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3D-Filme Small Talk

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Rafunzel
Inventar
#2651 erstellt: 08. Mai 2023, 15:51
"Minions 2" sowie "Bad Guys", sind jetzt beide als Amazon.uk Import bei Amazon.de gelistet:

https://www.amazon.d...y+%2Caps%2C82&sr=8-1

https://www.amazon.d...y+%2Caps%2C83&sr=8-1
Der.Antiker
Inventar
#2652 erstellt: 08. Mai 2023, 15:59
Danke für die Info!

Mit gelistet war aber nicht auch verfügbar gemeint oder?
Meinte nur ob die jetzt schon vergriffen sind oder halt eben vorerst nur "gelistet"?
G_dot_com
Ist häufiger hier
#2653 erstellt: 08. Mai 2023, 16:10
War bei Ama UK auch so. Erst angekündigt und zwei Wochen später war es verfügbar.
Rafunzel
Inventar
#2654 erstellt: 08. Mai 2023, 17:04

Der.Antiker (Beitrag #2652) schrieb:
Danke für die Info!
Meinte nur ob die jetzt schon vergriffen sind oder halt eben vorerst nur "gelistet"?

Das kann ich nicht für beide sagen . Nur Bad Guys gab es vorhin, für 49,81€ inkl. Versand bei Amazon.de - in dem Moment wo ich den Link hier rein stellte.
Habs gerade gesehen, scheint wohl ausverkauft zu sein . Aber kommen sicher wieder rein.

Übrigens, meine drei von eBay brauchen ewig. Verschickt am 29.04., und sind immer noch in GB auf dem Versandweg. Letzter Eintrag:
5. Mai 2023, 12:20 Customs Documentation and Labeling Lichfield, Staffordshire WSxxxUR

Das nennt sich auch noch "Expressversand nach Deutschland mit eBay-Programm zum weltweiten Versand" - diese PITNEY BOWES Abzocke und dann sowas, unglaublich . Vom Amazon.uk Versand, wären die in 5 Tagen hier.

Jetzt bin ich aber doch froh, Sing 2 3D noch erwischt zu haben. Im Blu-ray.com Forum sagen die meisten User, hätten sie das mit den Schriftfehlern nicht vorher gewusst, wäre es wohl kaum aufgefallen. Wenigstens ein Trost, für den überteuerten lahmen eBay Versand.
Der.Antiker
Inventar
#2655 erstellt: 08. Mai 2023, 18:08
OK danke für die News!
Werde Amazon im Auge behalten mit der Hoffnung die Filme zu bekommen, bei Sing 2 die Sache mit Schriftfehlern würde ich wohl verschmerzen solange der Rest OK ist!

@Rafunzel
Hoffe für dich das die Filme zumindest in naher Zukunft bei dir unversehrt ankommen!
Rafunzel
Inventar
#2656 erstellt: 08. Mai 2023, 18:45
Danke
guest_jo
Stammgast
#2657 erstellt: 09. Mai 2023, 15:33
Soooo, viel zu lange Zeit nach Black Widow, Shang-shi und Spiderman wird die nächste 3d BR hoffentlich aus Japan wieder gekauft:
Guardians of the Galaxy 3 hat mir gestern im Kino endlich mal wieder richtig Spaß gemacht. Undenkbar ohne 3D.
Hoffen wir das es irgendwo kommt.
agerhard
Ist häufiger hier
#2658 erstellt: 09. Mai 2023, 17:23
Trailer für "MEG 2 - Die Tiefe" ist da - und ab August 2023 mit 3D im Kino. Hoffen wir, daß er es auch auf 3D-BluRay schafft.


https://www.youtube.com/watch?v=o5iHYb5bLeI


cu,
agerhard
Rafunzel
Inventar
#2659 erstellt: 09. Mai 2023, 21:26
Von "MEG 2" würde ich mir eine BD-3D ebenso wünschen. Mit Warner habe ich da aber, nach der letzten Mitteilung vom CIO, ganz wenig Hoffnung. Vielleicht im Fahrwasser von der Avatar 2 BD-3D - das wäre fein.
Mit Galaxy 3 mach ich mir da weniger Sorgen.
G_dot_com
Ist häufiger hier
#2660 erstellt: 09. Mai 2023, 21:34
So… Bei Amazon DE sind die BD‘s verfügbar. Für den Schnapper von EUR 80,49/Stück… Ein Schelm, der Böses denkt.
Aragon70
Inventar
#2661 erstellt: 10. Mai 2023, 01:39
Wo denn? Ich habe nichts dazu gefunden.

Der erste Meg war eigentlch recht unterhaltsam. Würde mir allerdings bei dem nicht soviele Hoffnungen machen das davon noch eine 3D Blu Ray erscheint.

Vielleicht wird Guardians of the Galaxy 3 wirklich die letzte 3D Blu Ray, obwohl ich das schon damals bei Black Widow dachte.
zuendler
Stammgast
#2662 erstellt: 10. Mai 2023, 03:44
Ich habe heute "Die letzten Jedi" für einen Test rausgeholt.
Kann es sein, dass der Film in 3D ein Konvergenzproblem hat?
Ich bekomme mit der 3D-Tiefe Einstellung am TW9400 die Bilder nur auf einer Ebene sauber übereinander, in den anderen Ebenen gibt es immer Ghosting. Man kann sozusagen den Fokus wie bei einer Fotokamera nur auf eine Ebene legen, die anderen haben dann Doppelbilder.
Bei anderen Filmen ist mir das so noch nicht aufgefallen.
Rafunzel
Inventar
#2663 erstellt: 10. Mai 2023, 03:50

G_dot_com (Beitrag #2660) schrieb:
So… Bei Amazon DE sind die BD‘s verfügbar. Für den Schnapper von EUR 80,49/Stück… Ein Schelm, der Böses denkt.

Das scheint der von RSM angekündgte Verkäufer für uns DEppen zu sein:
https://www.amazon.d...aceID=A1PA6795UKMFR9

Der verkauft einige 3D Blu-ray's von RSM für den selben Preis (z.B. Spiderman NWH). Hat auch andere RSM 2D BD's im Sortiment.

