Der Magier von Phonosophie

8erberg (Beitrag #100) schrieb:

in Polen gibt es viele günstige Schreiner, die sowas gerne günstig (und überraschend gut) herstellen...

Nur die Bretter sind aus Holz. Die kannsch auch selber zB bei Mondschein sägen. Der Rest ist Metall.

Moonlightshadow (Beitrag #101) schrieb:

"Freak66" (Beitrag #26) schrieb: Hat denn einer von euch schon mal was von Phonosophie an der eigenen Anlage ausprobiert bzw.erfahrungen mit Produkten von der Firma oder Haut ihr nur zum Vergnügen darauf rum ? :X Ich hatte mehrere Jahre nen Phonosophie Classic an Spendor BC1 laufen. War eigentlich nicht schlecht.

Kein Wunder: wo nicht´s drin ist, kann auch nichts kaputt gehen

...lese hier gerade im ME, Phonosophie reduziere bei Netzteilen Potenzialwirbel!
Wie geht das.....?

Vinyl_Tom (Beitrag #104) schrieb:

...lese hier gerade im ME, Phonosophie reduziere bei Netzteilen Potenzialwirbel! Wie geht das.....?

Das geht auf die Pseudophysik des K. Meyl zurück, Märchenstunden vom feinsten.

Ich stelle mir gerade die armen TEAC/TASCAM Entwickler vor

Hallo,

och, Super-Ingo hatte schon nen Wirbel im Kopp wenn er nach wohl ein paar Schlückchen mehr an seinem Messestand rumschwadorniert.

Drollig, was anners kann man über den Laden wirklich nicht mehr sagen.

Peter

immerhin scheint er es mit Voodoo zum echten Lebemann gebracht zu haben, wenn man ihn sich wohlwollend anschaut...

Zumindest verkauft er keine medizinischen und pharmazeutische Produkte oder sicherheitsrelevante Technik.

stimmt, völlig ungefährlich

rumärgern müssen sich die Erben bei der Haushaltsauflösung, weil niemand das Zeug zuordnen bzw. dessen Sinn erkennen kann
(Kommentare wie "unser Vatter hatte ne Meise"... )
und bei Einrichtungen wie z.B. hier in HH "Stilbruch" wo es für Menschen mit kleinem Geldbeutel Sachen aus Nachlässen gibt, könnte mit dem Tinnef natürlich auch keiner etwas anfangen...bleibt nur die "Tonne"

Ich stelle mir gerade das verdutzte Gesicht einer neuen Spezies vor, die nach dem Aussterben der Menschheit aus archäologischen Gründen im Erdreich unseres Planeten buddelt und so einen Wirbelzauberdingens-Adapter findet.

Dann werden Heerscharen von Wissenschaftlern völlig verzweifelt versuchen, den tieferen Sinn zu ergründen.

Aber Phonosophiologen scheint es ja schon sehr früh gegeben zu haben, guckt Ihr hier :

http://www.google.de...gagG&ved=0CEcQ9QEwAw

Stonehenge ist der Rest eines gigantischen Masselaufwerks! Steinplattenspieler

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH !!!!!!!!!!!!


.... dann ist dieser Artikel also praktisch historisch gewachsen :

http://www.google.de...p=26&ved=0CEIQrQMwCw

450€ für ein völlig sinnloses Stück Stein.
Warum komme ich eigentlich nie auf solche Ideen?!?

So blöde, dass man es kaum noch glaubt: das Aktivatorlicht: Unfassbar...
Bei Ikea gabs mal für 10 Euro eine weisse Glasleuchte, die sieht genau so aus. Habe ich noch ein paar von, kostete so um die 10€.
Blaue LED rein, dann bis zu 1650€ abkassieren, je nach Ausführung!

AktLight 1: Aktivator-Lampe Stufe 1 reduziert Energiewirbel im ganzen Raum AktLight 2: Aktivator-Lampe Stufe 1 reduziert Energiewirbel im ganzen Raum noch intensiver AktLight 3: Aktivator-Lampe Stufe 1 reduziert Energiewirbel im ganzen Raum noch intensiver und nachhaltiger

Scheinbar ist es wohl wirklich so, dass jeden Morgen irgendwo in Deutschland ein Blöder aufsteht....

