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Leisere Wiedergabe nach neuer Netzleiste? Ist das möglich?

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ZeeeM
Inventar
#101 erstellt: 03. Aug 2012, 10:01
Ich bin erstmal dafür, das man wie unter reifen Persönlichkeiten üblich, ganz sachlich über die Orgonströme und deren Resonanzeffekte auf die Gesamthörsituation bei Anwesenheit von Naturquarz diskutiert. Dann kann man problemlos den Klang von Energiedistributionsconnectoren reden.
Haiopai
Inventar
#102 erstellt: 03. Aug 2012, 10:20
@ Moin Janus , ich bin da ein simples Gemüt und behaupte mal trotz meines versperrten Blickes auf das Ganze (nennt man auch subjektive Vorlieben) kackfrech , das du hier aus einer Mücke einen Dinosaurier machst .

Du bist da nicht der Einzige und ohne das böse zu meinen, ist es heute
leider gesellschaftliche Tendenz aus jedem Unsinn ne Wissenschaft zu
machen, in der man sich dann als selbsternannter Experte möglichst
lukrativ profilieren kann .

Individuelle Vorlieben , ob ich sie nun Suggestion oder Empfinden nennen möchte , ob ich dem positiv oder negativ gegenüberstehe allgemeingültig untersuchen zu wollen , hat für mich ganz ehrlich den Stellenwert, des Liebeslebens der Backsteine unter Einfluss von Mondlicht .

Allgemeine Richtlinien für solche Geschichten ausarbeiten zu wollen ist
so unmöglich wie unnötig , denn alleine um die suggestive Beeinflussbarkeit des Einzelnen verifizieren zu können , müsstest du einen Lebenslauf eines jeden auf die Sekunde genau katalogisieren .
Wir sind im Laufe unseres Lebens abertausenden von Einflüssen ausgesetzt , deren Beeinflussung wir teilweise gar nicht bewusst , sondern nur unterbewusst registrieren , kurz gesagt , wir merken
den Einfluss teilweise nicht einmal .

Und so wie Geschichten uns über das Unterbewusstsein erreichen ,
kann man sie auch nicht mehr untersuchen , man kann nur individuell
damit leben , was real auch normal gar kein Problem darstellt .

Also mein Tipp , verwende deine ohne Zweifel vorhandenen geistigen
Fähigkeiten doch einfach mal für was nützliches , das bringt einen
ganz real weiter im Leben und nimmt einem auch den geistigen Zwang
ständig gegen Windmühlen kämpfen zu müssen

Gruß Haiopai
Janus525
Hat sich gelöscht
#103 erstellt: 03. Aug 2012, 11:37

Haiopai schrieb:
...das du hier aus einer Mücke einen Dinosaurier machst. Gruß Haiopai

Guten Morgen Haiopai,

natürlich habe ich Deinen gesamten Beitrag aufmerksam gelesen, aus dem ich allerdings nur einen Satz zitierte. Die "Mücke", wie Du es nennst, sind millionen und abermillionen Euro, die eine professionell aufgestellte Vermarktungsindustrie unter Anwendung von BBSI scheffelt, ohne dass Käufer in der Masse auch nur den Hauch einer Chance hätten sich dagegen zu wehren. Die einzige Möglichkeit ihnen diese Chance zu verschaffen, sehe ich darin, sie mit den Methoden, denen sie unterliegen, auf eine verständliche Weise vertraut zu machen. Die Vorstellung einiger Techniker hier, Kunden wüssten schon genauestens wie und womit sie manipuliert werden, ist so naiv, dass es geradezu lächerlich wirkt.

Das geballte technische Wissen, das hier immer wieder argumentativ ins Feld geführt wird, ist völlig machtlos angesichts dessen was "da draußen" passiert. Dies wiederum hängt damit zusammen, dass Technik nur erklären kann was etwas ist. Kein Mensch kauft jedoch das, was etwas ist, sondern - auf einer tieferen Ebene - ausschließlich das, was es (vermeintlich) für ihn tun kann. Wenn ich also Einfluß auf eine Kaufentscheidung nehmen will, ganz gleich ob um unbedarfte Menschen vor Fehlinvestitionen zu schützen oder unseriöse Händler zu stoppen, dann ist die technische Ebene in Verbindung mit einer rüden, auf Herabwürdigung abzielenden Sprache dazu ungeeignet weil völlig falsch gewählt, ein Fakt, den viele hier nicht akzeptieren können oder wollen.

Die "Mücke" ist leider keine "Mücke", sie ist eine gewaltige Marketing - Maschinerie, die der Politik, der Wirtschaft, den Geldmärkten etc. zur Verfügung steht. Wer sich ihrer nicht (oder nur stümperhaft, wie täglich in den Nachrichten zu sehen ist) zu bedienen versteht, muss scheitern. Etwas anderes anzunehmen halte ich für schlichtweg verfehlt...

Viele Grüße: Janus...


[Beitrag von Janus525 am 03. Aug 2012, 11:43 bearbeitet]
visir
Inventar
#104 erstellt: 03. Aug 2012, 12:07

Janus525 schrieb:

Wenn ich also Einfluß auf eine Kaufentscheidung nehmen will, ganz gleich ob um unbedarfte Menschen vor Fehlinvestitionen zu schützen oder unseriöse Händler zu stoppen, dann ist die technische Ebene in Verbindung mit einer rüden, auf Herabwürdigung abzielenden Sprache dazu ungeeignet weil völlig falsch gewählt, ein Fakt, den viele hier nicht akzeptieren können oder wollen.


Bei der herabwürdigenden Sprache sind wir uns völlig einig. Aber die wahre Natur von "des Kaisers neuen Kleidern" anzusprechen finde ich trotzdem nicht falsch.
Haiopai
Inventar
#105 erstellt: 03. Aug 2012, 12:49
[quote="Janus525"] Die "Mücke", wie Du es nennst, sind millionen und abermillionen Euro, die eine professionell aufgestellte Vermarktungsindustrie unter Anwendung von BBSI scheffelt, ohne dass Käufer in der Masse auch nur den Hauch einer Chance hätten sich dagegen zu wehren. Die einzige Möglichkeit ihnen diese Chance zu verschaffen, sehe ich darin, sie mit den Methoden, denen sie unterliegen, auf eine verständliche Weise vertraut zu machen. Die Vorstellung einiger Techniker hier, Kunden wüssten schon genauestens wie und womit sie manipuliert werden, ist so naiv, dass es geradezu lächerlich wirkt.

.[/quote]

Eher durch Verbreitung von BSE , würde ich mal sagen .

Janus , ich bin weder ein studierter Mensch , noch maße ich mir an die Geistesleuchte vor dem Herren zu sein , trotzdem kann ich durchaus
einschätzen , wann mir jemand ein x als ein y verkaufen möchte .

Das Zauberwort heisst gesunder Menschenverstand , ich betrete einen
Laden grundsätzlich mit der Gewissheit auf einen Menschen zu treffen , dessen vorrangiges Anliegen es ist , mir was verkaufen zu wollen und das
trommeln dabei zum Handwerk gehört , fällt unter die Sparte Allgemeinwissen und selbstständiges Denken .
Auch wenn die getrommelte Botschaft noch so nett anzuhören ist , ICH entscheide , ob ich ihr folge oder eben nicht .

Und da brauch ich auch keinen Vordenker , der mir meine Gedanken dazu analysiert , sorry und derjenige , der damit eben nicht umgehen kann ,
hat halt Pech gehabt , man kann die Menschen nicht vor allem schützen ,
unser Intellekt bildet sich größtenteils durch learning by doing oder auf
deutsch Erfahrungen im Leben aus .
Bei manchen müßen diese eben schmerzhafter sein , bis sie es raffen , daß ist die menschliche Natur .