Na, da sag ich mal höflichst, Dankeschööön RSM!


@Aragon70

Schalte mal auf Desktop um oder klicke in "Alle Angebote".


[Beitrag von Rafunzel am 10. Mai 2023, 07:00 bearbeitet]
Rafunzel
Inventar
#2664 erstellt: 10. Mai 2023, 04:58

zuendler (Beitrag #2662) schrieb:
Ich habe heute "Die letzten Jedi" für einen Test rausgeholt.
Kann es sein, dass der Film in 3D ein Konvergenzproblem hat?

Nein, der TW9400 ist das Problem - der kann Ghosting./Crosstalk.
Bei LCD's sind es immer bestimmte Bildinhalte (z.B. in größere Raumtiefe - mit weit entfernte, kleine helle Objekte auf dunklen Hintergrund), wenn Ghosting auftritt.

Das Verschieben von beiden Stereo-Ansichten (Tiefen-Einstellung), ist eigentlich mehr Spielerei von LC basierte Beamer, um die Ghosting-/Crosstalk Problematik dieser Display-Technik etwas zu verschleiern.
Auf Ebene Null -direkt auf der Leinwand- wenn Bildinhalte aus beiden Ansichten genau übereinander liegen, gibt es nie Ghosting - auch ohne 3D-Brille nicht.

Aber, es gibt Epson Beamer, die Ghosting etwas besser in den Griff bekommen - der TW9000, TW9100 bis TW9200.
MoDrummer
Inventar
#2665 erstellt: 10. Mai 2023, 05:09
Beim Epson die Brillenhelligkeit auf Mittel stellen hat mir geholfen.
Und Crosstalk einstellen, Bildverschiebung oder 3D Tiefe.
Kann ich auch zusätzlich an meinem Pana 824 Player machen.
Manchmal pro Film nötig...
Rafunzel
Inventar
#2666 erstellt: 10. Mai 2023, 06:38
"Brillen-Helligkeit", auch wieder so eine schöne Umschreibung der Beamer-Hersteller. An der Brille selbst, wird damit ja nichts verstellt. Tut im Grunde nichts anderes beim runter regeln, als die projizierte Dunkelphase zwischen der Bildwechsel-/Shutter-Frequenz zu verlängern, um den LC-Pixeln mehr Zeit zur Entspannung zu geben .
Gezielt nach dem Motto: Umso dunkler das Bild, umso besser die Stereobild-Trennung. Und sollte das Bild dann zu dunkel sein, schalte die Handy-Taschenlampe ein. - Sorry, fand ich gerade lustig.

Hauptsache es hilft etwas.
zuendler
Stammgast
#2667 erstellt: 10. Mai 2023, 10:59
Das heisst im Menü auch "3D Helligkeit" und nicht Brillenhelligkeit.

Ok, wenn ich das richtig verstanden habe, lege ich mit dem Regler "3D Tiefe" nur eine der Ebenen generell übereinander, die kann dann gar kein Ghosting mehr haben logischerweise.
Und der Rest kommt daher, dass die LCDs zu langsam sind, was man durch "3D Helligkeit" in den Griff bekommen kann.
Ich hatte das testweise von "mittel" auf "hell" gesetzt, weil ich das helle Bild natürlich besser fand. Dunkel muss ich noch ausprobieren.

Wo man Crosstalk einstellt weis ich gar nicht, wo geht das?

Komisch nur, dass mir das nur bei diesem Film so extrem aufgefallen ist.
Eien Tag zuvor habe ich mir Ghostbusters und davor die ganzen anderen Klassiker wie Avatar, GotG und was weis ich noch alles angesehen, da ist mir das kaum aufgefallen. Als Brille habe ich die Xpand X105.

Jaja, da kommt man von einem zu dunklen W1070, bei dem Ghosting ein Fremdwort war, zu einem endlich ansehnlich hellen Bild mit viel besserer 3D Wirkung, und wird dafür mit Ghosting gestraft, und man muss die Helligkeit wieder runter schrauben.


[Beitrag von zuendler am 10. Mai 2023, 11:00 bearbeitet]
RheaM
Inventar
#2668 erstellt: 10. Mai 2023, 12:23

zuendler (Beitrag #2667) schrieb:


Komisch nur, dass mir das nur bei diesem Film so extrem aufgefallen ist.


bei epson scheint es so zu sein das von film zu film das ghosting unterschiedlich stark ausfällt, bei dr. dee war ich regelrecht erschrocken wie gut der 3d kann
Der.Antiker
Inventar
#2669 erstellt: 10. Mai 2023, 12:30
Kenne von meinen Epson auch mehr bis gar kein Ghosting je nach Film auch wenn die Disk selbst nicht dafür verantwortlich ist!
Habe schon viele Filme in 3D mit Epson Beamern geschaut und kann damit leben das hier und da mal eine Scene etwas Ghosting hat aber es fällt natürlich ungangenehm auf!
Rafunzel
Inventar
#2670 erstellt: 10. Mai 2023, 15:11

zuendler (Beitrag #2667) schrieb:
...Wo man Crosstalk einstellt weis ich gar nicht, wo geht das?...
...Als Brille habe ich die Xpand X105...
Jaja, da kommt man von einem zu dunklen W1070, bei dem Ghosting ein Fremdwort war, zu einem endlich ansehnlich hellen Bild mit viel besserer 3D Wirkung, und wird dafür mit Ghosting gestraft, und man muss die Helligkeit wieder runter schrauben. :.

Also, erstmal sind Ghosting und Crosstalk nur unterschiedliche Bezeichnungen, wenn man sichtbare Doppelkonturen hinter der 3D-Brille meint. Der Begriff "Crosstalk" ist schon etwas älter, und kommt mehr aus dem technischen Bereich. Die sinnverwandte Bezeichnung Ghosting wurde ab 2010 zum Modewort im Volksmund - DANK unzulänglicher Technik auf dem 3D Markt.
Persönlich finde ich den Begriff Crosstalk treffender, und kann mich nicht davon lösen.