Frohe Ostern!

Da kann man hoffen, das der Magier nicht klagewütig wird.

http://www.spiegel.d...rscht-a-1020921.html

Hallo,

dann hätten eben noch ein paar Winkel- und ein paar sonstige Adovokaten Spaß am Erstellen von Rechnungen...

Peter

Meiler (Beitrag #115) schrieb:

So blöde, dass man es kaum noch glaubt: das Aktivatorlicht: Unfassbar...

Das gruselige ist ja, dass die Leute bei diesen sinnlosen Artikeln dennoch fest an einen Unterschied glauben. Ich habe selbst einmal in eine Verkaufsveranstaltung von Ingo Hansen reingeschaut, in der er genau dieses Produkt bewarb. Die Zuschauer im Raum stimmten alle zu, dass die Musik nach Einschalten der Lampe viel besser klang. Auf meinen Einwurf, dass ich keinen Unterschied hören könne, erntete ich nur mitleidige Blicke.

Aber diese Scharlatanerie betreiben ja auch weitaus seriöser wirkende Institutionen. Auf derselben Messe war ein "Workshop" der Zeitschrift STEREO, der die Hörbarkeit von HiRes-Formaten zum Thema hatte. Ein Riesenraum mit bestimmt 150 Leuten drin, darin zwei winzige B&W-Kompaktboxen. Natürlich kündigte Matthias Böde jedes Mal vollmundig das bessere Format an ("So, jetzt hören Sie aber mal.. "), und schwupps, bestätigten selbst die Leute in der offenen Tür zum Flur noch, dass das ja eindeutig viel besser klänge - obwohl in Blindtests selbst unter optimalen Bedingungen noch nie jemand den Unterschied nachweisen konnte.

Die Leute lassen sich leider viel zu leicht vera...en. Das sind auch alles keine hirnlosen Doofies, sondern ganz normale Menschen.

Ich würde wahrscheinlich nach 5 Minuten aus so einer Veranstaltung "gebeten" werden - wäre nicht das erste mal... Ich würde sofort skeptische Gegenfragen stellen: woher kommen die "Energiewirbel"? Wie entstehen sie? In welcher Stärke? Kann ich sie messen (lassen), um mich gezielt für eine der drei LED-Lampen zu entscheiden? Wenn die Energiewirbel das Klangempfinden beeinflussen, wie sieht es dann mit dem Geschmack aus, mit der optischen Wahrnehmung? Wird mein Tastsinn besser? Fühlt sich das intime Zusammenleben besser an? Warum stehen solche Lampen noch nicht in Freudenhäusern?

Vielleicht sollte man mal den Spieß umdrehen: Man sollte auf einer solchen Veranstaltung laut vor Schmerzen aufschreien. Das Implantat würde ohne natürliche Energiewirbel plötzlich ungekannte Schmerzen bereiten. Oder der Herzschrittmacher würde plötzlich Fehlfunktionen zeigen. Mal sehen, welche Reaktion eine Klageandrohung wegen Körperverletzung hervor ruft...

Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.

L L genau!

Die kritischen Fragen hatte ich ja gestellt. Er meinte, daß das alles viel weniger entscheidend wäre, als das was man hört. Darauf würde es letztendlich ankommen. Da ich keinen Unterschied gehört habe, war ich in diesem Punkt sogar mal ausnahmsweise mit dem Magier einer Meinung

Car-Hifi (Beitrag #119) schrieb:

... Vielleicht sollte man mal den Spieß umdrehen: Man sollte auf einer solchen Veranstaltung laut vor Schmerzen aufschreien. Das Implantat würde ohne natürliche Energiewirbel plötzlich ungekannte Schmerzen bereiten. Oder der Herzschrittmacher würde plötzlich Fehlfunktionen zeigen. Mal sehen, welche Reaktion eine Klageandrohung wegen Körperverletzung hervor ruft...

DAS wäre ja mal geil. Bei der Veranstaltung die Aspirin-Brausetablette griffbereit, schwupps, in den Mund und dann großen Abgang simulieren. "Aaargghhhh, schalt das aus, die Wirbel, die Wirbel!!!!"

