China. Wir werden sehen...

Greez
Paesc


[Beitrag von Paesc am 15. Jan 2008, 01:07 bearbeitet]
harrynarry
Inventar
#277 erstellt: 15. Jan 2008, 01:30
Klar ist es eine Spekulation von mir. Das habe ich nicht mal irgendwo aufgeschnappt: einfach nur versucht zu überlegen, was ich an der Stelle von Toshiba machen würde - nachdem die Millionen und Milliarden investiert wurden und jetzt offensichtlich abgeschrieben werden müssen. Wo der Konkurrent glänzend da steht...

Ich halte den Formatstreit auch für entschieden, und freue mich drauf. Die Tatsache, dass Toshiba jetzt so eine Aktion startet ist einfach toll: auch wenn HD-DVD danach unauffällig verschwinden wird, sorgt sie doch dafür, dass BD-Preise noch ein Wenig unter Druck geraten werden. Das dürfte uns allen mehr als willkommen sein.

Gut so!
KrisFin
Inventar
#278 erstellt: 15. Jan 2008, 01:35

harrynarry schrieb:

macwintux schrieb:
Na das ist ja vielleicht mal ne tolle Idee: schmucker Chinaplayer im Regal - nur leider ohne Filme. :D

Oh-oh-oh... Wenn sich da nicht jemand gewaltig täuscht...

Was glaubt ihr, wo das Wirtschaftswachstum am Höchsten auf der Welt ist? Wo sind den über zwei Milliarden Einwohner, die der Alten Welt immer näher an den Pelz rücken? Klar, haben sie noch nicht unseren Lebensstandard. Aber wenn sie Fernseher Receiver und Player kaufen werden: was glaubt Ihr werden sie Kaufen? - Das, was zur Zeit Stand der Technik ist. Und das sind (oh Wunder!!!) HD-Geräte. Diese Länder haben eine gute Chance aus dem Mittelalter direkt ins HD-Zeitalter zu springen.

Wenn Toshiba es mit einem billigen Angebot an Chinesen schaffen soll, es dort zum führenden System zu machen, wird der Rest der Welt es schwierig haben, diese Tatsache so einfach zu ignorieren.

Wenn die Chinesen es bei sich als Standard einführen sollten: was glaubt Ihr auf welchen Trägern dann Hollywood versuchen wird dort auf den Markt zu kommen?

Warner wird es bestimmt nicht an die große Glocke hängen: nein, die werden still und unauffällig in China für den Chinesischen Markt ihre Filme auf dem dort üblichen System veröffentlichen.

Und glaubt ja nicht, sie werden diesen Markt links liegen lassen: ganz im Gegenteil - dort spielt zur Zeit die Musik!


China ist ganz sicher ein interessanter Markt für die US Majors - sagen wir mal in 20-50 Jahren.

Zur Zeit aber ein nicht lohnender, da der überwiegende Teil der Bevölkerung über keine hohen Einkommen verfügt - und die Chinesen das mit dem geistigen Eigentum, genau betrachtet, ja auch nicht ganz so eng sehen. Ich kann das verstehen, mehr und mehr ziehen westliche Einflüsse in die Lebenskultur ein - da will man schließlich auch ein wenig daran partizipieren - aber nicht gleich zum Preis eines Originals.

Also wenn du wirklich glaubst, das ausgerechnet die jetzt noch den Karren rumreißen können - mußt du schon mehr als ein echter Optimist sein.

Die größte Filmsindustrie ist nicht etwa die USA sondern Indien. Zumindest was die Zuschauerzahlen angeht. Aber Geld verdienen läßt sich für die nördliche Hemispäre wohl auch dort nicht.

Grüße
KrisFin


[Beitrag von KrisFin am 15. Jan 2008, 01:51 bearbeitet]
harrynarry
Inventar
#279 erstellt: 15. Jan 2008, 01:41
@KrisFin:

warst Du schon mal in China?
Paesc
Inventar
#280 erstellt: 15. Jan 2008, 01:53
Mal sehn, was in China noch alles kommen wird. Das Reich der Mitte wäre ja nicht das erste Mal eine Hochkultur...

Als wahrscheinlicher sehe ich die Möglichkeit an, dass Toshiba die Entwicklung der HVD pushen wird. Ein Release wäre dann in, schätze ich mal, 4 bis 7 Jahren möglich. Daran ist auch Sony beteiligt, die würden sich also auch gleich neue Lizenzeinnahmen sichern und Toshiba zumindest nicht bekämpfen. Kann Sony ja egal sein, welches Format denn nun die geliebten Lizenzeinnahmen bringen wird.