Zu deiner Xpand X105-RF-X1. Die nimmt immer meine Frau, weil Sie die am leichtesten/-bequemsten findet. Das sind gute Brillen.
Wir gebrauchen die Xpand 105 für unsere Laser DLP's, die wohlgemerkt noch mal deutlich heller in 3D sind, als die TW-Serie von Epson im hellsten 3D-Modus, und das natürlich DLP typisch Ghosting/Crosstalk-Frei. Mit der Laser-Lichtpower, wird es dann auch für die Polfilter auf den Shutter-Brillen zur Zerreißprobe - da trennt sich schnell die Spreu vom Weizen.

Aus Neugier und eigenen Interesse nach letzten Brillenkonsum, führte ich einen großen Crosstalk Testvergleich, mit DLP-Link- und verschiedene RF/Bluetooth Brillen durch. Die/meine Optoma Laser Beamer aus der ZH-Serie, können durch entsprechend angeschlossene Emitter, mit sämtliche RF-/Bluetooth-Brillen und gleichzeitig DLP-Link umgehen. Manches Emitter-System muss 3D invertiert werden, aber zum testen reichts.
Dazu gesellte sich neben der Xpand X105-RF-X1, die Edux3 und X105 DLP-Link, Optoma ZF2300 und ZF2100, Acer E2B V2, Hi-Shock RF Pro Black/Oxid Diamond RF und den letzten Neuzugang, meine lieblings No-Name Shutter-Brille "NX-60 ll".

Alles in allem, schon mit die besten Shutter-Brillen, die noch oder nicht mehr auf den Markt erhältlich sind. Abgesehen von der Farbneutralität, die sehr unterschiedlich bei allen Brillen ausfällt, liegen sie in Sachen Ghosting schon sehr dicht beieinander. Die besten Ghosting-Eigenschaften von allen getesteten Brillen, erzielt die Xpand Edux3, die trotz großer Gläser, selbst am Randbereich noch fast vollständig schließt.
Von den noch erhältlichen Brillen, was für dich sicher am interessantesten ist , sind die Hi-Shock RF Pro Black- und Oxid Diamond (beide teilgenommen) sichtbar Ghosting ärmer als die Xpand X105-RF-X1. Die ebenso noch erhältliche No-Name Brille NX-60 ll, liegt vom Ghosting irgendwo dazwischen.
Wie weit das bessere Ghosting/Crosstalk Verhalten der Hi-Shock Pro RF beim TW9400 zum tragen kommt, wäre selbst zu vergleichen. Vom Tragekomfort sind die Pro RF schwerer und dadurch unbequemer auf Dauer als die X105-RF-X1, und etwas zu klobig, wenn man noch eine Sehhilfe drunter benötigt.

Die X105-RF-X1 habe ich mittlerweile mit Moosgummi (5mm Breit, 2mm stark ) am Brillensteg modifiziert, das war dann nochmals der Burner für meine bessere Hälfte.

P.S.
Wo bei allen Epson TW's Ghosting/Crosstalk sehr stark auftritt, beim Film "Pixels" in 3D ab 1:13.45, der Bühnenhintergrund - Weiß auf Schwarz gekachelt. Eignet sich auch gut zum Brillentest, falls keine Testpattern zur Verfügung stehen.
Drydaydefender
Stammgast
#2671 erstellt: 10. Mai 2023, 15:22
Vielleicht am besten, wenn sich´s denn irgendwie ohne Mitbewohner-Konflikten einrichten lässt, einen DLP- und einen LCD-Beamer neben- bzw übereinander postieren ...
Den DLP für (fast) ghostingfreies 3D und den LCD für regenbogeneffektfreien 2D-Genuss.
RBE ist ja zum Glück, wie ja schon öfters hier erwähnt, bei den DLPs mit verdunkelnder Brille so schwach wahrzunehmen, dass ich damit viel besser leben kann als zwar mit komplett RBE-freiem, jedoch noch wesentlich mehr auffallendem und nervendem Ghosting beim LCD.
Außer, man hat vielleicht einen 15 000 Euro-Wunderbeamer, der möglicherweise keines dieser Probleme hat(?) Gibt´s den denn? ...

Bei der Gelegenheit, zum Thema Nonplusultra-3D: ist das Infitec-System überhaupt noch erhältlich? Wohlgemerkt, nicht gebraucht.
Würde mich ja immer noch reizen, auch wenn´s teuer ist, aber scheue total den damit verbundenen Aufwand ...


[Beitrag von Drydaydefender am 10. Mai 2023, 15:24 bearbeitet]
zuendler
Stammgast
#2672 erstellt: 10. Mai 2023, 15:30
Danke für die ausführliche Antwort!
Ich hatte am W1070 auch so nen Brillentest gemacht, da hatte ich auch eine Hi-Shock *irgendwas* jedenfalls nicht die Black Diamond.
Und die Xpand hatte einfach die besseren Gläser, helleres Bild und vorallem keinen Grünstich wie die Hi Shock.
Daher bin ich dort bei der X105 als DLP Version geblieben.
Beim TW9400 waren dann zwei X105 RF dabei, und bei den ersten Filmen waren die auch wie gewohnt gut.
Wenn heute Abend das Anpassen mit der Helligkeit nicht hilft, muss ich mal die Black Diamond ausprobieren wenn die da besser ist.
Die ist dann vermutlich einfach langsamer als die Xpand, was dem Beamer Panel mehr Zeit zum Wechseln auf das andere Bild gibt.

Ich habe auch schon einen anderen Film mit Ghosting gesehen, glaube es war das Dschungelbuch, dort habe ich das aber durch anpassen der 3D Tiefe in eine Ebene verlagert, wo es nicht so auffällt. Ich dachte das wäre die Lösung gewesen. Naja, zumindest für den Film war es das ja.