Du überschreitest da nach meiner Ansicht einen Punkt , der dich vom missionarischen Eifer her geistig durchaus in die gleiche Richtung bringt , vor der du eigentlich schützen möchtest .

Das Ganze ist ein Hobby Janus , da tut man oft Dinge nur um der eigenen Vorlieben willen , völlig ohne realen Hintergrund und das geht niemanden anders an als einen selbst .

Gruß Haiopai


[Beitrag von Haiopai am 03. Aug 2012, 18:27 bearbeitet]
Janus525
Hat sich gelöscht
#106 erstellt: 03. Aug 2012, 14:43

Haiopai schrieb:
Das Ganze ist ein Hobby Janus, da tut man oft Dinge nur um der eigenen Vorlieben willen, völlig ohne realen Hintergrund und das geht niemanden anders an als einen selbst. Gruß Haiopai

Darin stimmen wir völlig überein, Haiopai. Es ist ja auch nicht meine Intention, HiFi - Freunden den Spaß an ihrem Hobby, an ihren Geräten oder ihren Kabeln zu verleiden, ganz im Gegenteil...! Der einzige Grund, warum ich mich mit BBSI beschäftige, und später hierzu ein verbindliches Statement abgeben möchte, ist die Aufklärung von Menschen, die (zu) viel Geld an unseriöse (z.B.) Kabelanbieter verlieren; in sofern ist die "Sache" der "Holzohren" auch die meine.

Wenn ich aber sehe, wie sich hier im Voodoo - Bereich einige von ihnen seit Jahren abmühen, dann tut mir das einfach Leid, und ich versuche sie ein wenig mit meinen Möglichkeiten zu unterstützen. Das einige dies als "Störung", als "angedrohte Hilfeleistung" oder auch als "an den Pranger schmeicheln" empfinden, kann ich erst dann (vielleicht ) verändern, wenn diese ihre eindimensional - technische Sicht sowie die damit verbundene technisch - eindimensionale Argumentation aufgeben, die mit Kabelklang praktisch nichts zu tun hat. Und das kann natürlich dauern..., vielleicht nur wenige Jahre..., vielleicht auch viel länger..., vielleicht gelingt es bei dem Einen oder Anderen nie, das weiss ich nicht.

Aber wie Du schon angedeutet hast: Man kann nicht alle Menschen, auch nicht alle "Holzohren" vor allem schützen, so sehr man es auch möchte...

Viele Grüße: Janus...
hifi_angel
Inventar
#107 erstellt: 03. Aug 2012, 18:03
Ach Janus525,


die (zu) viel Geld an unseriöse (z.B.) Kabelanbieter verlieren; in sofern ist die "Sache" der "Holzohren" auch die meine.


Mal im Ernst, was geht dich (uns) das was an, wofür und warum Menschen ihr Geld ausgeben. Die tun doch keinem weh und schränken andere damit auch nicht ihre Freiheit ein! Klar ich fände es auch schöner, wenn sie ihr Geld anderen hilfsbedürftigen Menschen geben würden, ich glaube sogar, dass dies noch mehr Zufriedenheit auslösen würde als irgendwelchen Quacksalbern zu glauben. Aber es geht uns nichts an!

Einem "echten" Holzohr ist das auch shit egal! Erst wenn die Goldohren das technische Werbeblabla wiederkäuen, haben sie (hier) mit Gegenwehr zu rechnen. Gut die Worte sind manchmal nicht so bedacht wie es sein könnte, dennoch auf der Goldwaage der Wortwahl gibt es immer zwei Waagschalen und bisher war diese Waage immer im Gleichgewicht.

Aber du scheinst von der fixen Idee, unbedingt kämpfen zu wollen, nicht abzubringen sein. Nun jeder hat so sein Hobby. Aber warum dieses Kampfgebrüll und den immer wieder zu hörenden Aufruf zur Mobilmachung.

Du darfst nicht immer von dich auf andere schließen auch wenn man meint im Zentrum der Welt zu stehen.

Wie schon mal früher angeführt, die Menschen glauben nicht mehr an die Götter "Blitz" und "Donner", weil sie inzwischen über ein entsprechendes Wissen verfügen und nicht, weil einer kämpferisch sie überzeugte das Blitz und Donner nur Phantasie war und es besserer Götter gibt.

Doch nun mal Klartext:

Wenn man deine Internetseite und deine Motivation zwischen den Zeilen hier liest, bin ich fest davon überzeugt, dass du nur neue Götter ins Spiel bringen willst, die du "besser" beeinflussen kannst.
Aber dazu wirst du hier keine "Soldaten" rekrutieren können.

Ich muss es mal so deutlich sagen, in meinen Augen ist das was du machst scheinheilig und unredlich und ohne jeden Respekt zu den Goldohren als auch zu den Holzohren. Du bist nicht an der Sache interessiert nur am Ergebnis sprich Vorteil für dich (ja ich weiß, du verkaufst keine Kabel!). Ein Paradebeispiel einer extrinsischen Motivation. Daher gehst du auch auf nichts ein, ein inhaltlicher Dialog ist mit dir nicht möglich. Wenn es konkret wird weichst du aus, es könnte ja ein Webfehler in deiner Logik erkennbar werden. Gebetsmühlenartig werden immer nur dieselben Statements vorgebracht. Begrifflichkeiten werden nach Gutdünken und Belieben verwendet und eigentümlich interpretiert. Einwände werden ignoriert und bestenfalls in ihrem Sinn verdreht und "kosmetisch" behandelt. Bei deinen Versuchen permanent Tagessiege im Wortgefecht zu erringen opferst du so manchen Sachverhalt. Deine Biografie würde zwar einiges erklären, steht hier aber nicht im Vordergrund.

Für mich jedenfalls hat das nur noch einen Unterhaltungswert, einen Erkenntnisgewinn sehe ich (für mich) nicht mehr. Also


[Beitrag von hifi_angel am 03. Aug 2012, 19:12 bearbeitet]
lumi1
Hat sich gelöscht
#108 erstellt: 03. Aug 2012, 19:09
Leute, Leute, die Voodoo-Ecke hier ist echt mit DIE beste Unterhaltung, Comedy, Real-Satire, die es gibt für mich im Net....
Aber nein, deshalb poste ich nicht ab und an auch immer wieder mal selbst hier;
vielmehr aus den selben Gründen, wie ihr alle..

Wollen wir nicht alle etwas missionieren, den, die andren?
Warum schreiben wir sonst?
MIR kräuselt es immer wieder die Socken, ja gar mehr, meine Halsschlagadern pochen manchmal, wenn ich hier das Gesülze der, sorry, planlosen Goldohren lese.
Oft kann ich es wegstecken, zudem sind schon andere an der Front (Gruße an Scope & Co ), und, ich beruhige mich wieder...
Manchmal halt wieder nicht, wie gerade eben, irgendwie bleib ich hier kleben.
Und das, obwohl ich mir der Sinnlosigkeit eines solchen threads, zudem zum gefühlten 12399en mal, bewut bin.

Also, was mach ich dann hier?
Eben, richtig, ich versuche potentielle Glaubensanwärter, infiziert durch gute Bekannte, Flachpresse, und sonstige Goldohren, wieder auf den Weg des rationalen zu geleiten..gg


Oftmals ist es von Erfolg gekrönt, mindestens so oft von schierer Kapitulation vor der akuten bis chronischen Lernresistenz.
Hier ist der Glaube bereits so tief verankert, dass wäre das selbe, als hätte man treue Anhänger der heiligen Inquisition versucht, mit moderner Wissenschaft zu konfrontieren.
Welche ihnen übrigens bereits damals von ihren "Helden" der Kirche vorenthalten wurde; die, welche die Hexen zum verbrennen verurteilten, wußten nämlich ganz genau, dass es Schwachsinn ist.
Ich schweife ab, hat hiermit gar nichts zu tu'n;
oder doch?