"Oh nein, macht es aus! Meine alte Kriegsverletzung! Schaltet es ab! SCHALTET ES AB!!!"

ZeeeM (Beitrag #116) schrieb:

Da kann man hoffen, dass der Magier nicht klagewütig wird. http://www.spiegel.d...rscht-a-1020921.html

Zitat aus dem Text:

... und wurde von Schneider zunächst erfolgreich verklagt,

Ja, jetzt begreif ich es erst, der Voodoopriester verklagt denn auch noch die rechtschaffenen Kritiker und Fachleute!
Und denn noch erfolgreich.
Ich glaub, es geht bergab mit uns . . .

8erberg (Beitrag #95) schrieb:

wenn man die Schriftstücke von Herrn Nubert liest (auch im I-Net abrufbar) merkt man zwischen den Zeilen Hier mal der Link: http://www.nubert.de/downloads/technik_satt.pdf Über Kabelklangdiskussion kommt er zu einem herrlichen Vergleich, man lese Seite 19!

Da werden ja auch Gründe für Verstärkerklang erklärt, so klar hab ich das hier in 2 Jahren intensiven Lesens noch nicht gesehen.

ZeeeM (Beitrag #5) schrieb:

...und ein Vortrag von einem Angestellten https://www.youtube.com/watch?v=dOPQg2oiC8s

Bis Minute 17 ist das ja ein super Vortrag, da ist doch noch alles richtig!

Es gibt bekannte Unzulängligkeiten des Stereosystems:
--Kammfiltereffekt
- Einfuß der Kopfposition
-Keine Höhenortung
- Blauertsche Bänder
... usw.

Die richtige Antwort darauf wäre natürlich: nur noch Kunstkopf-Aufnahmen mit Kopfhörer zu hören.

Ich hab das Video jetzt zu Ende geguckt.
Folgende Vorgehensweise:
Man geht einfach zur nächsten Messe,
läßt sich diese Aktivator-Chips schenken,
macht sie an den Fernseher und mißt die Feldstärke vor- und nachher.
Dann ist der ganze Blödsinn doch widerlegt.

8erberg (Beitrag #95) schrieb:

http://www.nubert.de/downloads/technik_satt.pdf

Da finden sich einige Kalauer drin:
Eingriffe in den Frequenzgang (außer im Tiefbassbereich)
bringen bei Nubert Boxen keine klanglichen Vorteile
S. 12

Ich denke mal das ist so gemeint. Das der Lautsprecher unter optimalen Bedingungen ein FG wie mit dem Lineal gezogen hat. Mehr geht dann halt nicht. Abweichungen davon wären Anpassungen dem individuellen Geschmack.

bugatti66 (Beitrag #127) schrieb:

Dann ist der ganze Blödsinn doch widerlegt.

Ha! Als ob!
Wie wär's mit:
"Sind deine Messgeräte überhaupt geeignet?"
"Klang ist nicht messbar."
"Auch wenn die Messergebniss gleich aussehen, höre ich's."
"Ich höre Musik und messe sie nicht!"

etc. bla bla bla und schubbeldidu.

Ganz am Ende des Videos, stellt einer ne Frage, ob man es messen kann, da kriegt er als Antwort, dass er frequenzselektiv messen muss. Generell nur Frequenzen über 2kHz und 20kHz hätte nochmal die 10-fache Wirkung auf den Menschen und man würde dann noch einen Spektrumanalyser benötigen.
Man kann aber einfach nur diese Frequenzen aussenden, und dann mit einem einfachen Messgerät detektieren, ob die Chips irgendwas ändern.
Wie ich schon im Nachbarthread geschrieben habe, habe ich gerade eine Schulung über EMV gehalten. (Elektromagnetische Verträglichkeit)
Eines der Wirksamsten Maßnahmen gegen Störstrahlung ist der Faradaysche Käfig, und nicht die Aktivator-Chips.