Ja, es könnte tatsächlich an den Kontrasten liegen, wobei bei den Raumschiffszenen in Starwars jetzt alles in Ordnung war. Dort hat man ja auch enormen schwarz weiß Kontrast.
Aber bei den Szenen auf der Jedi-Insel bei denen ein Gesicht im Vordergrund und die Berge im Hintergrund sind, war es extrem. Entweder das eine, oder das andere, jenachdem wohin man die Konvergenz legt.
Vielleicht muss ich noch mit der Irisblende spielen.

Nachtrag: ja ich bin beim LCD gelandet, weil ich RBE empfindlich bin. Den W1070 konnte ich jedoch grade noch ertragen. Aber die Laser DLPs sollen ja schlimmer sein. In 3D habe ich auch noch nie RBE gesehen, das kann ich unterschreiben. Aber nochmal 5-6k in die Hand nehmen für den Spass...naja...


[Beitrag von zuendler am 10. Mai 2023, 15:34 bearbeitet]
Drydaydefender
Stammgast
#2673 erstellt: 10. Mai 2023, 19:04
Aber um wieder zum Thema 3D-Filme zurückzukommen:
Am letzten Wochenende hab ich endlich Godzilla 2 - King of the Monsters geguckt.
War doch leider etwas enttäuscht von der 3D-Performance, wie es so schön auf Neudeutsch heißt. Es gab nur wenige Szenen, wo ich dachte, dass das 3D einen großen Mehrgewinn zu 2D bietet.
Und dass die große Monsterklopperei zu über 90 Prozent leider, wenn auch zu erwarten, im Dunkeln stattfindet, macht die Sache ganz bestimmt nicht besser! ...
Von der hanebüchenen Handlung will ich gar nicht erst anfangen ...
Mit unrealistischen Szenarien und Storys hab ich ja in Monsterfilmen eigentlich keine Probleme, aber die munteren nächtlichen XXXL-Keilereien waren doch auf Dauer ermüdend und für meinen Geschmack oft zu hektisch.
Bei Godzilla 1 und Kong Skull Island war das alles wesentlich besser dosiert!

Zum Glück hat dann am nächsten Tag Spiderman - Homecoming meine 3D-Welt wieder in Ordnung gebracht! Auf Marvel ist halt (fast) immer Verlass!
Schon in den ersten Szenen eine viel bessere Tiefe, auch wenn ich in der ersten Hälfte des Films die Spiderman-typischen Schwing-Aktionen doch etwas vermisst habe. Aber spätestens die spektakuläre schwindelerregende Washington Monument-Szene entschädigt für Alles!! Hammer!! Da lacht das 3D-Herz!

Freue mich übrigens auch auf MEG 2! Der Trailer mit dem armen T-Rex macht wirklich Laune! Hoffe, dass der Film einigermaßen das halten kann, was der Trailer verspricht.
Auf eine 3D-Blu ray mache ich mir keine Hoffnungen ...
G_dot_com
Ist häufiger hier
#2674 erstellt: 11. Mai 2023, 00:42
Ich habe heute spontan das Cinemaxx Mühlheim besucht und GOTG3 geschaut. Grandioser Film für mich. Geniales Ende, teils tolles 3D. Japan Import ganz sicher.

ABER, technisch war das Kino eine Katstrophe. Überlagerungen an den Rändern, Kanten verwaschen, teils stark sichtbares Ghosting im zentralen Bild. So etwas kenne ich eigentlich nur vom TV zu Hause. Grausig. Könnte am Film oder der Technik liegen. Aber Kino 1 werde ich dort nicht mehr besuchen. Auch, wenn es mit 12,49 EUR ein Schnapper war.

Die Brillen, die ausgegeben werden sind dann noch die Krönung. Krumm und schief, Bügel fällt ständig ab…

Naja, hat dem Film selber bicht geschadet 🤭
zuendler
Stammgast
#2675 erstellt: 11. Mai 2023, 00:44
So mal mein Feedback, 3D Helligkeit auf gering gestellt und das Ghosting ist so wenig geworden,
dass es zumindest im Filmbetrieb nicht mehr so störend auffällt.

Und um beim Topic zu bleiben: "Die letzten Jedi" ist was das angeht wirklich ein anspruchsvoller Film, der bindet einem diese Fehler direkt auf die Nase. Ich muss auch sagen, er hat nicht so viele Szenen bei denen das 3D beeindruckend gut ist.
Dagegen habe ich jetzt mal Ghostbusters getestet, der ist viel gutmütiger, auch was dunkle Szenen angeht.
Aragon70
Inventar
#2676 erstellt: 11. Mai 2023, 01:45

Drydaydefender (Beitrag #2671) schrieb:
Vielleicht am besten, wenn sich´s denn irgendwie ohne Mitbewohner-Konflikten einrichten lässt, einen DLP- und einen LCD-Beamer neben- bzw übereinander postieren ...
Den DLP für (fast) ghostingfreies 3D und den LCD für regenbogeneffektfreien 2D-Genuss.
RBE ist ja zum Glück, wie ja schon öfters hier erwähnt, bei den DLPs mit verdunkelnder Brille so schwach wahrzunehmen, dass ich damit viel besser leben kann als zwar mit komplett RBE-freiem, jedoch noch wesentlich mehr auffallendem und nervendem Ghosting beim LCD.
Außer, man hat vielleicht einen 15 000 Euro-Wunderbeamer, der möglicherweise keines dieser Probleme hat(?) Gibt´s den denn? ...


Ich habe neben dem Vivitek H1188 noch den 5000€ "Wunderbeamer" VPL-VW290 von Sony. Ghosting hat der auch nur wenig. Jedenfalls deutlich weniger als der Epson EH-TW9300 denn ich vorher hatte.

Meist nehme ich trotzdem den Vivitek. 144 Hz statt 96 Hz dadurch weniger Flackern, statt kaum Ghosting, gar kein Ghosting, bessere FI, schärferes Bewegtbild, dafür hat der Vivitek einen etwas schwächerer Kontrast, und ist lauter als der kaum hörbare Sony. Helligkeit ist ca. gleich. Und der Sony hat bei horizontalen Bewegungen manchmal eine Art False Contour Effekt, tritt nur selten mal auf, viele sehen es vermutlich gar nicht, ich halt schon.