Wie auch immer, und wenn man von 1000en nur einen retten kann, so ist dies ein Gewinn.
Dafür lohnt es sich, zu "kämpfen".

Und da die Erde, das Leben, ein Gleichgewicht braucht, einfach bei allem und immer, muss es leider auch Goldohren geben.
Gesetz der Kausalität.
Seht ihr, sonst hätten wir weniger zu schreiben, und zu missionieren.
Auch wenn man manchmal gerne den Holzhammer anwenden würde..




MfG.
Haiopai
Inventar
#109 erstellt: 03. Aug 2012, 19:21

lumi1 schrieb:

Auch wenn man manchmal gerne den Holzhammer anwenden würde..


Hmmh , ist das sowas wie der Hexenhammer in Holz ...........nur so eine kleine ketzerische
Bemerkung
Janus525
Hat sich gelöscht
#110 erstellt: 03. Aug 2012, 20:30

hifi_angel schrieb:
1.) Doch nun mal Klartext: Wenn man deine Internetseite und deine Motivation zwischen den Zeilen hier liest, bin ich fest davon überzeugt, dass du nur neue Götter ins Spiel bringen willst, die du "besser" beeinflussen kannst. Aber dazu wirst du hier keine "Soldaten" rekrutieren können.

2.) Ich muss es mal so deutlich sagen, in meinen Augen ist das was du machst scheinheilig und unredlich und ohne jeden Respekt zu den Goldohren als auch zu den Holzohren.

3.) Du bist nicht an der Sache interessiert nur am Ergebnis sprich Vorteil für dich (ja ich weiß, du verkaufst keine Kabel!). Ein Paradebeispiel einer extrinsischen Motivation. Daher gehst du auch auf nichts ein, ein inhaltlicher Dialog ist mit dir nicht möglich.

4.) Wenn es konkret wird weichst du aus, es könnte ja ein Webfehler in deiner Logik erkennbar werden. Gebetsmühlenartig werden immer nur dieselben Statements vorgebracht. Begrifflichkeiten werden nach Gutdünken und Belieben verwendet und eigentümlich interpretiert. Einwände werden ignoriert und bestenfalls in ihrem Sinn verdreht und "kosmetisch" behandelt.

5.) Bei deinen Versuchen permanent Tagessiege im Wortgefecht zu erringen opferst du so manchen Sachverhalt. Deine Biografie würde zwar einiges erklären, steht hier aber nicht im Vordergrund.

6.) Für mich jedenfalls hat das nur noch einen Unterhaltungswert, einen Erkenntnisgewinn sehe ich (für mich) nicht mehr. Also :*


Hallo hifi_angel,

für Dein offenen Worte ohne jeden Versuch einer Beleidigung oder Kränkung bin ich Dir sehr dankbar; diese Art von Kommunikation schätze ich sehr, also reden wir, wie von Dir vorgegeben, Klartext:

zu 1.) Die neuen "Götter", wie Du sie nennst, sind längst im Spiel ohne jedes Zutun von meiner Seite. Sie forschen und entwickeln ununterbrochen, kommen in immer kürzeren Abständen zu neuen Ergebnissen und publizieren diese ohne Unterlass. Alles was ich tue ist darauf hinzuweisen und dafür zu werben sich damit auseinander zu setzen, sowohl auf Seiten der "Holzohren" als auch auf Seiten der "Goldohren".

zu 2.) Es ist schade wenn Du es so siehst, obwohl ich (in meinen Augen) dazu keinerlei Anlass gebe. Ich habe in allen Beiträgen stets freundlich, höflich und respektvoll formuliert, habe mich sofort entschuldigt wenn mir ein Fehler unterlaufen ist, habe unzählige Male ehrlich zugegeben wenn ich von etwas nichts verstehe, habe immer wieder meinen Respekt vor dem enormen Wissen von z.B. Scope, Pelmazo und anderen hier zum Ausdruck gebracht, habe mich sofort vor Pelmazo gestellt als diesem aus meiner Sicht zu Unrecht Feigheit vorgeworfen wurde, obwohl ich in der Vergangenheit viele Male massiv von ihm angegriffen wurde, ich feinde niemanden wissentlich an..., ich könnte die Aufzählung beliebig fortsetzen. Ist es denkbar, dass Dein Urteil (scheinheilig und unredlich) vielleicht nur deshalb zustande kommt, weil Du Dir nicht vorstellen kannst, dass jemand, der kein "Holzohr" ist und der nicht verbal drauflos prügelt, trotzdem redlich sein kann...?

zu 3.) Natürlich wäre ein inhaltlicher Dialog mit mir möglich, sehr gut sogar, wenn es sich nicht um Messtechnik, von der ich nichts verstehe, und dergleichen handeln würde. Zu einem solchen Dialog und zu konstruktiver Zusammenarbeit hinsichtlich BBSI hatte ich ja eingeladen, wurde aber zurückgewiesen weil das offensichtlich niemand wollte. Und ja, ich generiere einen Vorteil aus unseren Dialogen, das würde ich niemals abstreiten. Aber doch nur in Form eines deutlich angestiegenen Bekanntheitsgrades, nicht anders, als es Pelmazo mit seinem Blog gelingt, etwas, das ich nicht für verwerflich halte. Bekanntheit ist in einer medialen Welt bereits ein Wert an sich, ich werde nicht aufhören mich offen und ehrlich dazu zu bekennen.

zu 4.) Ich weiche bei konkreten Fragen nicht aus, ich beantworte sie nur nicht auf technisch - physikalischer Ebene weil ich das nicht kann.

zu 5.) Tagessiege...? Gegen wen...? Hast Du ernsthaft den Eindruck ich will hier jemanden "niederringen"...? Mein Bestreben ist es doch nicht gegen irgendwen irgendwas zu gewinnen. Vielleicht entsteht dieser Eindruck dadurch dass ich oft tief in der Nacht schreibe..., aber das hängt ausschließlich damit zusammen dass ich zu jeder Tages- und Nachtzeit tun und lassen kann was ich möchte und mich seit Jahren keinem irgendwie gearteten Zeitraster unterwerfe, das ist alles.

zu 6.) Na klar hat das Unterhaltungswert, für mich doch auch...! Ich habe hier auch vieles gelernt, zum Beispiel dass die Elektrotechnik, ihre Gesetze, ihre Methoden und ihre Terminologie nicht geeignet sind zu erklären, warum sich die Lautheit bisweilen deutlich verändert wenn unterschiedliche Netzleisten angeschlossen werden. Wenn Techniker jegliche technischen Ursachen ausschließen, kann es sich eigentlich nur um BBSI handeln, ähnlich wie beim Kabelklang...

Viele Grüße: Janus...
tsieg-ifih
Gesperrt
#111 erstellt: 04. Aug 2012, 03:57

Ich habe hier auch vieles gelernt, zum Beispiel dass die Elektrotechnik, ihre Gesetze, ihre Methoden und ihre Terminologie nicht geeignet sind zu erklären, warum sich die Lautheit bisweilen deutlich verändert wenn unterschiedliche Netzleisten angeschlossen werden.

Na ja, es ist eine Frage der Priorität und ein Sachverhalt wie popelige Netzleisten und deren Auswirkungen (real also keine), kann jederzeit wiederholt bewiesen werden, wobei Beweise/Belege dazu dienen, menschliche Einbildungskräfte von der Realität zu trennen

Davon ab dass lauter nicht besser ist, wenn Subjektivität von Objektivität nicht getrennt wird und das Nichttrennen tust du leider, dann ist natürlich "alles möglich". Also Netzleiste ist lauter/leiser (=subjektiv). Technische Begründung? Gibt's keine also (=objektiv). Jetzt muss nur noch eine ausgedachte Begründung, am besten etwas Interessantes, Exotisches, Hauptsache was Neues in diese selbst verursachte Lücke rein. Zum Glück haben wir BBSI das kommt wie gerufen. Das berühmte "Ich hör's doch" soll nicht nur zur subjektiven, sondern auch zur objektiven Realität werden. Na dann.

