Oehlbach Black Magic Bildverhalten

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Fellflugzeug
Stammgast
#1 erstellt: 06. Mrz 2019, 21:45
ich weiß, es ist eigentlich eine Milchmädchenrechnung, aber nachdem alle Threads zum Kabel tatsächlich schon ordentlich alt sind, mal ne aktuelle Einschätzung von Euch:

hab vor 2 Tagen das Kabel am SkyQ Receiver getauscht (Sky <-> Denon AVR) und zwar von pinkfarbenen Sky Originalkabel in Oehlbach Black Magic (das ich übrigens auch am ARC nutze).
hab den Eindruck, dass das Bild etwas dunkler und auch nicht mehr so knackscharf ist wie beim Sky Originalkabel (das wohl billig ist).
bilde ich mir das ein oder kann das sein? eigentlich verändern gleich spezifizierte Kabel doch nix am Bild...
langsaam1
Inventar
#2 erstellt: 06. Mrz 2019, 23:24
HDMI Kabel
ein Mysterium in sich welches eventuell nie wer gelöst

nimm es hin ODER fang an gegenzutesten ... ABER .. rate ab

es könnte Wirrung auftreten


Einmal völlig davon ab das " hab das Kabel getauscht " Vorgang
für sich gehen schon eine Wissenschaft darstellt .


[Beitrag von langsaam1 am 06. Mrz 2019, 23:26 bearbeitet]
Meyersen
Stammgast
#3 erstellt: 07. Mrz 2019, 01:54
HDMI = digitale Übertragung. Wie soll das Bild da dunkler werden?
ZeeeM
Inventar
#4 erstellt: 07. Mrz 2019, 06:23
Der Name des Kabels ist schon wohl gewählt worden
Fellflugzeug
Stammgast
#5 erstellt: 07. Mrz 2019, 13:35
ich halt ja auch nix von diesem langjährigen Kabel-macht-Bild-Mythos und hab das immer für blödes Gewäsch gehalten.
aber diesmal hab ich tatsächlich den Eindruck, dass sich das Bildverhalten geändert hat.

ist das technisch überhaupt möglich ? kann die bessere Schirmung des Oehlbach da einen Einfluss drauf haben ?
dharkkum
Inventar
#6 erstellt: 07. Mrz 2019, 13:45

Fellflugzeug (Beitrag #5) schrieb:

ist das technisch überhaupt möglich ?


Nein, dazu wäre eine aktive Elektronik nötig welche die Helligkeitswerte der übertragenen Daten verändert.

Ein Kabel kann höchstens die Fehlerrate der Übertragung beeinflussen, davon wird aber nicht das gesamte Bild dunkler sondern es kommt zu Aussetzern, im schlimmsten Fall wird gar kein Bild mehr übertragen.
ZeeeM
Inventar
#7 erstellt: 07. Mrz 2019, 14:02
Wäre ist nicht denkbar, das eine Software in der Glotze etwaige Fehlerartefakte kaschiert und in Folge der Bildeindruck ein andere ist?
dharkkum
Inventar
#8 erstellt: 07. Mrz 2019, 14:16
Aber doch nicht über das ganze Bild.

Wenn es zu Übertragungsfehlern kommt betrifft das immer nur Teile des Bild, eventuell nur einzelne Pixel oder eben kompletter Bildausfall.

Dass das gesamte Bild gleichmässig dunkler wird ist dagegen ausgeschlossen.
Fellflugzeug
Stammgast
#9 erstellt: 07. Mrz 2019, 14:26
das war auch mein Kenntnisstand. siehe Ausgangsbeitrag.
entweder Kabel liefert Signal oder liefert kein Signal bzw. mit Fehlern.
aber Allgemeinbild oder Allgemeinton kann doch eigentlich nicht verändert werden...trotzdem bilde ich mir ein, dass das Billig-Sky-Kabel ein schärferes helleres Bild machte
ZeeeM
Inventar
#10 erstellt: 07. Mrz 2019, 16:05

dharkkum (Beitrag #8) schrieb:
Aber doch nicht über das ganze Bild.

Wenn es zu Übertragungsfehlern kommt betrifft das immer nur Teile des Bild, eventuell nur einzelne Pixel oder eben kompletter Bildausfall.

Dass das gesamte Bild gleichmässig dunkler wird ist dagegen ausgeschlossen.


Halte ich auch für unwahrscheinlich, aber wenn das Bild, sagen wir mal auf digitaler Ebene gepimt wird, ist zumindest vorstellbar das dort was passieren könnte. Wenn ein Bildmanipulatonssoftware im Apparat meint, er müsste aus welchen Gründen, die Fehler sein könnten, etwas am Gammawert drehen.
Ich stelle mir die Frage, ob man an der Mediaaccessunit des HDMI Anschlusses etwas über die analogen Parameter des Kabels auslesen kann? Eventuell über Paketlaufzeiten. Sowas gibt es im Netzwerkbereich auch.
Interessant wäre, wie die Informationen ab HDMI Buchse verarbeitet werden, aber das würde hier zu weit führen und man bräuchte auch recht umfangreiche Kenntnisse.
ZeeeM
Inventar
#11 erstellt: 07. Mrz 2019, 16:07

Fellflugzeug (Beitrag #9) schrieb:

aber Allgemeinbild oder Allgemeinton kann doch eigentlich nicht verändert werden...trotzdem bilde ich mir ein, dass das Billig-Sky-Kabel ein schärferes helleres Bild machte :?