Schätze mal die anderen Sony Beamer werden hier so ziemlich identisch sein.

Wie es mit den JVCs aussieht. Keine Ahnung. Soviele gibts ja nicht welche diese Geräte haben und die paar JVC Fans hier im Forum scheinen alle kein Interesse an 3D haben. Habe es auch noch nicht geschafft eine verlässliche Info zu finden ob die FI bei den Geräten in 3D was taugt.

Die ist z.B. bei dem oben erwähnten Sony sehr gut, wenn auch nicht ganz so perfekt wie auf dem Vivitek.


Drydaydefender (Beitrag #2671) schrieb:

Bei der Gelegenheit, zum Thema Nonplusultra-3D: ist das Infitec-System überhaupt noch erhältlich? Wohlgemerkt, nicht gebraucht.
Würde mich ja immer noch reizen, auch wenn´s teuer ist, aber scheue total den damit verbundenen Aufwand ...


Hatte ich auch ein paar Mal überlegt. Aber davon hört man schon länger nichts mehr. Ich tippe mal darauf das der Aufwand die beiden Projektoren exakt auszurichten ziemlich fummelig und schwierig war.
zuendler
Stammgast
#2677 erstellt: 11. Mai 2023, 01:56

Aragon70 (Beitrag #2676) schrieb:


Hatte ich auch ein paar Mal überlegt. Aber davon hört man schon länger nichts mehr. Ich tippe mal darauf das der Aufwand die beiden Projektoren exakt auszurichten ziemlich fummelig und schwierig war.


Da der TW9400 die fein einstellbare Shiftfunktion in alle Richtungen hat und so günstig ist, wäre er ja ein geeigneter Kandidat dafür.


[Beitrag von zuendler am 11. Mai 2023, 01:58 bearbeitet]
Rafunzel
Inventar
#2678 erstellt: 11. Mai 2023, 09:29

Aragon70 (Beitrag #2676) schrieb:

Ich habe neben dem Vivitek H1188 noch den 5000€ "Wunderbeamer" VPL-VW290 von Sony...
Meist nehme ich trotzdem den Vivitek. 144 Hz statt 96 Hz dadurch weniger Flackern, statt kaum Ghosting, gar kein Ghosting, bessere FI, schärferes Bewegtbild...

Der H1188, sowie der baugleiche Optoma HD50, shuttern nur bis max.120Hz.
24p 3D Material mit deaktivierter FI, ruckelt bei denen im 3:2 Pulldown-60hz-Rhythmus ohne Ende.
Der H1188 und bgl. HD50, wandeln FramePacking 24p 3D immer in 60Hz um. Genauso wie bei den Vorgängern, Optoma HD33/HD83, mit der identischen FI vom Chiphersteller Pixelworks.

Das der H1188 weniger in 3D flackert als dein 96Hz Sony, liegt zum einen an der etwas höheren Shutter-Frequenz von 120Hz, und zweitens an die geringere Dunkelphase (Blackout timing) im Bildwechsel.
Anders als LC-Technik, benötigen die DMD Mikrokippspiegel-Transistoren (Pixel), durch die hohe Reaktionszeit, nur eine sehr geringe Dunkelphase zwischen den Stereobildern.

Ohne dir zu nahe treten zu wollen , vermute ich, das du sauberes smoothes 144Hz im Shutter-Betrieb (24p 6-fach im ganzen), von einem DLP ohne zugeschalteter FI, noch nie gesehen hast. Sonst könntest du das von deinem Vivitek H1188, mit seinen 120Hz nicht stets behaupten.
__________________________________________

Nachtrag

Habe noch dazu ein AudioVision 3D-Test Zitat zum bgl. HD50 gefunden - etwas anders als von mir beschrieben, das 60Hz-Problem aber richtig erkannt :

...Auch in echten 3D-Streifen wie „Avatar“ lässt sich die PureMotion-Schaltung aktivieren. Dann gleitet das Raumschiff auf Wunsch traumhaft gleichmäßig über die Leinwand. Ohne die Schaltung ist leichtes 3:2-Pulldown-Ruckeln zu sehen, da der Optoma 3D-Kinofilme von Blu-ray-Discs nicht mit 48, sondern mit 60 Hertz wiedergibt. Im Gegensatz zu einer Bildwiedergabe mit 48 Hertz flackern die hellen Wolken am Hubschrauber-Landeplatz nicht. Besser wäre aber eine 3D-Wiedergabe mit 72 Bildern pro Sekunde und Auge, die der Optoma HD 50 allerdings nicht beherrscht.

Quelle:
https://audiovision.de/test-optoma-hd50/


[Beitrag von Rafunzel am 11. Mai 2023, 13:38 bearbeitet]
guest_jo
Stammgast
#2679 erstellt: 11. Mai 2023, 10:02

G_dot_com (Beitrag #2674) schrieb:
Cinemaxx Mühlheim besucht und GOTG3 geschaut. Grandioser Film für mich. Geniales Ende, teils tolles 3D. Japan Import ganz sicher.

ABER, technisch war das Kino eine Katstrophe. Überlagerungen an den Rändern, Kanten verwaschen, teils stark sichtbares Ghosting im zentralen Bild. So etwas kenne ich eigentlich nur vom TV zu Hause. Grausig. Könnte am Film oder der Technik liegen.

Ganz so schlimm fand ich es nicht aber in unserem cinemaxx Kino1 gabs zumindest in einigen Szenen sehr auffälliges Ghosting. Ist mir schon lange nicht mehr so aufgefallen wie bei GOTG 3.
Werde den aber noch mindestens ein oder zwei mal schauen, vielleicht auch in nem kleineren Saal. Mal sehen wie es da dann ist.
Aragon70
Inventar
#2680 erstellt: 12. Mai 2023, 00:17
@Rafunzel

Hast recht es sind nur 120 Hz. Dachte es wären 144 Hz gewesen, habe aber auch nicht mehr danach gegoogelt. Wobei er auf einigen Seiten auch mit 144 Hz beworben wird.