Es ist egal wie das Ursache-Wirkung-Prinzip verdreht wird, eine Lücke, die durch gewollte (vorsätzliche) Nichttrennung entsteht und somit natürlich nach Erklärungen schreit. Auch wenn der Terminus "Einbildung" und dessen Inhalt umgangssprachlich negativ besetzt ist, die menschlichen Einbildungskräfte reichen scheinbar für manche nicht aus um Subjektivität zu begründen, bleibt aber meiner Meinung nach die stärkste Kraft die der Mensch hat.Du würdest niemals sonst auf solche Ideen kommen (besonders wenn man sich die Synonyme von Einbildung mal anschaut), ist aber für dich zu simpel glaube ich.

Es sei denn menschliche Einbildungskräfte werden selbst über Messungen im Gehirn systematisch wiederholbar belegt und die ganze Geschichte bekommt einen Sinn. Ich denke aber eher nicht dass ich das noch erlebe und du vermutlich auch nicht, wir alle nicht, zudem der Mensch viel zu individuell ist. Kein Gemälde, keine Farbe, keine Temperatur ist für jeden gleich, weil jeder anders fühlt und das ist auch gut so. Nein ich will keine Illussionen zerstören, aber der Mensch ist (geschätzt) erst zu 2 % erforscht. Wir können nicht mal einen Apfel, ach was das ist viel zu hoch gegriffen, nicht mal einen Grashalm herstellen. Es ist glaube ich Einbildung zu denken dass wir mehr wissen als wir glauben, aber eine banale Schlussfolgerung ich weiss, weil immer so. Solange sich die "harte" gegen die "weiche" Wissenschaft in Rivalität befindet und somit Spielräume für verschiedene Interpretationen von Scans aus dem Gehirn schafft, macht BBSI nach den bereits heute vorliegenden Erkenntnissen von MRT, CT und co wenig Sinn, zudem du ca. 50 Jahre zu früh dran bist.

Du glaubst doch selbst nicht, dass durch "BBSI" Holz- und Goldohren gütlich vereint werden können wie von dir geplant, eher glaube ich dass der Mondflug eine Verschwörungstheorie ist. Der Friedenswunsch hört sich zwar an wie ein ehrenwertes Ziel, ist aber bei näherer Betrachtung nur Ablenkung wenn es um die Sache geht. Das will niemand und soll auch nicht so sein, das wäre ziemlich unspannend fürs Forum und frag mal die Betreiber wie glücklich die dann wären. BBSI ist eher eine unausgegorene ausgedachte Komponente, die erstmal plausibel erklärt werden muss, sonst kann sich eine These nicht zur Theorie etablieren. Ja ich weiss du machst das schon, wobei der Erfolg .. na ja so richtig überzeugend wirkt BBSI bei mir nicht, ich höre eh jeden Tag etwas anderes

Aber das stimmt wenn du sagst alles würde sich wiederholen, ist schon murmeltiermäßig (und wer den Film kennt ..). Das ewige "Hin- und Hergenudle" produziert automatisch stereotypische Meinungen und es ist besser nicht in den Fängen der läfzenden Meute zu geraten, ist klar und darum sind manche auf der sicheren Seite der Techniker. Ist ja auch nicht soo schlimm und auch kein Wunder wenn eine sinnlose Behauptung wie "Netzleistenklang" die nächste jagt, die nächstbeste plausible Haltung einzunehmen, keine Frage und hat zumindest bei mir mit Opportunismus nix zu tun, eher was mit lernfähigkeiten glaube ich. Manchmal ist eine normale Kommunikation nicht möglich und eine Unterhaltung mutiert zur "Arroganz der niederen Instinkte", wenn du das meinst gebe ich dir recht.

Sinnlos zu fragen woher die typischen Reflexe kommen oder? Ich meine wenn "komische Behauptungen" jenseits von gut und böse erklärt werden sollen, obwohl derjenige das tun müsste der eine Behauptung aufstellt, dann frage ich mich schon nach der geistigen Zurechnungsfähigkeit. Ok bin selbst manchmal so, aber dann lieber etwas lustig als der Pawlosche Sabber auf der Tastatur, sonst halte ich das nicht aus und halte mich raus.
Manchmal dient die Tastatur als verbales Kampfmittel (nein verbaler Spucknapf wäre jetzt übertrieben), aber ideal um latente Agressionen in Buchstaben zu verwandeln und mit Aufklärung zu verbinden. Ist auch nicht schwer das hier festzustellen, aber auf Dauer schadet man sich nicht nur selbst, sondern auch andere, als ob es keine andere Möglichkeit gäbe wie man vernünftig kommunizieren kann, aber wen sage ich das ..

Nur ich finde trotzdem dass BBSI bzw. Einbildungskräfte (was womöglich gleich ist) mit den momentanen Realitäten bzgl. Netzleisten- und sonstige "feuchten Klängen" nix zu tun haben, weil nix handfestes Nachvollziehbares vorhanden ist. Das "Heureka" von Archimedes fehlt irgendwie um sagen zu können, aha da ist was, ist reproduzierbar, kann man beweisen.

Hoffentlich habe ich nicht zuviel rumgeschwurbelt .. habe mich aber schön müde geschrieben, so jetzt kannst du alles auseinander nehmen

Was aber absolute Realität ist, dürfte die menschliche Kommunikation sein und "Kabel- bzw. Netzleisten-Klang" gibt es nur deshalb um darüber zu reden


[Beitrag von tsieg-ifih am 04. Aug 2012, 04:02 bearbeitet]
hifi_angel
Inventar
#112 erstellt: 05. Aug 2012, 10:26
Ob das wohl auch auf den BBSI-Effekt zurückzuführen ist? Das Lambada Phänomen
Wenn ja, dann würde BBSI enorm viele Investitionen beim Kunden einsparen. Kein Wunder, dass die Industrie sich gegen BBSI stemmt.


[Beitrag von hifi_angel am 05. Aug 2012, 12:12 bearbeitet]
tsieg-ifih
Gesperrt
#113 erstellt: 05. Aug 2012, 14:19
Das ist auf dem Badesalz-Album "Och Jo" mit drauf, Klassiker

Gerd Knebel könnte glatt als BBSI-Verkäufer durchgehen (gut das Lambada auch mit drauf ist)
w-o-d-i
Stammgast
#114 erstellt: 08. Aug 2012, 22:39
Eine interessante Frage, die der Themenersteller gestellt hat.

Es sind zwar derzeit nur 6 Seiten, doch diese sind so voll von den üblichen Kommentaren, dass ich nicht sehr viel in diesem Thread gelesen habe.

Ich erzähle einfach von meiner eigenen Erfahrung, von meinem eigenen Missgeschick... warum die Antwort "JA" sein kann:

Auch wir benutzen in unseren beiden Wohnsitzen "audiophile" Steckerleisten und Stromkabel der Einstiegsklasse. An einem Wohnort wurde das mal getestet, danach für den 2. Wohnort auch angeschafft, da am 1. Ort eindeutig extreme Klangverbesserung bemerkbar war.

Doch dann der Hammer:
Es gab keine Verbesserung. Die Billigleiste klang zwar weniger detailauflösend, dafür aber auch ein wenig weniger schrill! (Also verhielt sich die audiophile Leiste genau umgekehrt, als zu erwarten gewesen wäre.)

Ich bin erst durch diesen Umstand auf einen anderen - leider sogar in solchen Foren kaum erwähnten - Effekt gestoßen!

Ich hatte die Stecker in die audiophile Steckerleiste "einfach irgendwie" hineingesteckt. Dabei durch Zufall in der teuren Leiste die Polung verkehrt und in der billigen Leiste die Polung richtig erwischt.