P.S.
Andere Maßnahmen, ist die räumliche Trennung, da ja die Strahlungsintensität mit dem Quadrat der Entfernung abnimmt.
Wenn es also reicht 1 Aktivator-Chip an den Hochtöner der Box zu kleben, wieviele Aktivator-Chips müßte man denn an den Kopfhörer kleben . . . .

Ob das Klangbild vom solaren Wetter abhängt?

Ich bin schwer enttäuscht!

Früher konnten die Chips sogar den Spritverbrauch im Auto senken, mehr Leistung aus dem Motor holen und sogar das Fahrverhalten durch segensreiches Einwirken auf das Fahrwerk verbessern. Zum letzteren gab es sogar mal eine Referenz, "VW-Motorsport". Ich hatte dann mal VW-Motorsport darauf hingewiesen, seitdem finde ich die Referenzangabe bei den Quacksalbern nicht mehr. Komisch.

Aber die haben ja jetzt ein neues Wirkprinzip entdeckt. Die Chips halten ja jetzt das Gehirn frei von störenden Strahlen, Feldern, Potentialwirbel und der gleichen mehr. Dr. Axel Stoll hätte seine helle Freude daran. Allerdings hätte er ihnen vorgeworfen, dass sie diese Technologie von den Ariern geklaut hätten die von dem Planetensystem Aldebaran kommen, wo diese Technologie erstmals eingesetzt wurde und auf Basis der allumfassenden Wirbelphysik entwickelt wurde, muss man wissen.

Und da so ein Auto kein Gehirn hat, haben sie sich jetzt wohl nur noch auf den harten Kern, die allseits gläubigen "HiFi-Experten", konzentriert.
Obwohl damit wiederum belegt wäre, dass die Gehirnleistung am Ende doch keine Rolle spielt. Es muss scheinbar nur in irgendeiner Form ein Gehirn vorhanden sein.

Aber die nächste Chip-Generation wird noch besser sein. Sie schirmt das Gehirn dann zusätzlich auch noch vor dem gefährlichen und klang-tötendem Einfluss von wissenschaftlichen Überlegungen. Und die sind mindesten genauso gefährlich!

Würde den Ingo gerne mal mit einer Gruppe besuchen, aber die Hanseaten aus dem Nachbarthread zieren sich leider!

#152

http://www.hifi-foru...=413&back=&sort=&z=8

hifi_angel (Beitrag #133) schrieb:

...von den Ariern geklaut...

Hallo,

braun sind die Typen auch noch??

Das wird ja immer heftiger...

Peter

Also ich finde den Ingo ganz amüsant und habe auch einige seiner "Sachen" in meinem Bestand. Allerdings, diese schon ewig und zu einem Preis erworben, der tatsächlich noch im Rahmen war. Irgendwann begann er zu übertreiben und verlor mich deshalb als Kunde.

Grundsätzlich kann man den Ingo keine fehlende Kompetenz vorwerfen. Die wichtigsten Faktoren beim Musik hören oder in der Aufstellung der Geräte sind Ihm bewusst. Er weiß allerdings, dass es mit diesem Wissen immer schwieriger wird sich am Markt zu verkaufen. Andere Firmen die Geräte entwickeln tun dies ja auch und sind mehr oder weniger erfolgreich. Die Firma Burmeister aus Berlin ist finde ich ein Paradebeispiel. Die verkaufen super teure Geräte, bauen die auch auf und suggerieren den Kunden das absolut beste, HIFI- mögliche bekommen zu haben.
Ganz ehrlich: Ich habe beim hören derer Anlagen noch nie eine Gänsehaut bekommen.

Die in den Videos von Ingo angesprochenen Tuningmaßnahmen und der Vergleich mit Spitzenköchen ist ja auch nicht so abwegig. Mit viel Erfahrung und gelernten Handwerk kann man natürlich erheblich mehr Genuss aus den Zutaten rausholen. Wenn es dann allerdings so ausartet wie z.B. beim Schuhbeck sollte jeder für sich überlegen ob er diesen Quatsch mitmacht.
Schubecks Gewürzeshop
Als Hobbykoch habe ich von denen auch einige geschenkt bekommen und kann die deshalb beurteilen.
Mein Fazit hierzu: Richtige Kräuter und Salz sind besser, zudem noch wesentlich günstiger.