Umso erstaunlicher wie sauber die Vivitek FI 24 fps auf die 60 fps umrechnen kann. Ich habe aber den Vivitek auch noch nie ohne FI in 3D getested, somit keine Ahnung ob der 3:2 Pulldown Geruckel hat.

Wüßte nicht wie es ohne FI möglich sein sollte das bei einem 144 Hz DLP die 24 fps flüssig erscheinen wenn es nach wie vor nur 24 fps sind. Das wird sicher gleichmässig sein, aber halt nicht wirklich flüssig in dem Sinne. Zumindest für mich.
Klipsch-RF7II
Inventar
#2681 erstellt: 12. Mai 2023, 12:07
Sharknado 1

Der Film ist erwartungsgemäß hanebüchen und extrem schlecht inszeniert. Auch dramaturgisch und effektemäßig eher schlecht umgesetzt. Der Plot ist im Großen und Ganzen langweilig. Ich hab den Film nicht bis zum Schluss durchgehalten und nach der Hälfte ausgemacht. Das 3D bietet 16:9 Vollbild, aber zeigt keinerlei Tiefenstaffelung. Alles ist nur etwas nach hinten versetzt auf einer Ebene. Laaaangweilig.

Sharknado 2

Trotz des miesen ersten Films, wagte ich es, den 2. Teil zu schauen. Und ich muss sagen, er hat mir Vergnügen bereitet. Hier hat man alles wesentlich liebevoller inszeniert. Hier ist es gewollt und gekonnt so trashig umgesetzt. Der Plot ist gut, die Geschehnisse sind natürlich nicht minder hanebüchen, aber hey, das war ja auch klar. Aber man merkt, dass der Film mehr als Satire zu verstehen ist. Die ständigen Broadcast Einblendungen, wenn das amerikanische TV über den Sharknado berichtet, sind erfrischend. Insgesamt hatte ich Spaß beim Schauen und ein paar epische Momente werden für immer in meinem Gedächtnis bleiben. Das 3D ist leider genauso schlecht wie beim ersten Sharknado. Lediglich die Post Credit Szene zeigt 3D mit Tiefe.

2 geschaut... 4 kommen noch...


[Beitrag von Klipsch-RF7II am 12. Mai 2023, 12:56 bearbeitet]
Rafunzel
Inventar
#2682 erstellt: 12. Mai 2023, 15:46
20230512_154056

Meine Frau darf heute aussuchen, der Rest muss sich anschließen.

Klipsch-RF7II
Inventar
#2683 erstellt: 12. Mai 2023, 16:58
auf die Bad Guys bin ich ziemlich neidisch
Rafunzel
Inventar
#2684 erstellt: 13. Mai 2023, 09:31
Sparen lohnt sich wieder in Deutschland!
Für 10x Sharknado gibt es 1x Bad Guys.

Es wurde übrigens Sing 2.
Die Schriftfehler hat meine Frau gar nicht bemerkt. Mir viel es schon auf, aber so harmlos und unbedeutend, das es den wirklich großartigen 3D Spaß in 1.85:1, in keinster Weise trübte.
Ab und zu gibt es einen Schriftzug im linken Bild, aber räumlich immer an der richtigen Stelle platziert (ist mir ein Rätsel Aber OK ), und somit nur etwas schimmernd in der Gesamtbetrachtung. Ich verstehe das ganze Theater im Blu-ray.com 3D-Forum darum nicht, das auch einige dort erneut veranstalten. Das Filmerlebnis wurde dadurch in keinster Weise geschmälert.
Der ganze Film ist eine riesen Show mit beliebte Klassiker und aktuellen Songs, in einer großartigen 3D Pracht. Ob die anderen beiden Filme das in 2.39:1 toppen könnnen, wage ich zu bezweifeln.

Gesehen in 3D von RSM und DE synchronisiert von der deutschen Blu-ray. Läuft perfekt synchron in fein aufgelösten und sehr dynamischen Dolby Atmos Sound mit.

Wir waren hin und weg, haben uns danach ein Konzert in 2.5D konvertiert gegeben, die Laser Effekte angeschmissen und Party gemacht.
Der.Antiker
Inventar
#2685 erstellt: 13. Mai 2023, 09:59
So jetzt reichts, Bad Guys und Minios 2 beim Amazon.de bestellt, stehen aktuell für weniger als 80€ drin!
Was noch oben drauf kommt keine Ahnung. Günstiger wird man sie wohl nicht bekommen ausser RSM ändert doch noch mal wieder den Auslandversand. Was solls, Sing 2 hätte ich aber dann bitte gerne auch noch.
Rafunzel
Inventar
#2686 erstellt: 13. Mai 2023, 11:17
Bei Amazon.uk gibt es beide zusammen bestellt, für 97€ inkl. Amazon Versand. Das könnte insgesamt günstiger werden.

Siehe hier:
https://www.amazon.co.uk/s?k=3D&me=AKIDRZ1HDYOND&ref=nb_sb_noss
Der_Eld
Stammgast
#2687 erstellt: 13. Mai 2023, 12:14
Ich sehe grade das F&F 10 in 3D im Kino läuft in Münchener Mathäser Filmpalast...
Sachen gibt's...

Ich bin am überlegen ob ich dem dortige Dolby Cinema einen Besuch im Urlaub abstatte.
F&F 10 käme in Frage, aber es gibt kein 3D + D-Box + OT + Atmos + Dolby Cinema Kombi...
GotG 3 wäre wäre der andere Film, als Zweitsichtung.


[Beitrag von Der_Eld am 13. Mai 2023, 12:18 bearbeitet]
Der.Antiker
Inventar
#2688 erstellt: 13. Mai 2023, 13:24
@Rafunzel
Stimmt schon das es über Amazon UK günstiger wäre aber habe hierzu keine Kreditkarte, wenn bei DE nichts mehr dazu kommt kann ich noch damit leben wobei mir in den 2013 Jahren 20€ für nen 3D Animationsfilm eigenlich schon zu viel war. Aber die 3D Zeiten ändern sich nun mal leider.......