Siehe von Rafunzel gepostete Links:

Zu Sony:
http://209.85.135.10...&ct=clnk&cd=13&gl=de

Zu Toshiba:
http://www.theregist..._optware_investment/

Allgemeines zur HVD:
http://www.tech-faq.com/lang/de/hvd.shtml

Greez
Paesc
happy001
Inventar
#281 erstellt: 15. Jan 2008, 02:09

China ist ganz sicher ein interessanter Markt für die US Majors - sagen wir mal in 20-50 Jahren.


Ist jetzt wohl nicht ganz dein Ernst?

Damit mal das Ganze etwas wieder in die rechte Bahn kommt.

Derzeit wird mit China verhandelt über ein HD-Format.


Mittwoch, 11. Oktober 2006
Raubkopien: China bekommt eigenes HD DVD-Format
von xylen für WinFuture.de
Das DVD Forum plant derzeit ein eigenes HD DVD-Format für den chinesischen Markt. Damit reagiert man auf eine Anfrage zweier chinesicher Organisationen: das von der Regierung unterstützte Optical Memory National Engineering Research Center (OMNERC) sowie die staatliche China Electronics Technology Group Corporation (CETC).

Die Pläne wurden bereits am 5. Oktober auf einer Konferenz in Japan vorgestellt. Der Grund für dieses spezielle Format liegt bei der Problematik der Raubkopien. Man will verhindern, dass illegale Kopien aus China in der ganzen Welt Verbreitung finden. Zum anderen soll die verwendete Technik weniger kostenintensiv sein, da die Kaufkraft in diesem Land nicht so groß ist wie in den USA oder in Europa.

Die Spezifikationen dieses neuen Formats sollen spätestens im Dezember fertig ausgearbeitet sein, so dass mit der Produktion der ersten Geräte begonnen werden kann.


Quelle: Winfuture

Gleiche Berichte waren auch in diverse I-Net Seiten zu finden.


Zur Zeit aber ein nicht lohnender, da der überwiegende Teil der Bevölkerung über keine hohen Einkommen verfügt - und die Chinesen das mit dem geistigen Eigentum, genau betrachtet, ja auch nicht ganz so eng sehen. Ich kann das verstehen, mehr und mehr ziehen westliche Einflüsse in die Lebenskultur ein - da will man schließlich auch ein wenig daran partizipieren - aber nicht gleich zum Preis eines Orginals.


Wird immer besser

Wenn sich nur ein 1/2 Promill aller Chinese (1,3 Mrd) was kaufen würde kannst leicht ausrechnen was da auf die Hersteller zukommen würde.

In dem Punkt hast zwar Recht das der überwiegende Teil der Bevölkerung kein hohes Einkommen hat sonst würde die Weltwirtschaft zusammenbrechen aber es gibt in China jede Menge Käufer und Märkte!


[Beitrag von happy001 am 15. Jan 2008, 02:13 bearbeitet]
odoggy
Stammgast
#282 erstellt: 15. Jan 2008, 02:12

Paesc schrieb:

Allgemeines zur HVD:
http://www.tech-faq.com/lang/de/hvd.shtml


Wer hat denn das geschreiben? Sind ja arg viele Rechtschreibfehler drin
Paesc
Inventar
#283 erstellt: 15. Jan 2008, 02:12
Dann kommt bei der Veröffentlichung von Filmen aber das Zensieren der Regierung in die Quere... Rein nach der Bevölkerungszahl wäre China wohl ein grosser Markt, aber viele Hollywood-Filme würden nicht zugelassen - oder man beginnt bereits in Hollywood, China-kompatibel zensiert zu filmen

Greez
Paesc
odoggy
Stammgast
#284 erstellt: 15. Jan 2008, 02:18

happy001 schrieb:
Wenn sich nur ein 1/2 Promill aller Chinese (1,3 Mrd) was kaufen würde kannst leicht ausrechnen was da auf die Hersteller zukommen würde.


0,5 Promille von 1,3 Mrd sind 650.000.
Ich glaub die Hersteller werden es verkraften
happy001
Inventar
#285 erstellt: 15. Jan 2008, 02:29

odoggy schrieb:

happy001 schrieb:
Wenn sich nur ein 1/2 Promill aller Chinese (1,3 Mrd) was kaufen würde kannst leicht ausrechnen was da auf die Hersteller zukommen würde.