Der Unterschied war enorm!

Nach vielen Tests... und diese Tests sind mit der richtigen Musik sehr leicht... mit unpassender Musik jedoch unmöglich ... habe ich die perfekte Anordnung herausgefunden:

Für meine Filterleiste gilt:
1) Polung beachten, alle Stecker phasenrichtig anschließen! WICHTIG!
2) Kabel für Endstufe keinesfalls in einen gefilterten Steckplatz stecken! WICHTIG!
3) An der 1. (gefilterten) Steckdose, die sich also am nächsten beim Eingang der Zuleitung befindet: den CD-Player anschließen.
4) An der 2. Stelle den Vorverstärker anschließen.
5) danach DVD, BluDisk oder was weiß ich...

Mein Händler ist davon ausgegangen, dass ich das mit der Polung selber wüsste, darum hat er es mir nicht gesagt... naja, jetzt weiß ich es.

Mir ist klar, dass jetzt wieder eine gewisse Menge von Power-Postern es besser weiß, ohne sich zu wundern, dass es Leute wie mich gibt, die diese sehr deutlich hörbaren Erfahrungen im Forum verbreiten.

Messt Ihr ruhig weiter als Beweis die Räumlichkeit, Tiefe und Weite der Bühne, die "Schönheit" der Klänge mit Ohmmetern und Oszillographen ...

Das beeindruckt niemanden, der offen dafür ist, sich einmal hinzusetzen, sich eine CD empfehlen zu lassen, die gut genug ist, solche Unterschiede ans Licht zu bringen, sich am Anfang beraten zu lassen, worauf man denn eigentlich achten soll, und der dann mit eigenen Ohren die dramatische Verbesserung des Klangs in so vielerlei Disziplinen durch geeignete Strom-Kabel, Stecker, Steckerleisten und so weiter hören kann!

Prost, ein Toast auf die weltoffenen Zweifler, die sich selber eine Meinung bilden,
... anstatt eine Weisheit von sich zu geben, die sie von ihrem "Hausverstand" ableiten.
Janus525
Hat sich gelöscht
#115 erstellt: 08. Aug 2012, 23:01

w-o-d-i schrieb:
Mir ist klar, dass jetzt wieder eine gewisse Menge von Power-Postern es besser weiß...

Was Du beschreibst ist überhaupt nicht ungewöhnlich. Solche Erfahrungen machen wir nicht bei jeder Anlage und bei allen Geräten, aber immerhin sehr oft...

Viele Grüße: Janus...
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#116 erstellt: 08. Aug 2012, 23:11

Janus525 schrieb:

w-o-d-i schrieb:
Mir ist klar, dass jetzt wieder eine gewisse Menge von Power-Postern es besser weiß...

Was Du beschreibst ist überhaupt nicht ungewöhnlich. Solche Erfahrungen machen wir nicht bei jeder Anlage und bei allen Geräten, aber immerhin sehr oft...

Viele Grüße: Janus...


wir bist natürlich wieder du und deine imaginären Supporter?
tsieg-ifih
Gesperrt
#117 erstellt: 08. Aug 2012, 23:50

w-o-d-i schrieb:
Es gab keine Verbesserung.

Da subjektiv alles möglich ist wundert sich niemand.

Ich hatte einmal einen wirklich "geilen Sound" bei einem Freund hören dürfen, der hatte ohne das ich das vorher wusste seine sehr guten Lautsprecher mit dünnem "Klingeldraht" verkabelt und seit dem ist für mich das Kabelthema durch.
cr
Inventar
#118 erstellt: 09. Aug 2012, 00:10
Was insoferne auch wenig überraschend ist, als die Lautsprecherwicklungen selbst aus vielen Metern Klingeldraht bestehen


Prost, ein Toast auf die weltoffenen Zweifler, die sich selber eine Meinung bilden,
... anstatt eine Weisheit von sich zu geben, die sie von ihrem "Hausverstand" ableiten.

Ah ja!
Und womit unterstellst du, dass alle, die Kabelklang für Humbug halten, nicht auch einmal das ausprobiert haben?
Janus525
Hat sich gelöscht
#119 erstellt: 09. Aug 2012, 00:13

tsieg-ifih schrieb:
...und seit dem ist für mich das Kabelthema durch.

BBSI - Resistenz...?
hifi_angel
Inventar
#120 erstellt: 09. Aug 2012, 00:15

w-o-d-i schrieb:


Für meine Filterleiste gilt:
1) Polung beachten, alle Stecker phasenrichtig anschließen! WICHTIG!
2) Kabel für Endstufe keinesfalls in einen gefilterten Steckplatz stecken! WICHTIG!
3) An der 1. (gefilterten) Steckdose, die sich also am nächsten beim Eingang der Zuleitung befindet: den CD-Player anschließen.
4) An der 2. Stelle den Vorverstärker anschließen.
5) danach DVD, BluDisk oder was weiß ich...


Prost, ein Toast auf die weltoffenen Zweifler, die sich selber eine Meinung bilden,
... anstatt eine Weisheit von sich zu geben, die sie von ihrem "Hausverstand" ableiten.



Puh! Das ist ja ganz schön kompliziert! Da braucht man ja eine richtige Checkliste. Aber wenn es was bringt, sollte keiner diese Mühe scheuen. Aber warum schreiben die Hersteller das nicht direkt auf die Filterleiste oder zumindest in der Beschreibung? Und das mit der phasenrichtigen Polung könnte man doch auch über Relais automatisieren. Aber es wie immer, erst die User müssen den Herstellern sagen wo es lang geht!

Und zum Thema sich selber eine Meinung bilden. Probiere das mal mit den Bergkristallen, also am Ende der Steckdosenleiste einfach einen kleinen Kristall ankleben. Aber ich befürchte es werden nun wieder viele ihre Weisheit zu diesem Thema von sich geben, die sie von ihrem "Hausverstand" ableiten. Von mir aus sollen sie doch, ich jedenfalls kann zu Bergkristallen im Zusammenhang mit HiFi nur raten.


Messt Ihr ruhig weiter als Beweis die Räumlichkeit, Tiefe und Weite der Bühne, die "Schönheit" der Klänge mit Ohmmetern und Oszillographen ...

Das beeindruckt niemanden, der offen dafür ist, sich einmal hinzusetzen.....

...um seinen Geist zu öffnen, konventionelle Denkweisen mal zu verlassen und so auf kreativer Weise das zu bekommen, was die Gedanken erst ermöglichen.


[Beitrag von hifi_angel am 09. Aug 2012, 00:32 bearbeitet]
cr
Inventar
#121 erstellt: 09. Aug 2012, 00:47
In vielen Ländern kann man Schutzkontaktstecker nicht umdrehen. Was machen diese armen Leute in der Schweiz, UK und den USA da nur? Gibt es vielleicht Umpolungsadapter? Ich lebe in der Schweiz und habe noch keine gesehen.
tsieg-ifih
Gesperrt
#122 erstellt: 09. Aug 2012, 00:49

Janus525 schrieb:

tsieg-ifih schrieb:
...und seit dem ist für mich das Kabelthema durch.

BBSI - Resistenz...? ;)

Für einen Moment hatte ich an BSE gedacht
w-o-d-i
Stammgast
#123 erstellt: 09. Aug 2012, 01:21

cr schrieb:
Und womit unterstellst du, dass alle, die Kabelklang für Humbug halten, nicht auch einmal das ausprobiert haben?


Hallo cr!
Nein, das unterstelle ich gar nicht. Ich habe über die Jahre selbst sehr viele erfolglose Tests durchgeführt. Ich habe lange so getestet wie man früher die Qualität von MusiCasetten getestet hatte... schnell hin und hergeschaltet, Ich habe lange Zeit die Unterschiede ganz wo anders gesucht, als sie sind. Und ich hatte früher andere Elektronik. Das ist die Wahrheit, auch wenn es manchen so scheint, als wolle ich prahlen... ganz sicher nicht. Aber ein Mindestmaß an sonstiger Elektronik ist schon nötig, um "Kabelklang" erkennen zu können.