@Der_Eld
F&F 10 auch in DE in 3D im Kino ist schon cool wobei er in meiner Gegend nur in 2D läuft.
Wird aber wohl auch auf der keine 3D BD Liste landen.
Aber ich konnte beim GotG 3 Besuch Filmplakate von Indy 5 und Transformers 7000 mit 3D ankündigung sehen.
.
Drydaydefender
Stammgast
#2689 erstellt: 13. Mai 2023, 14:54
Gestern zufällig den Trailer zu F&F 10 gesehen. 3D scheint mir hier tatsächlich Sinn zu machen und ist für mich auch wirklich der einzige Grund, mir sowas anzuschauen!
Am besten, die leider unvermeidlichen obercoolen Sprüche und das pubertäre Alphamännchen/-weibchengehabe im Schnelldurchlauf überspringend, nur die Actionszenen in 3D genießen. Aber dazu braucht man blöderweise die Blu ray, die vermutlich nie erscheinen wird ...
Aragon70
Inventar
#2690 erstellt: 14. Mai 2023, 00:20
Ach, mit dem Alpha Gehabe in F&F habe ich zumindest weniger Problem als mit "Woke" Gehabe Am besten gar kein Gehabe und Focus auf die eigentliche Story und die Action. John Wick 4 war hier vorbildlich.

Das interessate an F&F war ja das Hobbs & Shaw der einzige 3D Film war der auf 3D Blu Ray erschien und im Kino nur in 2D zu sehen war.
Drydaydefender
Stammgast
#2691 erstellt: 14. Mai 2023, 19:12

Aragon70 (Beitrag #2690) schrieb:
Ach, mit dem Alpha Gehabe in F&F habe ich zumindest weniger Problem als mit "Woke" Gehabe


Fast*innen & Furious*innen ...

PS: danke für dein Feedback in Sachen "Wunderbeamer" bzw eierlegender Wollmilchprojektor
Den Sony VW290 hatte ich vor 4 Jahren mal bei nem Kollegen (einer der wenigen, die ich kenne, die sich so einigermaßen für 3D im Heimbereich interessieren) bewundern dürfen. Top-Bild natürlich (bei dem Preis keine Überraschung); kann mich nicht an bemerkenswertes Ghosting erinnern, allerdings kam mir das 3D-Bild, trotz Hochkontrastleinwand, relativ dunkel vor.
Damals war bei mir Beamerkauf noch in Planung und konnte mich wegen des hohen Preises nicht dazu durchringen, den Sony zu erwerben. Dazu hätte er im 3D-Modus dann doch heller und knackiger sein müssen.
Als ich bald darauf auf den Trichter gekommen bin, dass wesentlich günstigere DLP-Beamer ein mindestens ebenso gutes und dabei helleres 3D bieten, hab ich das Geld lieber in mehrere DLPs angelegt - wie schon erwähnt, auf Vorrat für die nächsten 30 Jahre ...
Den Vivitek H1188 habe ich auch, nutze allerdings eher den Optoma EH461, weil er der hellste ist.

Infitec wird wohl ein Wunschtraum bleiben ...
Aragon70
Inventar
#2692 erstellt: 15. Mai 2023, 21:37
Hat dieser Optoma denn eine FI in 3D? Aber den gibts wohl eh nicht mehr zu kaufen, so wenig wie den Vivitek.

Mein "Notfall 3D" Projektor ist der EH-TW5650. Könnte ich demnächst eigentlich mal wieder anwerfen und sehen ob der noch geht.

Aber ich gehe mal davon aus das der Vivitek noch bis zum "finalen" Ende von 3D, also wenn auch die restlichen paar Quellen, Japan, RMS etc. versiegen, noch halten wird, hat bisher nur 200 Stunden. Den verwende ich ausschließlich nur für 3D Filme. Für alles andere den Sony.

Naja, vielleicht hat ja Apple ein Einsehen und sie bieten 3D Filme für ihre kommende AR/VR Brille an. Da sie mit ITunes eh groß im Geschäft der Verleih Filme sind würde sich das für die auf jeden Fall anbieten. Man soll die Hoffnung nie aufgeben
Drydaydefender
Stammgast
#2693 erstellt: 17. Mai 2023, 20:36
Hi Aragon, muss dich leider enttäuschen - der Optoma hat keine FI. Wie du ja inzwischen wissen dürftest, nutze ich diese nicht; insofern würde ich es vermutlich nicht mal wissen, wenn er eine hätte ...
Es gibt eh keinen vernünftigen Testbericht zu dem Teil; vielleicht, weil es sich eigentlich um einen Businessbeamer handelt. Hatte ihn deshalb auf gut Glück wegen der hohen Helligkeit bestellt und war umso mehr überrascht, wie gut er 3D-Filme rüberbringt!

Und du hast recht: er ist nicht mehr erhältlich. Habe tatsächlich das allerletzte Exemplar ergattert.
Wäre für dich aber vermutlich aufgrund der fehlenden FI eh der reinste Horror ...
Übrigens war mir auch nicht bewusst, das mein Vivitek eine FI hat ...

Habe bei der Gelegenheit spaßeshalber mal gegoogelt, ob es denn den Sony VW290 noch zu kaufen gibt.
Auch den gibt es offensichtlich nicht mehr neu, bis auf ein Schnäppchenangebot bei dem unbedeutenden Onlineversandhändler mit dem einseitig lächelnden Pfeil für - Achtung - 7398,15 Euro!!! ...
Manche haben echt den A.... offen!
Also, wenn die unverschämten 15 Cent nicht wären, hätte ich glatt zugegriffen ...