0,5 Promille von 1,3 Mrd sind 650.000.
Ich glaub die Hersteller werden es verkraften :D



Gut der Mann und richtig gerechnet. Nur ich wäre mir da mal nicht ganz so sicher. Zumindest lässt es sich erahnen um welche Menge es da mal schnell geht.
Paesc
Inventar
#286 erstellt: 15. Jan 2008, 02:39
Zuerst muss die durchschnittliche Bevölkerung aber genug Wohlstand haben, um sich Luxus leisten zu können... Kopieren in ungeahnt grossem Stil will man zudem tunlichst vermeiden.

Greez
Paesc
KrisFin
Inventar
#287 erstellt: 15. Jan 2008, 02:44

harrynarry schrieb:
@KrisFin:

warst Du schon mal in China?


Ja, ist aber schon etwas her.

in China war ich mal in einem sogenannten Kaufhaus, mehretagig, bestehend aus einer Unzahl von kleinen Läden mit Händlern, die alles was die westliche Welt und Japan an Computer Software und Filmen zu bieten hatte, als wirklich gut gemachte Raubkopien anboten. Ok, die Aufdrucke auf den Scheiben war nicht so dolle, aber die Covers waren von ausgezeichneter Qualität.

In Indonesien, Thailand gab es wiederum auf den Strassenmärkten mehr Klamoten-Imitate. Aber zum Teil auch CD und DVD.

Klar gibt es auch Kaufhäuser nur mit Orginalen. In Asien ist die VCD (S-VCD) immer noch verbreitet. Sogar Original-Bildplatten hab ich eine Menge gesehen. Du gehst rein in so ein Kaufhaus - alles schicke, reiche Leute - aber direkt vor dem Eingang stehen soviel Menschen, die nicht soviel Glück im Leben gehabt haben.

Krass fand ich besonders Singapor. Da möcht ich als Filmfan nicht leben. Die schneiden tatsächlich alles was mit Gewalt und Sex zu tun hat einfach raus. Wer über den deutschen Jugendschutz jammert sollte das mal erlebt haben.

Wie gesagt, daß ist alles schon eine Weile her - kannst mich gern eines besseren belehren.

Aber ob man nun mal in Asien war oder oder nicht, was sagt das schon viel aus? Es ist immer nur eine Momentaufnahme einiger weniger Orte und nie die Gesammtheit. Das es Probleme mit Raubkopien in Asien gibt ist doch wohl unbestritten.

Viele Grüße
KrisFin


[Beitrag von KrisFin am 15. Jan 2008, 02:49 bearbeitet]
happy001
Inventar
#288 erstellt: 15. Jan 2008, 02:46

Paesc schrieb:
Zuerst muss die durchschnittliche Bevölkerung aber genug Wohlstand haben, um sich Luxus leisten zu können... Kopieren in ungeahnt grossem Stil will man zudem tunlichst vermeiden.

Greez
Paesc


Was darf man darunter verstehen? Die Landbevölkerung oder die Menschen in der Stadt?
KrisFin
Inventar
#289 erstellt: 15. Jan 2008, 02:57

odoggy schrieb:

Paesc schrieb:

Allgemeines zur HVD:
http://www.tech-faq.com/lang/de/hvd.shtml


Wer hat denn das geschreiben? Sind ja arg viele Rechtschreibfehler drin :D


Aber wer das geschreiben, hat woll auch nix voll Deutsch rechtsschrib im sinn.

Sorry,

und nix für ungut.

Kleinere Rechtsschreibfehler sind doch das Salz in der Suppe.

Viele Grüße
KrisFin
Paesc
Inventar
#290 erstellt: 15. Jan 2008, 03:08

KrisFin schrieb:
Das es Probleme mit Raubkopien in Asien gibt ist doch wohl unbestritten.


Yep. Da sind die paar Kopien, die man sich in Europa von CDs zieht, ein Dreck dagegen...


happy001 schrieb:

Paesc schrieb:
Zuerst muss die durchschnittliche Bevölkerung aber genug Wohlstand haben, um sich Luxus leisten zu können... Kopieren in ungeahnt grossem Stil will man zudem tunlichst vermeiden.

Greez
Paesc


Was darf man darunter verstehen? Die Landbevölkerung oder die Menschen in der Stadt?


Wohl beides. Wohlhabende Menschen sind in China eher die Seltenheit, Mittelstand so oder so. Habe mal vor ca. einem Jahr eine Doku über Hongkong gesehen. Die spüren bereits nach 10 Jahren Übergang von Grossbritannien nach China einen massiven Verlust an Wohlstand... Das Krasse Gegenteil ist wohl der Aufschwung der Hafenstadt Shanghai - die Stadt mit dem wohl verhältnismässig grössten Wohlstand. Die Lebenserwartung reicht seit Kurzem bereits an westliche Länder heran.