Es gibt so viele Möglichkeiten, erfolglos zu testen. Doch wenn man eine gefunden hat, mit der es funktioniert, dann geht es mit dieser sehr leicht und dann funktionieren auch "Blindtests" in Sekunden.


cr schrieb:
In vielen Ländern kann man Schutzkontaktstecker nicht umdrehen. Was machen diese armen Leute in der Schweiz, UK und den USA da nur? Gibt es vielleicht Umpolungsadapter? Ich lebe in der Schweiz und habe noch keine gesehen.


Diese Glücklichen können ihre Geräte nicht "verpolt" anschließen sondern nur richtig! Zu denen gehörst auch Du, da Du in der Schweiz lebst!
Freundliche Grüße!
Wodi
w-o-d-i
Stammgast
#124 erstellt: 09. Aug 2012, 01:55
So, ich habe inzwischen den gesamten Thread gelesen.

Phu!

Aber immerhin ist mir etwas klar geworden: die Mehrzahl derjenigen, die hier gegen Janus525 ins Feld ziehen, haben die gleiche Ambition wie ich: den anderen die Augen (besser die Ohren) zu öffnen.

Es ist nur schade, dass das, wovon sie so sehr überzeugt sind, ganz einfach nicht stimmt.

Ich habe früher (mit nicht so gut geeigneten CDs) Cinch-Kabel getestet... der Unterschied zwischen einem 200€-Kabel und einem 300€-Kabel (des selben Herstellers) war so klein, dass das teurere mir den Mehrpreis jedenfalls nicht wert war.

Wenn der Unterschied von Stromkabeln auch so klein wäre, wie der damals empfundene, könnte man ja noch über Einbildung diskutieren. Aber das ist er nicht. Er ist so riesig, dass ich mich wirklich frage, wieso teure Geräte so mittelmäßige Stromkabel dabei haben. Okay, meine Geräte sind alle uralt, vielleicht gab es damals noch gar keine so guten Stromkabeln... keine Ahnung.

Immerhin gibt es Stromaufbereitungsgeräte auch von namhaften Herstellern, doch die sind für mich unerschwinglich.

Ich habe auch schon lange keine Cinch-Kabel mehr getestet... ich bin wegen meiner Hifi-Anschaffungen (Phono-Zweig) des letzten Jahres so "bankrott", dass ich meinem Auto ein langes reparaturloses Leben wünschen muss... Darum gibt es bei uns auch keinen LS-Kabel-Test. Es wäre eine finanzielle Katastrophe, wenn ich pro Haushalt 20m LS-Kabel austauschen müsste! Also, was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß...

ich will's gar nicht wissen, wie viel besser es vielleicht noch mit besseren LS-Kabeln klingen könnte! (<= gelogen!)

Viel Vergnügen mit Musik Hören
wünscht Euch allen
Wodi
Janus525
Hat sich gelöscht
#125 erstellt: 09. Aug 2012, 07:15

w-o-d-i schrieb:
Wenn der Unterschied von Stromkabeln auch so klein wäre, wie der damals empfundene, könnte man ja noch über Einbildung diskutieren. Wodi

Hallo Wodi,

Du schreibst solche Sachen doch nicht nur um uns hier mal so richtig "aufzumischen", oder doch...? So wie Du es formulierst könnte man annehmen Du meinst das ernst. Mich würde es zum Beispiel sehr interessieren wie Du bei der Stromversorgung Blindtests in Sekunden durchführst, und für andere, die hier mitlesen, wäre das sicher auch interessant. Dann lass´mal hören...

Viele Grüße: Janus...
onkel_böckes
Inventar
#126 erstellt: 09. Aug 2012, 07:44
Doch der meint das Ernst! weglach!

Es ist immer wieder erstaunlich wie Menschen jedweden Gesetzen der Pysik trotzen!
Vieleicht liegt es meistens daran das man das rausgeworfene Geld für den ganzen High End nonsens nur so rechtfertigen kann für sich selbst!
Aber jedem das seine!

Grüße!

Michael
On
Hat sich gelöscht
#127 erstellt: 09. Aug 2012, 08:15

So, ich habe inzwischen den gesamten Thread gelesen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Wechselstrom

schaffst Du auch noch
lumi1
Hat sich gelöscht
#128 erstellt: 09. Aug 2012, 08:26
Moin


Ich habe auch schon lange keine Cinch-Kabel mehr getestet... ich bin wegen meiner Hifi-Anschaffungen (Phono-Zweig) des letzten Jahres so "bankrott", dass ich meinem Auto ein langes reparaturloses Leben wünschen muss... Darum gibt es bei uns auch keinen LS-Kabel-Test. Es wäre eine finanzielle Katastrophe, wenn ich pro Haushalt 20m LS-Kabel austauschen müsste! Also, was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß...


Siehst'e, und genau DESHALB führen wir hier solche, eigentlich überflüssige, Grabenkriege.
Damit Menschen, welche nicht Geld im Überfluss haben, es nicht solchen Kabel-Scharlatanen in den Rachen werfen.

Bei Dir ist es leider zu spät, dein Geld ist schon weg.
Naja, die Hauptsache Du bist subjektiv glücklich.


Prost, ein Toast auf die weltoffenen Zweifler, die sich selber eine Meinung bilden,
... anstatt eine Weisheit von sich zu geben, die sie von ihrem "Hausverstand" ableiten.


Das haben wir alle gemeinsam, ob Holz- oder Goldohr.
Wir zweifeln alle.
Nur, die Holzohren können ihre Zweifel belegen, beweisen, und mit Fakten untermauen.
Die Goldohren können nur ihr Gewissen für das weggeworfene Geld mit Esoterik beruhigen.

Falls Du 'ne Rep. für euer Auto brauchst, und nicht allzu weg von Mainhattan wohnst, kannst Du gerne auf mich zurückkommen, ich kenne zahllose, da wird Dir geholft..
Aber!
Bitte wenigstens Kreditkarte mitbringen, weder ich, noch sonst jemand in meinem Bekanntenkreis nimmt LS-Kabel bzw. Netzleisten etc. in Zahlung.




MfG.
Janus525
Hat sich gelöscht
#129 erstellt: 09. Aug 2012, 09:28

lumi1 schrieb:
Siehst'e, und genau DESHALB führen wir hier solche, eigentlich überflüssige, Grabenkriege. Damit Menschen, welche nicht Geld im Überfluss haben, es nicht solchen Kabel-Scharlatanen in den Rachen werfen.

Na Lumi,

nun mach´ Dir mal nicht allzu große Sorgen darüber ob Wodi sich morgen noch satt essen oder seine Lichtmaschine erneuern kann. Ein kurzer Blick auf die im Profil aufgeführten Geräte begrenzt Dein Mitleid für den "armen" Kerl sicher ein wenig...
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#130 erstellt: 09. Aug 2012, 09:38

Janus525 schrieb:
Ein kurzer Blick auf die im Profil aufgeführten Geräte begrenzt Dein Mitleid für den "armen" Kerl sicher ein wenig... ;)


ich denke das viele auch mehr Mitleid deswegen haben könnten...
On
Hat sich gelöscht
#131 erstellt: 09. Aug 2012, 10:21
"BILD" Dir Deine Meinung!

smilie-steht-kopf ʇʇndɐʞ ɥɔıɯ ǝɥɔɐl ɥɔı



[Beitrag von On am 09. Aug 2012, 10:29 bearbeitet]
hifi_angel
Inventar
#132 erstellt: 09. Aug 2012, 11:03

onkel_böckes schrieb:

Es ist immer wieder erstaunlich wie Menschen jedweden Gesetzen der Pysik trotzen!


