Gibt es die "BESTEN TOPS?"

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Gelscht
Gelöscht
#1 erstellt: 11. Jun 2009, 19:14
Hallo ihr Lieben,

ich habe mir die Frage gestellt, gibt es von den Topteilen die derzeit auf dem Markt sind (kein Eigenbau) eigentlich die Tops, wo man sagen kann das sind die Besten?

MfG DJ Cure
the_flix
Inventar
#2 erstellt: 11. Jun 2009, 19:19
Nein.

Und so etwas wird es auch nie geben, das gilt für jeden Aspekt des Lebens.
Daher macht die Frage keinen Sinn.
maggusxy
Inventar
#3 erstellt: 11. Jun 2009, 19:20
Nein, gibt es nicht!
Kommt immer drauf an, was du beschallen willst.

Wenn du jetzt sagen würdest das beste Topteil wäre ein xy 12/2er, was würdest du dann auf Konzerten mit 30.000 Leuten und mehr machen? Ich glaube da wäre es dann nicht mehr das beste.

Außerdem ist das meistens Geschmackssache denk ich.
Je nachdem zu welchem Hersteller man sich mehr hingezogen fühlt.
Gelscht
Gelöscht
#4 erstellt: 11. Jun 2009, 19:30

maggusxy schrieb:
...was würdest du dann auf Konzerten mit 30.000 Leuten und mehr machen? Ich glaube da wäre es dann nicht mehr das beste.


...na dann würde ich da mit diesen Tops + den dazugehörigen Subs arbeiten oder nich?

Hmm....ok....gibts also net.....

....hab jan un schon mitbekommen das viele hier auf RCF pochen und davon nicht abzubringen sind....gibts denn was besseres? Kann mir irgendwie garnet vorstellen das man nicht sagen kann, diese Tops sind für 12" Tops die Tops, die am Meisten was her machen!

MfG DJ Cure
dj_suki
Inventar
#5 erstellt: 11. Jun 2009, 19:37

dj_cure schrieb:

....hab jan un schon mitbekommen das viele hier auf RCF pochen und davon nicht abzubringen sind....gibts denn was besseres? Kann mir irgendwie garnet vorstellen das man nicht sagen kann, diese Tops sind für 12" Tops die Tops, die am Meisten was her machen!

MfG DJ Cure



RCF ist sicher nicht generell das Non-Plus-Ultra aber in einer bestimmten Preisregion bieten die einfach verdammt viel für's Geld.
maggusxy
Inventar
#6 erstellt: 11. Jun 2009, 19:40
naja das mit dem Großkonzert hab ich darau fbezogen wenn da anfangen würde und würde mir 12/2er tops arbeiten, nur weil es "das beste top" ist.

Ich persönlich bin eher ein fan von dynacord, ev, jbl
Liegt wahrscheinlich daran, dass dynacord am weitesten verbreitet ist bei uns in der Gegend.
ML Audio find ich ach net schlecht, vor allem die Musica Nova

Siehe hier:


[Beitrag von maggusxy am 11. Jun 2009, 19:42 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#7 erstellt: 11. Jun 2009, 19:47

dj_suki schrieb:
RCF ist sicher nicht generell das Non-Plus-Ultra aber in einer bestimmten Preisregion bieten die einfach verdammt viel für's Geld.


...das bezweifle ich ja auch keines wegs!

Ok dann frag ich mal anders.....was wäre für ca. 1000 Euro/Stück das beste Top? Kann man das sagen?

MfG DJ Cure
maggusxy
Inventar
#8 erstellt: 11. Jun 2009, 19:54
Willst du dir eins kaufen?

FÜr 1000 euro das hier
http://www.musikhaus-korn.de/__sca17881.aspx?pid=2
Hab ich selbst schon mit gearbeitet, hab auch schon mit der 15er (f150) gearbeitet.
Würde ich dir uneingeschränkt empfehlen!

Hat zwar FIlzbezug außen rum, wenn ich das aber im Stack unter freiem Himmel einsetze, spann ich eigentlich dann eh ne Abdeckplane oben drum

Gruss Markus


[Beitrag von maggusxy am 11. Jun 2009, 19:58 bearbeitet]
Andreas_Grimm
Stammgast
#9 erstellt: 11. Jun 2009, 19:56
Nein kann man auch nicht. Wobei 1000€ auch nicht all zu viel Geld ist im Profi Highend Bereich.Für 1000€bekommt man was vernünftiges aber für welchen zweck mit du dir vorher überlegen.(Horn oder Direktstrahler aktiv passiv...).
Gelscht
Gelöscht
#10 erstellt: 11. Jun 2009, 20:38

Andreas_Grimm schrieb:
Nein kann man auch nicht. Wobei 1000€ auch nicht all zu viel Geld ist im Profi Highend Bereich.Für 1000€bekommt man was vernünftiges aber für welchen zweck mit du dir vorher überlegen.(Horn oder Direktstrahler aktiv passiv...).