Das grosse Geld könnte sich dort durchaus mal machen lassen - in den nächsten Jahren wohl eher nicht. Mit einem Lohn von 80 bis 100 Euro PRO MONAT bei oftmals 55 bis 60 Stunden Arbeit pro Woche verdient auch Hollywood nicht viel... Siehe hier:

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/meldung94096.html

Greez & gute Nacht
Paesc


[Beitrag von Paesc am 15. Jan 2008, 03:10 bearbeitet]
Der-den-Hebel-nicht-zie...
Ist häufiger hier
#291 erstellt: 15. Jan 2008, 13:10

hamburglooser schrieb:


Ich entschuldige mich im voraus:

Brille=Fielmann ;)


Hallo,
wozu, damit ich dann eventuell einen Unterschied sehe, um mich bei jeder 2ten Blue Ray, die schlecht gemacht ist, zu ärgern?

Statt Brille würd ich eher sagen:

Tag der Hirnverteilung des lieben Gottes = Anwesenheitspflicht!

Gruß, André


[Beitrag von Der-den-Hebel-nicht-zieht am 15. Jan 2008, 13:10 bearbeitet]
Rosiv
Ist häufiger hier
#292 erstellt: 15. Jan 2008, 13:27

Der-den-Hebel-nicht-zieht schrieb:
Tag der Hirnverteilung des lieben Gottes = Anwesenheitspflicht!




Jetzt is mir erstmal schlecht....



Wenn du keinen unterschied siehst, wieso ist für Dich dann der Ausgang des Formatstreites so interessant? Es ändert sich doch dann NICHTS für Dich. Du wirst weiter DVDs gucken, auf Röhre, naja, obwohl, bei nem Flachbildschirm solltest Du ja auch keine Unterschiede feststellen können. In sofern verstehe ich nicht, was Du hier immer reinfunkst, wenn Du eh bei DVD bleibst, keinen Unterschied siehst und Du nicht auch noch darauf achten willst, welche BR gut ist, und welche nicht.

Versteh ich einfach ned....




Rosiv
denondenon
Stammgast
#293 erstellt: 15. Jan 2008, 13:34
@Der-den-Hebel-nicht-zieht:

1. Es gibt gute Bluray-Disks, es gibt schlechte. Genauso wie es gut gemachte DVD's gibt und schlecht gemachte

2. Wenn man eine gut gemachte BD (z.B. Harry Potter 5) auf einem FULL-HD Bildschirm ab mittlerer Größe oder mittels eines FULL-HD Projektors anschaut, sieht man drastische Unterschiede. Je größer das Bild, umso augenfälliger.
dothedew227
Inventar
#294 erstellt: 15. Jan 2008, 13:39
ich bin der Meinug wir benennen "der-den-Hebel-nicht-zieht" einfach um in: "der-den-Unterschied-nicht-sieht" und gut is


[Beitrag von dothedew227 am 15. Jan 2008, 13:40 bearbeitet]
hellbanker
Ist häufiger hier
#295 erstellt: 15. Jan 2008, 20:23
Also um wieder ein bischen schlechtes deutsch zu schreiben:
Ich habe einige chinesische freunde und keiner KEINER von ihnen würde nie für eine DVD zahlen, alles wird "downloaded" Einige von ihnen studieren Multimedien! und sie sind völlig kalt gegenüber BD oder HD DVD, die sehen immernoch VCDs und beklagen sich nicht.
In Dänemark hat hier die grosse Panik eingesetzt, viele Leute die HD gekauft haben verkaufen jetzt in den diversen online foren alle ihre HD DVDs und player, hier hat man wirklich angst das man HD in einigen Monaten nicht mehr als Dreck wert ist
harrynarry
Inventar
#296 erstellt: 15. Jan 2008, 23:02

hellbanker schrieb:
...Ich habe einige chinesische freunde und keiner KEINER von ihnen würde nie für eine DVD zahlen, alles wird "downloaded" Einige von ihnen studieren Multimedien! und sie sind völlig kalt gegenüber BD oder HD DVD, die sehen immernoch VCDs und beklagen sich nicht...