˙uǝuuǝoʞ uǝllǝʇs ɟdoʞ uǝp ɟnɐ ǝƃuıp ǝıp uǝʞuɐpǝƃ ɹǝɹɥı ʇɟɐɹʞ ɹǝp punɹƃɟnɐ ǝuıǝllɐ ǝıs ssɐp 'lɥoʍ uǝʞuǝp ǝıs
Zaianagl
Inventar
#133 erstellt: 09. Aug 2012, 11:10
Eigentlich dachte ich die Luft wär hier raus. Aber wodi hat mir jetz doch den Vormittag sehr versüßt...
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#134 erstellt: 09. Aug 2012, 11:12
stehst also auf Schmerzen durchs lesen?
Zaianagl
Inventar
#135 erstellt: 09. Aug 2012, 11:17

stehst also auf Schmerzen


Sag i net!
tsieg-ifih
Gesperrt
#136 erstellt: 09. Aug 2012, 11:42

Ein kurzer Blick auf die im Profil aufgeführten Geräte begrenzt Dein Mitleid für den "armen" Kerl sicher ein wenig...

Ich empfinde manchmal "Mitschmerz", wenn Lautsprecher in der "Ketten-Reihenfolge" als Letztes drankommen.




Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

˙uǝpɹǝʍ ʇllǝʇsǝƃ ɟdoʞ uǝp ɟnɐ os uǝƃɹoɯ os ǝʇnǝɥ ǝzʇǝsǝƃɹnʇɐu ɥɔnɐ uǝuuǝoʞ uǝqɐʇsɥɔnq ǝsǝıp ǝıʍ os
lumi1
Hat sich gelöscht
#137 erstellt: 09. Aug 2012, 17:55
Jetzt weiß ich auch endlich, wofür die Tablets tatsächlich erfunden wurden; lassen sich leichter drehen, als Notebooks....



nun mach´ Dir mal nicht allzu große Sorgen darüber ob Wodi sich morgen noch satt essen oder seine Lichtmaschine erneuern kann. Ein kurzer Blick auf die im Profil aufgeführten Geräte begrenzt Dein Mitleid für den "armen" Kerl sicher ein wenig...


Wahrhaft sehr schöne Ketten, ganz ehrlich.
Besonders die Accu's;
der Rest rafft mich jetzt nicht unbedingt dahin, ein Kniefall darf nicht erwartet werden.

Aber bitte nicht böse sein, spätestens bei der akribischen Aufzählung der Kabel mußte ich herzhaft lachen..., wie immer halt..
Ich machte mir auch keine Sorgen ob wodi verhungert, dieses war eine allgemeingültige Feststellung, zudem evtl. .



Diese Glücklichen können ihre Geräte nicht "verpolt" anschließen sondern nur richtig! Zu denen gehörst auch Du, da Du in der Schweiz lebst!


Wahrhaft, das sind die wahren glücklichen, sorry, aber jetzt kann ich nicht mehr..hihi..

Schon EINMAL, nur ein einziges Mal auf den klitze kleinen Gedanken gekommen, dass die Kabel IN der Netzdose nicht korrekt audiophil abgestimmt gepolt, verschraubt wurden?????

Die Erklärungen in den 1000en von Voodoo-Threads werden wirklich immer objektiver, so sahlich..so, ach, lasen wir das....


MfG.


[Beitrag von lumi1 am 09. Aug 2012, 18:19 bearbeitet]
hifi_angel
Inventar
#138 erstellt: 09. Aug 2012, 18:18
hier mal eine Lesehilfe (kann man auch für gedrehte Texte nutzen)

hier


[Beitrag von hifi_angel am 09. Aug 2012, 18:19 bearbeitet]
lumi1
Hat sich gelöscht
#139 erstellt: 09. Aug 2012, 18:20
...lass nur, danke.
Ich dreh einfach mein Gehirn um, das klappt auch ganz gut.
Muß man in Voodoo-Threads eh ständig.


MfG.
Janus525
Hat sich gelöscht
#140 erstellt: 09. Aug 2012, 20:43

lumi1 schrieb:
Schon EINMAL, nur ein einziges Mal auf den klitze kleinen Gedanken gekommen, dass die Kabel IN der Netzdose nicht korrekt audiophil abgestimmt gepolt, verschraubt wurden?????

Na klar, Lumi...! Was habe ich nicht schon alles auf dem Weg vom Verteilerkasten bis zur Steckdose für die HiFi - Anlage gesehen: Uralte, völlig verdreckte Sicherungshalter für die Schraubsicherungen der Phasen..., Sicherungen die nicht vollständig eingeschraubt und an den Kontaktstellen schwarz verkokelt waren..., Sicherungskappen, die lose auf den Keramikkörpern baumelten und nur vom Sicherungsfaden im Inneren gehalten wurden..., Stromkreise für PC, Mikrowellen, Brenner der Ölheizung, Kühlschränke, Dimmer usw., die vom "Heimwerker - König" persönlich (dem Hausherren) auf dieselbe Phase geklemmt wurden wie die Anlagenversorgung, während an einer anderen Phase nur die Garagen-, Keller und Außenbeleuchtung hing..., manchmal noch uralte Aluminiumdrähte, selbst in Häusern die mehrere Jahre nach dem Krieg gebaut wurden..., wild aufeinander geklemmte, zu kurze, unter mechanischer Spannung stehende und nicht richtig verschraubte Drähte in Verteilerdosen, die von Funkenstrecken zusammen gebacken waren, manchmal bis zur Steckdose über vier, fünf, sechs oder mehr Stationen...,ausgeleierte und innen total verdreckte Wandsteckdosen mit Massekontakten praktisch ohne Anpressdruck, mit Farbresten der letzten Wandanstriche vollgeschmiert..., und an all dem hingen dann edle Hifi - Anlagen mit einem wüsten Knäuel kreuz und quer miteinander verschlungener Kabel und "irgendwie" in die Baumarktleiste mit dem netten Lämpchen im Schalter eingesteckt...

Aber Gott sei Dank hat die Stromversorgung ja überhaupt keinen Einfluss auf den Klang, nicht wahr...? Ich meine, wie sollen denn auch die letzten paar Meter bis zu den Geräten.........

Viele Grüße: Janus...
ZeeeM
Inventar
#141 erstellt: 09. Aug 2012, 20:56

Janus525 schrieb:
Aber Gott sei Dank hat die Stromversorgung ja überhaupt keinen Einfluss auf den Klang, nicht wahr...? Ich meine, wie sollen denn auch die letzten paar Meter bis zu den Geräten.........


Jetzt nicht schwächeln. Kettengedanke! Wenn auf 1000km Stromleitung 5mm schwächeln, dann war es das, modulieren doch die Geräte den Strom zu Musik und wenn das Quellmaterial, der Strom Grütze ist, dann kommt auch nix Vernünftiges raus. Garbage in, Garbage out. Da brauchs keine Physik, die eh die Welt nicht erklären kann, da brauch es Ohren.
hifi_angel
Inventar
#142 erstellt: 09. Aug 2012, 21:22

Janus525 schrieb:


Aber Gott sei Dank hat die Stromversorgung ja überhaupt keinen Einfluss auf den Klang, nicht wahr...? Ich meine, wie sollen denn auch die letzten paar Meter bis zu den Geräten.........

.


Das hast du schon gut erkannt und für hartnäckige Fälle gibt es ja BBSI.