.....Tops dürfen ruhig Passiv sein!
Naja spiele meist Indoor aber auch mal Outdoor.

Sind auch mal 500-700 Leute da (Letztes Event).

Die Filzbiester gefallen mir absolut net.
Bei 1000 Euro pro Top möcht ich net unbedingt was filziges.

Hab ich jetzt grad bei meinen Peavey Pro 12 Tops aber die für die zukunft bitte kein Filz!

In was ich mich mal verliebt hatte war das hier:

http://www.thomann.de/de/kme_sd_4_bundle.htm

..hatte dann aber gehört, RCF soll wohl deutlich besser sein. Kann ich bisher leider noch net beurteilen.

Ich hab mir gesagt, wenn dann kauf ich mir jetzt wirklich was, was auch bis zum Schluß hält!

MfG DJ Cure
Andreas_Grimm
Stammgast
#11 erstellt: 11. Jun 2009, 20:45
wäre auf jedenfall ne aufwertung im vergleich zu deinen
Peavey. Wobei 700 Leute Outdoor im Discopegel ich stark bezweifeln möchte.
Gelscht
Gelöscht
#12 erstellt: 11. Jun 2009, 20:51

Andreas_Grimm schrieb:
wäre auf jedenfall ne aufwertung im vergleich zu deinen
Peavey. Wobei 700 Leute Outdoor im Discopegel ich stark bezweifeln möchte.


ok....dann halten wir doch jetzt einfach mal 700pax fest.
Womit würde es z.B. gehen?

Wenn möglich bitte nen Bundle. Aktiv wäre auch recht.

Liebe Grüße.

DJ Cure
Andreas_Grimm
Stammgast
#13 erstellt: 11. Jun 2009, 20:56
Also für 700Pax Discopegel outdoor geht das würd ich sagen vielleicht bei 6000€ los aber um zumindest ein bisschen Hearoom zu haben würd ich unter 8000€ nicht anfangen.
Gelscht
Gelöscht
#14 erstellt: 11. Jun 2009, 21:01

Andreas_Grimm schrieb:
Also für 700Pax Discopegel outdoor geht das würd ich sagen vielleicht bei 6000€ los aber um zumindest ein bisschen Hearoom zu haben würd ich unter 8000€ nicht anfangen.



...naja gut 700pax waren bisher net unbedingt nötig.
Ich sag mal wenn auf der Tanzfläche 450-500pax gehen würden wärs auch ok.

Was taugt denn das hier?:

http://www.thomann.de/de/kme_sd_5_bundle.htm

Ich würde mich auch sehr über vergleichbares freuen.

MfG DJ Cure
maggusxy
Inventar
#15 erstellt: 11. Jun 2009, 21:06
Für 500 Leute würde ich mal mindestens 4 18er Bässe auffahren + 2 potente Topteile.

Mit 15er würde ich bei größeren Sachen erst gar net anfangen.
Benutz eig. fast immer 18er!

@dj_cure : Musst du es unbedingt im THomann kaufen? Muss es unbedingt KME oder RCF sein?
Und wie viel Geld willst du max. ausgeben. Mal redest du was von peavey dann mal von rcf.. Dann fragst du nach 1000 euro Topteilen....

schau hier mal www.hurricane-pa.de


[Beitrag von maggusxy am 11. Jun 2009, 21:08 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#16 erstellt: 11. Jun 2009, 21:11

maggusxy schrieb:
Für 500 Leute würde ich mal mindestens 4 18er Bässe auffahren + 2 potente Topteile.

Mit 15er würde ich bei größeren Sachen erst gar net anfangen.
Benutz eig. fast immer 18er!

@dj_cure : Musst du es unbedingt im THomann kaufen? Muss es unbedingt KME oder RCF sein?
Und wie viel Geld willst du max. ausgeben. Mal redest du was von peavey dann mal von rcf.. Dann fragst du nach 1000 euro Topteilen....

schau hier mal www.hurricane-pa.de


hmmm....nein eigentlich net.

Ja ich schau mal....scheint ja hauptsächlich Dynacord zu sein.....
_Floh_
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 11. Jun 2009, 22:01

Gibt es die "BESTEN TOPS?"


Nein.

Es gibt nur welche, die für einen bestimmten Einsatzzweck besser geeignet sind als andere.

Um sich das ganze mal vor Augen zu führen, was ein perfektes Top können muss, liste ich es mal auf.