Testbild + Photometer = Erkenntnis
Amperlite
Inventar
#12 erstellt: 07. Mrz 2019, 16:37
Ich habe das HDMI-Kabel an meinem Monitor getauscht.
Die Rot-Töne in folgendem Bild kommen mir gleich viel intensiver vor! -->




Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Ironischen Hinweis auf die Digitaltechnologie verstanden?
Fellflugzeug
Stammgast
#13 erstellt: 08. Mrz 2019, 10:08
gute Idee. den QR Code nehm ich gleich mal her für die Farbkalibrierung

Spaß beiseite. ich geb mir heute abend mal den Aufwand und stecke mal um . . . werde berichten, ob sich meine Augen wieder normalisiert haben

EDIT
aber nur mal fürs Protokoll zwischendurch:
die Sinnhaftigkeit qualitativ hochwertiger Kabel wie Oehlbach liegt doch nur in der Verarbeitungsqualität, die Signalfehler in der Übertragung nahezu ausschließt UND der Signalbeständigkeit auf lange Verlegedistanzen; korrekt ? ansonsten doch Kabelmythos


[Beitrag von Fellflugzeug am 08. Mrz 2019, 11:35 bearbeitet]
Fellflugzeug
Stammgast
#14 erstellt: 09. Mrz 2019, 14:16
Testergebnis:

2 Testbilder verglichen über USB
1 Standbild verglichen vom SkyQ
1 Aufnahme Champions League vom SkyQ verglichen, um die Bewegungsdarstellung zu vergleichen

...hab es mir wohl echt eingebildet am besagten Abend. keine Unterschiede an der Bilddarstellung oder dem Bildverhalten zu erkennen.
vermute ich hab mir selbst das Ei gelegt, da der Lichtsensor vom TV angeschaltet war und es eine geringfügig andere Lichtsituation im Wohnzimmer gab als sonst.
Max.Power_Schmauer
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 13. Mrz 2019, 08:27

Fellflugzeug (Beitrag #13) schrieb:
die Sinnhaftigkeit qualitativ hochwertiger Kabel wie Oehlbach liegt doch nur in der Verarbeitungsqualität, die Signalfehler in der Übertragung nahezu ausschließt UND der Signalbeständigkeit auf lange Verlegedistanzen; korrekt ? ansonsten doch Kabelmythos


Jein.
Gute Materialien ermöglichen mehr Bandbreite / Reichweite, weil sie eine geringe "Bit Error Rate" haben.
Siehe z. B. hier.

Letzendenendes wie bei jedem digitalen Signal: Es gibt einen Punkt (Klippeneffekt) an dem die Verbindung zusammenbricht, weil die Fehler nicht mehr korrigiert werden können, das äußert sich dann in Klötzchenbildung oder "zirpen" im Sound und letztlich im totalen Bild- und Tonausfall.
Diesen Punkt kann man auf vielfältige Weise erreichen: Schlechte Leiter, zu langes Kabel, viel EMI, zu große Bandbreite für die Länge, etc.
Im Gegensatz zu Cat (100m) sind digitale AV-Signale über HDMI oder DisplayPort nicht auf eine bestimmte zu erreichende Distanz normiert.

Um es mal einfach zu sagen: Je dicker das Signal, desto kürzer das Kabel
xutl
Inventar
#16 erstellt: 17. Mrz 2019, 14:48

Max.Power_Schmauer (Beitrag #15) schrieb:
Um es mal einfach zu sagen: Je dicker das Signal, desto kürzer das Kabel ;)

Wohl eher dünner, schlechter, problematischer

oder

länger xxxxxx möglich

hf500
Moderator
#17 erstellt: 19. Mrz 2019, 21:26

Fellflugzeug (Beitrag #14) schrieb:

vermute ich hab mir selbst das Ei gelegt, da der Lichtsensor vom TV angeschaltet war und es eine geringfügig andere Lichtsituation im Wohnzimmer gab als sonst.


Moin,
oh Mist, es war nicht das Kabel ;-)

So wird ein Schuh daraus, der Helligkeitssensor hat an der Bildeinstellung (Helligkeit/kontrast) gedreht. Anders ist der beschriebene Effekt auch nicht erklaerbar, denn es wurde ja schon gesagt: Dafuer muss das Kabel _gezielt_ die Daten veraendern. Und das kann es nicht. Was ein ungeeignetes/defektes Kabel veranstaltet, wurde ja auch schon beschrieben.

Einer der Gruende, die zur Einfuehrung der digitalen Signaluebertragung fuehrten, war ja gerade die weitgehende Unabhaengigkeit vom Speicher-/Uebertragungsmedium. Wenn das versagt, wird nicht etwa subtil etwas schlechter, sondern die Uebertragung klappt gleich ganz zusammen. Entweder, es funktioniert, oder eben nicht.

73
Peter
n5pdimi
Inventar
#18 erstellt: 20. Mrz 2019, 08:05
Aber Leute! Überlegt doch mal... Warum hat Oelbach das Kabel wohl "Black Magic" genannt, wenn dadurch nicht das Schwarz satter wird. Das ergibt ja gar keinen Sinn.
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