[Beitrag von Drydaydefender am 17. Mai 2023, 20:47 bearbeitet]
prinzdavid
Stammgast
#2694 erstellt: 18. Mai 2023, 09:26
Ich habe heute zufällig bemerkt, dass mein Beamer 3D fähig ist. Es ist der Epson EH-TW5210. Den habe ich seit Jahren nicht benutzt.
Bevor ich mir Brillen hole: Gibt es weiterhin außer videociety keinen Streaming Dienst mit 3D Material? Bei meinen Diensten Prime, Disney, Netflix, Sky finde ich nix.


[Beitrag von prinzdavid am 18. Mai 2023, 09:26 bearbeitet]
G_dot_com
Ist häufiger hier
#2695 erstellt: 18. Mai 2023, 14:09
@prinzdavid: Korrekt. Gibt nur bei Videociety 3D. Max Half SBS. Also zwei Bilder mit 1080x960p. Ist ok. Aber nicht FullHD. Gruselig ist es beim Sound, he nachdem, was Du da an Technik hast. Gab früher nur DD 5.1 mit geringer Bandbreite. Das aber auch nur über den komplizierten Player. Im Browser gibt es nur Sterero.


[Beitrag von G_dot_com am 18. Mai 2023, 14:10 bearbeitet]
Aragon70
Inventar
#2696 erstellt: 18. Mai 2023, 19:32

Drydaydefender (Beitrag #2693) schrieb:

Und du hast recht: er ist nicht mehr erhältlich. Habe tatsächlich das allerletzte Exemplar ergattert.
Wäre für dich aber vermutlich aufgrund der fehlenden FI eh der reinste Horror ...


Ja, damit ist er schon direkt wieder ausgeschieden. Ich habe auf meinem alten Epson EH-TW9300 auch mal ein paar 3D Filme ohne FI angesehen. Im äußersten Notfall kann ich das schon akzeptieren. aber ich will eigentlich nicht

Stimmt, im Internet scheint es noch genau ein Exemplar des VPL-VW290 für >7000 zu dem Preis zu geben Denkbar das viele noch schnell zugegriffen haben beim letzten Sony Projektor der noch 3D mit FI kann unter 5000€ ...
Abaqus68
Inventar
#2697 erstellt: 18. Mai 2023, 20:09
Ich hab gerade zufällig bei Grobi einen 590 für 4000 gesehen. Steht nicht dabei, ob neu oder gebraucht.
Ziehst Du den Vivitek dem 290 in 3D vor?
Rafunzel
Inventar
#2698 erstellt: 19. Mai 2023, 09:59

Aragon70 (Beitrag #2696) schrieb:

Drydaydefender (Beitrag #2693) schrieb:
Und du hast recht: er ist nicht mehr erhältlich. Habe tatsächlich das allerletzte Exemplar ergattert.
Wäre für dich aber vermutlich aufgrund der fehlenden FI eh der reinste Horror ... ;)

Ja, damit ist er schon direkt wieder ausgeschieden. Ich habe auf meinem alten Epson EH-TW9300 auch mal ein paar 3D Filme ohne FI angesehen. Im äußersten Notfall kann ich das schon akzeptieren. aber ich will eigentlich nicht :)

Der EH461 FullHD Optoma-Beamer von @Drydaydefender, besitzt eine Shutter-Frequenz von 144Hz in 3D, und setzt damit 24p FramePacking 3D ganzzahlig (24p x3 - pro Auge) um.
Das Bewegtbild bleibt dadurch perfekt, wie von Profi DLP-Projektoren im Kino gewohnt, gleichmässig homogen,

Dein TW9300 macht wie der Vivitek H1188 dagegen, nur eine Shutter-Frequenz von 120Hz, und setzt 24p 3D ungerade (24p x2,5 - pro Auge) in 60Hz um. Mit deaktivierter FI machen beide Beamer, durch die neuberechnete 3:2 Frame-Aufteilung in der Sekunde, ein ungleichmäßiges Bewegtbild in 3D.
Diese 3:2 Pulldown Ruckel-Orgie, kann man sicher nur für den Notfall verwenden - im Vergleich zu einem 144Hz 3D DLP-Beamer, wirklich unerträglich.

Es bleibt dabei, eine Meinung zu diesem Umstand, kann man sich erst leisten, wenn man 144Hz 3D hinter der Shutter-Brille überhaupt schon mal sah. Ohne Erfahrungswert erübrigt sich wohl ein Urteil dadrüber.

Mein Tipp! Erstmal vergleichen, danach bewerten.
prinzdavid
Stammgast
#2699 erstellt: 19. Mai 2023, 10:19
Wo gibt es Sing 2 3D zu kaufen und wird der Super Mario Film ab 22.6. tatsächlich nicht in 3D erhältlich sein?


[Beitrag von prinzdavid am 19. Mai 2023, 10:26 bearbeitet]
Rafunzel
Inventar
#2700 erstellt: 19. Mai 2023, 12:06

prinzdavid (Beitrag #2699) schrieb:
Wo gibt es Sing 2 3D zu kaufen und wird der Super Mario Film ab 22.6. tatsächlich nicht in 3D erhältlich sein?


Zu Sing 2 3D verweise ich mal auf meine Beiträge:

http://www.hifi-foru...290&postID=2621#2621

Fehlerbeschreibung:

http://www.hifi-foru...290&postID=2684#2684

Zu Super Mario auf Blu-ray 3D,
das wird wohl nur über RSM laufen, wenn in 3D. Und sicher erst in ein paar Monaten entschieden und bekannt gegeben, wenn alle anderen von Universal direkt vertriebene Home Entertainment Produkte (Digital + Diskmedien) von diesem Film durch sind.
richter36de
Stammgast
#2701 erstellt: 19. Mai 2023, 17:18
Hallo liebe 3D Fans.
Ich suche den Film Godzilla vs Kong 3D in deutsch. Ich weiß das es den in deutsch gibt. Kann mir einer den Link posten wo ich den direkt kaufen kann. Es gibt so viele Blurays davon, das ich keinen Durchblick mehr habe wo die deutsche Tonspur drauf ist. Besten Dank.
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