Das perfekte Top muss:

- absolut neutral klingen
- laut genug können, um ein Event wie Wacken problemlos zu beschallen
-dabei so klein sein, dass man es problemlos alleine handlen kann

Und was fällt auf? Genau, alles zusammen geht nicht.

Eigentlich gehen nur 2 Kombinationen...gut&laut...klein&gut.

Wobei es auch Tops gibt, die nur gut spielen und nicht laut können, genauso wie Tops, die laut können aber sonst nichts.
Dann gibt´s auch noch Tops, die sind nur klein und können sonst nichts...
Wobei es auch kleine Tops gibt, die relativ laut können, nur muss man die sehr hoch trennen, auch nicht optimal.
Ralle14
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 11. Jun 2009, 22:06

Das perfekte Top muss:

- absolut neutral klingen


Ein Lautsprecher soll bestenfalls garnicht klingen.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 11. Jun 2009, 22:09

Ralle14 schrieb:

Das perfekte Top muss:

- absolut neutral klingen


Ein Lautsprecher soll bestenfalls garnicht klingen.


Und warum tun es dann nicht alle?

Vorraussetzen darf man das nicht.
DaRuLe2
Inventar
#20 erstellt: 11. Jun 2009, 23:29
FAT AUDIO HT3 liegt bei ca. 1100 Netto und die HT1/2 liegt bei ca. 1500 Euro netto...

Dafür kann man mit den Teilen gut was anfangen...

Würde dem HT1/2 Top ca. 1500 PAX zutrauen.

dem HT3 problemlos deine geforderten 500.

@andreas grimm: bei 6000 euro ist aber kein Amping etc dabei...? wenn doch dann sind wir wieder bei nicht amtlichen Material...
schubidubap
Inventar
#21 erstellt: 12. Jun 2009, 06:44
bei nur 1000€ pro Top, würde ich mich wieder bei RCF umschauen.
chrime
Inventar
#22 erstellt: 12. Jun 2009, 07:36
Das geht hier irgendwie am Topic vorbei, oder um genau zu sein: Der Threadtitel passt nicht.

Bei den "Besten Tops" (oder den besten für einen bestimmten Bereich) kommt man auf keinen Fall mit 1000 Euro aus.

Preisbeispiele:
Seeburg ACL K2 2500 Euro
Sound-Klinik Touring Top: 2500 Euro
Kling&Freitag Line 212-6: ca. 4000 Euro

Das sind alles tolle Lautsprecher, aber halt way above your budget. Das ist jetzt zwar für Live-Beschallung, aber halt auch mit nem EQ zum Dosenklang zwingbar
Gelscht
Gelöscht
#23 erstellt: 12. Jun 2009, 12:51

chrime schrieb:
Bei den "Besten Tops" (oder den besten für einen bestimmten Bereich) kommt man auf keinen Fall mit 1000 Euro aus.


...so oder so net, da es ja anscheinend keine "Besten Tops" gibt!

Aber ich hätte den Thread net unbedingt in Party-PA verschoben...ich denke schon das man wenn man von 1000€ Tops spricht, net mehr bei Party-Pa ist oder?!

MfG DJ Cure
dj_kebbi
Inventar
#24 erstellt: 12. Jun 2009, 12:56
1000€ stck ist immernoch LowBudget Bereich !



Profi PA fängt irgendwo anders an !
ONV78
Inventar
#25 erstellt: 12. Jun 2009, 13:03
Zuaml Profi PA nicht nur am Equickment festgemacht werden sollte sondern vor allem auch an dem der Dahintersteht
hio
Stammgast
#26 erstellt: 12. Jun 2009, 13:27

dj_kebbi schrieb:
1000€ stck ist immernoch LowBudget Bereich !



Profi PA fängt irgendwo anders an !


Ich denke das kommt immer drauf an, was man als "das Beste" bei Profi-PA sieht. Bei Conrad fängt Profi-PA schon ab 200 Euro für Lautsprecher an ^^

MfG


[Beitrag von hio am 12. Jun 2009, 13:27 bearbeitet]
Scholl3ss
Stammgast
#27 erstellt: 12. Jun 2009, 14:59
hoi

wobei für 300 euro auch schon brauchbare sachen rauskommen können, siehe zx1

würde bei 1000 euro ebenfalls zu rcf tendieren.

olli
Andreas_Grimm
Stammgast
#28 erstellt: 13. Jun 2009, 18:27
@ dj cure
sag doch einfach was du genau mit den Tops vorhast und welches Preislimit du dir gesetzt hast.
Weil wenn du sie nur ab und an für euer Tracktortreffen
brauchst dann würd ich nix im Highend bereich kaufen.
Dann behalt am besten deine Peavey und bei bedraf leih dir noch was zu.
Gelscht
Gelöscht
#29 erstellt: 14. Jun 2009, 10:10

Andreas_Grimm schrieb:
@ dj cure
sag doch einfach was du genau mit den Tops vorhast und welches Preislimit du dir gesetzt hast.
Weil wenn du sie nur ab und an für euer Tracktortreffen
brauchst dann würd ich nix im Highend bereich kaufen.
Dann behalt am besten deine Peavey und bei bedraf leih dir noch was zu.