Sicher, und sie werden sich auch in der Zukunft niemals beklagen: auch wenn die ehrgeizige Jungs irgendwann mehr Geld verdienen - wer will denn dann was von Statussymbolen wissen?
hellbanker
Ist häufiger hier
#297 erstellt: 16. Jan 2008, 12:38
Statussymbole für Chinesen ist wohl mehr Kleider und Autos
Jedenfals in "Mainland China"
wad2412
Ist häufiger hier
#298 erstellt: 16. Jan 2008, 16:30
Naja, ob die jetzt keine DVD's oder keine Blu-Rays kaufen ist für den Formatkrieg , seine Folgen etc. ja wohl egal.
/dev/NULL
Ist häufiger hier
#299 erstellt: 16. Jan 2008, 16:42
Senator will ab Mitte des Jahres keine HD-DVDs mehr produzieren:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/101862

Ich sähe vermutlich bei mir eh keinen Unterschied zwischen Upscaling DVD und HD-DVD/BlueRay, bei nem 720p Beamer auf weiße Wand ist das HD-Erlebniss eher zu vernachläßigen.. vielleicht in ein paar Jahren wenn der Kopierschutz geknackt ist, die Preise für Player gefallen sind und die Kisten nichtmehr so ewig träge sind.. (oder hat sich das gebessert?)

Wenn überhaupt kommt mir sowas mal in Form eine (alten) PS3 ins Haus, wo man noch PS2 spiele mit zocken konnte..
sdkfz250
Ist häufiger hier
#300 erstellt: 16. Jan 2008, 16:51
Hallo,

habe das eben gefunden:

Hat Warner für den Wechsel zu blu-ray 500 Millionen Dollar erhalten?
Wie Don Lindich in der Pittsburgh Post-Gazette schreibt, hat sich der Formatkrieg hinter den Kulissen womöglich durch massive Zahlungen von Sony an Fox und Warner entschieden. So wäre Fox fast schon wegen Produktionsproblemen bei blu-ray in das HD-DVD-Lager gewechselt, hätte aber vorher nach Gesprächen mit Sony 120 Millionen Dollar für den Verbleib bei blu-ray erhalten.

Nachdem der Wechsel von Fox zu HD-DVD gescheitert war, erhielt auch Warner laut Lindich 500 Millionen Dollar, um exklusiv in der blu-ray-Lager zu wechseln. Sollten diese Informationen zutreffen, waren wohl während des ganzen Formatkrieges weder das Format selbst noch die Verkaufszahlen oder Produktionsprobleme entscheidend, sondern schlicht finanzielle Zuwendungen.


Quelle: Gamestar/Pittsburgh Post-Gazette

Ist doch immer wieder schön zu sehen wie versucht wird, die Entscheidungen über die bessere Technik zu rechtfertigen. lach

Gruß

sdkfz 250


[Beitrag von sdkfz250 am 16. Jan 2008, 16:52 bearbeitet]
Rosiv
Ist häufiger hier
#301 erstellt: 16. Jan 2008, 17:01

sdkfz250 schrieb:
Hallo,

habe das eben gefunden:

Hat Warner für den Wechsel zu blu-ray 500 Millionen Dollar erhalten?
Wie Don Lindich in der Pittsburgh Post-Gazette schreibt, hat sich der Formatkrieg hinter den Kulissen womöglich durch massive Zahlungen von Sony an Fox und Warner entschieden. So wäre Fox fast schon wegen Produktionsproblemen bei blu-ray in das HD-DVD-Lager gewechselt, hätte aber vorher nach Gesprächen mit Sony 120 Millionen Dollar für den Verbleib bei blu-ray erhalten.

Nachdem der Wechsel von Fox zu HD-DVD gescheitert war, erhielt auch Warner laut Lindich 500 Millionen Dollar, um exklusiv in der blu-ray-Lager zu wechseln. Sollten diese Informationen zutreffen, waren wohl während des ganzen Formatkrieges weder das Format selbst noch die Verkaufszahlen oder Produktionsprobleme entscheidend, sondern schlicht finanzielle Zuwendungen.


Quelle: Gamestar/Pittsburgh Post-Gazette

Ist doch immer wieder schön zu sehen wie versucht wird, die Entscheidungen über die bessere Technik zu rechtfertigen. lach

Gruß

sdkfz 250



Eben is gut, ja....
Aber danke daß Du uns wieder daran erinnert hast, daß wir das Thema schon längst gegessen haben.
Wieso kommen hier in letzter Zeit immer nur Links in Gamer-Zeitschriften vor? Gibts niemand mehr, der wirklich zuverlässige Blätter liest? Gibts auch keine aktuellen Meldungen mehr, nur noch 3x durchgekaute und wochenalte?




Rosiv
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