Leider scheint Ingo mit seinen blauen Leuchten in ähnliche Richtungen zu laufen. Vielleicht hat die Wirkung von blauen Licht ja auch Auswirkungen beim hören. Mir ist allerdings ein gutes Raumgefühl wichtiger und blaues Licht erzeugt bei mir kein Wohlfühlen.

Hallo,

das mit Spitzenköchen zu vergleichen ist Bullshit: kein Spitzenkoch kann aus 08/15 Zutaten was wahnsinnig tolles hinbekommen.

Da müssen es schon erstklassige Produkte sein. Ich erinnere mich an eine Kochshow in den USA wo eine extra aus Italien angereiste Superköchin ihre Sugo kochen sollte und verzweifelte: sie bekam nicht die Qualität an Ware die sie für ihre Rezepte braucht.

Und so ist es auch bei HiFi-Anlagen: wie will jemand aus einer Consumer-Produktion auf einem Consumer-Tonträger urplötzlich das "Himmelreich" herholen?

Das ist einfach nur Tinnef und bleibt Tinnef.
Aber es stimmt, es rennen fast nur noch Schlangenölverkäufer auf dem (fast toten) Markt rum.

Da wird Elektronik billig containerweise nach Deuschland geholt und in dicken Alugehäusen zum abgehobenen Kurs als "High-Tec aus Deutschland" verscherbelt.
Wer sich so verarschen lassen will...

Peter

das mit Spitzenköchen zu vergleichen ist Bullshit: kein Spitzenkoch kann aus 08/15 Zutaten was wahnsinnig tolles hinbekommen.

Das sehe ich aber total anders und irgendwie widersprichst Du dir da auch selbst. Mit 08/15 Zutaten lassen sich sehr wohl tolle Gerichte zaubern und natürlich auch schöne Wiedergabegeräte herstellen. Das die Köche und Verkäufer sich das versilbern lassen ist doch legitim.

Das Du und auch ich diesen Mist nicht unterstützen ist etwas anderes.

Vielleicht hat die Wirkung von blauen Licht ja auch Auswirkungen beim hören.

Vielleicht, ja. Aber blaues Licht kann ich auch für ein paar Euro haben und bezahle dann nicht bis zu 1650 € für ein Produkt, was mit einer völlig anderen Wirkweise beworben wird.

Hallo,

warum achten dann Spitzenköche so auf die Qualität der Zutaten? Warum holen die sich Fleisch von Bauern wo die Tiere noch artgerecht leben?
Warum Gemüse nicht aus den riesigen Plantagen?

Von daher bleib ich bei meinem Nein

Ohne gute Ware kann selbst ein Spitzenkoch nur eine ordentliche Mahlzeit hinbekommen aber nix was Tester zum Schwärmen bringt.

Um wieder den Bogen zu kriegen: Daher reicht für eine gute Hifi-Anlage auch "anständige" Elektronik aus, dieser "High-End"-Krempel ist reine Augenwischerei.

Peter

Gerade bei Spitzenköchen ist auch viel Spinnerei dabei. Nur weil eine Zutat besonders teuer ist muss sie noch lange nicht wirklich besser sein als eine 08/15 Zutat. Auch bei den Essenstestern habe ich so meine Zweifel das sie sich nicht auch einfach vom Preis oder den Ruf eine Zutat blenden lassen. bei eine Blindverkostung dürfe so mache Wunderzunge tierisch auf die Schnauze fallen. Ähnliches gilt auch für Weine, Schnäppse, Biere usw. Klar muss man auch eine bestimmte Mindestqualität achten aber die bekommt man durchaus auch im Supermarkt um die Ecke oder im Großmarkt.

warum achten dann Spitzenköche so auf die Qualität der Zutaten? Warum holen die sich Fleisch von Bauern wo die Tiere noch artgerecht leben? Warum Gemüse nicht aus den riesigen Plantagen?

Das kann viele Gründe haben,die nicht unbedingt mit dem Geschmack oder der Qualität der Produkte zu tun haben.

Man muss das als eine Art Gesamterlebnis betrachten.