Aber was mir viel mehr sorgen macht. Woher kommen denn all die Elektronen, die das Kraftwerk in die Leitungen pumpt? Selbst wenn in meinem Haus alles Tip Top ist, am Ende kommen die Elektronen ja doch von solchen schmutzigen Häusern, die du da geschildert hast. Und jetzt?
quadral22
Hat sich gelöscht
#143 erstellt: 09. Aug 2012, 21:42
Sorry, ich lese hier nur gelegentlich mit.
Was bedeutet "BBSI"?
lumi1
Hat sich gelöscht
#144 erstellt: 09. Aug 2012, 21:43
Janus, es ging hier nicht um vergammelte, marode, wackelige, rostige, verdrillte, zu dünne, abgenagte oder sonstige Netzverkabelungen in Abbruchhäusern, es ging hier um
DIESEN
netzkabel-schweiz
Netzstecker, in zusammenhang mit diesem Zitat von wodi:


cr schrieb:
In vielen Ländern kann man Schutzkontaktstecker nicht umdrehen. Was machen diese armen Leute in der Schweiz, UK und den USA da nur? Gibt es vielleicht Umpolungsadapter? Ich lebe in der Schweiz und habe noch keine gesehen.


Diese Glücklichen können ihre Geräte nicht "verpolt" anschließen sondern nur richtig! Zu denen gehörst auch Du, da Du in der Schweiz lebst!
Freundliche Grüße!


Und jetzt erklärt mir bitte, wie man sagen kann, diese glücklichen????
Wenn der jenige, welcher die Steckdosen verkabelte, nicht immer Strikt die Phase Z.B. LINKS legte, sondern ab und an mal RECHTS...
Also, wie könnt ihr dann sagen, das man den Stecker nich "falsch" polen kann?
Mechanisch verkehrt stöpseln nicht, richtig.
Aber keiner weiß ja, wo die Phase sitzt.
also, jedesmal Steckdose aus Wand holen, und bei Bedarf mal schnell Kabel umstecken, bzw. schrauben....??
Alles klar, suuuper...
gg


Da ist doch die deutsche Variante wesentlich Goldohrfreundlicher; ihr könnt' den ganzen Tag den Stecker einfach drehen, und "Polung's"-Probehören praktizieren.
Oh mein Gott, Polung, Wechselstrom, das alles ist soi grausam, hilfe...


Um noch mal zur Stromversorgung generell am Rande zu kommen..
Selbst eine Stromversorgung in einem Altbauhaus, die so alt ist, wie das Haus selbst, wird kein Ohr erhören können, solange sie nicht in einem zustand ist, wie in meinem ersten Satz dieses Post's.
Sie entspricht schlimmstenfalls, aber dies zu Recht, nicht mehr den Sicherheitsstandards der neueren Neuzeit (Was'n Deutsch..gg).

Ich habe in meiner Kinogruft und an der HiFi-Kette im Wohnzimmer die denkbar beste Stromversorgung, alles extra dafür, nichtmal Netzdosen teilweise dazwischen, und etc. .
Suche dir einfach alte Voodoo-Threads mit mir raus, dann muss ich nicht in acht Jahren hier immer das selbe (be)schreiben...

Meinst Du, ich hätte dabei im Vergleich zu anderen Dosen in meinem Haus/Zimmer/Kino JEMALS einen besseren oder schlechteren klang gehabt, herrje, aua...
Aber ich weiß, als nächstes kommt das Goldohren Totschlagargument;
Ich höre nicht gut genug, meine Ohren sind ungeschult, meine Ketten sind Sondermüll, und blubb..

Janus, wenn ich mir nicht schon vor Monaten (oder Jahren??) geschworen hätte, mich bei Voodoo-Threads nicht mehr aufzuregen, oder gar militant zu werden, dann, ohje..

Zudem habe ich vor paar Tagen gerade hier einen Tag auf der Strafbank verbracht, wegen einem wichtigeren Thread, in dem ich austickte..., und das Thema war bei weitem nicht so schwachsinnig, wie dieses.
Also, ich hole jetzt tief Luft, falls die Mod's schon auf mich lauern.
Aber die Zeit vergeht, dann reden wir nochmal ausführlicher über Goldohr-Denk- u. wahrheitsmuster...ggg


MfG.
ZeeeM
Inventar
#145 erstellt: 09. Aug 2012, 21:52

quadral22 schrieb:
Sorry, ich lese hier nur gelegentlich mit.
Was bedeutet "BBSI"?


Einfach mal nach googeln.. oops ;-)
quadral22
Hat sich gelöscht
#146 erstellt: 09. Aug 2012, 21:59
Ich danke dir.
ZeeeM
Inventar
#147 erstellt: 09. Aug 2012, 22:06
Die Ironie ist dir nicht entgangen? Frag ja nur.
quadral22
Hat sich gelöscht
#148 erstellt: 09. Aug 2012, 22:14
Tja..

Ich meine zu wissen, dass das eine "Erfindung" einer unserer Protagonisten hier ist.
Naja, so sehr interessiert es mich auch wieder nicht.
Janus525
Hat sich gelöscht
#149 erstellt: 09. Aug 2012, 22:28

quadral22 schrieb:
Sorry, ich lese hier nur gelegentlich mit. Was bedeutet "BBSI"?

In unserem Kontext bedeutet BBSI "Brain based sound interpretation". Es meint die faszinierende (und für unsere Zwecke nutzbare) Funktion des Gehirns, uns eine auf BBSI basierende akustische Welt zu erschaffen, weitgehend so, wie wir sie uns wünschen...., und uns durch entsprechende Ausschaltung von BBSI eine auf Physik basierende akustische Welt zu verschaffen, wenn uns das lieber ist. Voraussetzung ist jedoch, die genauen Zusammenhänge zu verstehen, sie richtig einordnen und in gewissen Grenzen beeinflussen zu können...

Viele Grüße: Janus...


[Beitrag von Janus525 am 09. Aug 2012, 23:05 bearbeitet]
Kalle_1980
Inventar
#150 erstellt: 09. Aug 2012, 22:29
Nun habe ich hier alles gelesen, und frage mich aber immernoch, welche spezielle physikalische Eigenschaft so eine Netzleiste haben muss, damit mein Verstärker leiser ist.
cr
Inventar
#151 erstellt: 09. Aug 2012, 22:44

Und jetzt erklärt mir bitte, wie man sagen kann, diese glücklichen????
Wenn der jenige, welcher die Steckdosen verkabelte, nicht immer Strikt die Phase Z.B. LINKS legte, sondern ab und an mal RECHTS...
Also, wie könnt ihr dann sagen, das man den Stecker nich "falsch" polen kann?
Mechanisch verkehrt stöpseln nicht, richtig.
Aber keiner weiß ja, wo die Phase sitzt.


Eigentlich ist beim CH-Stecker definiert, welcher Pol der stromführende ist (brauner Draht muss an ihn) und welcher die Masse (blau). Der Vorteil dabei ist, dass zB bei Stehlampen der stromführende Pol in der Fassung ganz innen ist und nicht wie bei Lampen mit Schukostecker mal so, mal so. Und dass somit einpolige Schalter genügen.
Allerdings stellt sich halt die Frage, ob man sich wirklich immer darauf verlassen kann, dass a) die Dosen und b) die Gerätestecker wirklich immer so geschaltet sind, gerade wenn Heimwerker herumpfuschen (ja klar, darf man nicht, nur frage ich mich, warum dann alle Baumärkte voll mit Steckern und Dosen sind, wohl kaum für den Einkauf des Elektromeisters ...)

Weit verbreitet ist auch der erdungslose 2-polige CH-Stecker, der ähnlich wie der Eurostecker aussieht, aber für mehr als 2.5A zugelassen ist und dickere, nicht teilisolierte Stifte hat.
Diesen Stecker sieht man in den Schukostecker-Ländern eher selten (sieht fast aus wie Schukostecker aber ohne Schutzkontakte)

Somit gibt es natürlich für den Polungsfetischisten immer noch Spielraum.....
Keine Ahnung, obs so zweipolige verdrehbare Stecker auch bei den US/UK-Steckertypen gibt.


[Beitrag von cr am 09. Aug 2012, 22:50 bearbeitet]
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