Hallo,

wie gesagt: das Beispiel von der Mamma aus Italia die verzweifelt ihre Sugo nicht hinbekommen hat ist kein dummer Spruch von mir.
Zur Qualität eine Frage: warum ist z.B. Hackfleisch aus dem Supermarkt so hell? Wer kann die Frage beantworten?

Auflösung kommt später mal - ich bin viel in dem Bereich unterwegs und lerne daher jeden Tag dazu...

Zum Thema Wein: es wird viel Bohei um bestimmte Marken gemacht - "Etikettentrinker" gibt es zur Genüge. Da ist es wie mit High-End-Verstärkern. Man will Leuten die man eh nicht mag imponieren mit Sachen die zeigen was man doch für ein toller Hengst ist.

Natürlich hat die Kellertechnik vor allen Dingen in den letzten Jahrzehnten große Sprünge gemacht und den Winzer der den Spruch ablässt das der "liebe Gott den Wein macht" beachte ich äusserst skeptisch.
Auch sind viele Rebsorten inzwischen weiter gezüchtet worden. Weniger auf Ertrag sondern mehr auf Gesundheit des Leseguts Resistenz gegen Pilze usw.
Ebenso hab ich soviel über Therorien über Keltertechnik, Gärungsablauf, Filtrierung, Reifungsverlauf usw. gehört und sage daher nur noch: Flasche auf den Tisch - dann sehen wir weiter.
Denn der Spruch "typischer Riesling" ... öhmmm welcher Klon denn? In den Rebzuchtanstalten haben die etliche "Rieslinge" zur Auswahl...

Peter

8erberg (Beitrag #143) schrieb:

Hallo, wie gesagt: das Beispiel von der Mamma aus Italia die verzweifelt ihre Sugo nicht hinbekommen hat ist kein dummer Spruch von mir. Zur Qualität eine Frage: warum ist z.B. Hackfleisch aus dem Supermarkt so hell? Wer kann die Frage beantworten?

Vielleicht, weil der "Metzger" bei DEINEM Supermarkt besonders viel Fett dem Fleisch unterjubelt?

Ich denke, niemand ( Holzohren und Goldohren ) haben ein Problem damit, dass man für qualitativ gut verarbeitete Geräte ( Verstärker / Boxen / usw. ) mehr Geld hinlegt.
Wenn ich mehr Geld hinlege, möchte ich nicht nur "optisch" einen Porsche haben, sondern auch die "Innereien" sollen hochwertiger verarbeitet sein.
Es soll aber nicht so getan werden, als ob man mit dem Porsche, ohne technische Begründung, mehr tun könnte, als Autofahren ( z.B Fliegen und Tauchen ).
Statt sich mit technischen Begebenheiten zufrieden zu geben und sich entspannt auf die Musik zu konzentrieren, jagen die "Goldohren", meist aus völligem technischen Unverständis, irgendwelchen Hirngespinsten hinterher, um "irgendwas"?! vorbehaltlich zu optimieren, wo nichts zu optimieren ist ( Um mal beim Porsche zu bleiben... nein er wird nicht schneller, wenn ich den Keilriemen durch einen "Edleren" ersetze oder eine größere Batterie einbaue, oder oder oder). Dabei würde doch ein Glas Wein ( bei mir Cola ) reichen, um den Blutdruck zu senken und sich entspannt die geliebte Musik reinzuziehen.

Kein Wunder dass du diese Tuningmasnahmen nicht hörst, wenn du dabei Cola säufst. Nen gescheiter Single Malt muss schon sein...

Ingo kann machen das die Luft riecht.

Kann ich auch!

Auch in Blau?

(Man muß ja an die Synästheten unter uns denken)

Zaianagl (Beitrag #145) schrieb:

Kein Wunder dass du diese Tuningmasnahmen nicht hörst, wenn du dabei Cola säufst. Nen gescheiter Single Malt muss schon sein...

Igitt, mag kein Whisky. Dann lieber Wodka pur oder mit irgendwas...

ZeeeM (Beitrag #148) schrieb:

Auch in Blau?

Warte, ich probier mal...