...nee würde dann doch schon gerns selbst was ordentliches haben. Ich mein, die Peaveys gehen gut laut und wenn man die Höhen etwas zähmt, ist der Sound Hammer geil aber die sind halt nur erstmal zum Taler verdienen.

Ich spiele meist Indoor ca. 50pax. Klar reichen die jetzigen Tops dafür aber ich möcht ja auch was Standfestes für die Zukunft haben!

Anfangs habe ich an diese hier gedacht:

http://www.thomann.de/de/kme_versio_vl_12.htm

Aber es gibt ja so viel gutes Zeug, wie soll man sich da nur entscheiden. Diese KME Tops haben mich damals klanglich sehr überzeugt....

Würde die neuen Tops dann erstmal auf meine vorhandenen Peavey Subs stellen...

Liebe Grüße!

DJ Cure
Andreas_Grimm
Stammgast
#30 erstellt: 14. Jun 2009, 10:26
Du und dein Thomann.Endscheide dich erst mal ob du im highend- oder lowbudget-bereich sein willst. Absolute porofi LS müssen nicht unbedingt sau laut noch extrem groß sein. Sondern in ihren Einsatzgebiet perfekt sein. Für so ein Top zahlst du dann gut 4000€ und das reicht dann grade mal für vielleicht 100Pax.
kst_pa&licht
Inventar
#31 erstellt: 14. Jun 2009, 11:00
Also irgendwie macht der Thread keinen Sinn

Aber egal da gabs ja schon mehr in diesem Forum...

Im Prinzip kann ich mich meinen zahlreichen Vorrednern anschließen.
Das beste TOP oder die BESTE PA, den BESTEN SUB, den BESTEN AMP gibts nicht und wirds nie geben.

Da gibts erst ne Menge Kriterien nach denen man eine Vorauswahl trifft. Aus dieser Auswahl ist es dann Sinnvoll für sich das "Beste" rauszusuchen.

Neben dem Budget muß da auch der gedachte Anwendungsbereich, evtl. regionale Marktbesonderheiten (wir wollen nur Dynacord...), die Nutzungshäufigkeit... mit eingerechnet werden.

Es nutzt ja nix wenn ich ne geile PA im Keller hab die,
1. nur 6x im Jahr benötigt wird,
2. die mir die Leute nicht zahlen wollen
3. die ich nicht ausfahren kann (zu kleine bzw. 08/15 Events)
...

Ich würde daher Mal empfehlen folgende Fragen erst Mal zu beantworten:
1. Was habe ich Geld zur Verfügung?
2. Wie groß sind die VAs die ich bisher gemacht habe?
3. Wie groß sind die typischen VAs in meiner Region die ich evtl machen will?
4. Was habe ich an Helfern, Transportvolumen...?
5. Was zahlt der Markt für so ne PA?
6. Wie oft ist sie im Einsatz?
7. Auf was lege ich Wert (Marke, Klang Leistung, Live/Konserve,Ridertauglich, Bauerntauglich...)?
8. Testberichte lesen, evtl. so ne PA mal leihen und Probieren...
...

und am Schluss kommt dann Produktmarke X Modell Y für mich als TOP PA in Frage, die ich mir dann kaufen werde.
technikfreak10
Stammgast
#32 erstellt: 14. Jun 2009, 11:17
Hier das ist von RCF liegt bei 1000€ ist klein&gut
Klick!
Gelscht
Gelöscht
#33 erstellt: 14. Jun 2009, 11:51

Andreas_Grimm schrieb:
Du und dein Thomann.Endscheide dich erst mal ob du im highend- oder lowbudget-bereich sein willst. Absolute porofi LS müssen nicht unbedingt sau laut noch extrem groß sein. Sondern in ihren Einsatzgebiet perfekt sein. Für so ein Top zahlst du dann gut 4000€ und das reicht dann grade mal für vielleicht 100Pax.


hmmm...also wenn du 1000 Euro Tops im Low-Budget-Bereich siehst, dann ja Low Budget.

@kst pa&lich

1. Was habe ich Geld zur Verfügung?

- ca. 1500 - 2000 Euro für Tops

2. Wie groß sind die VAs die ich bisher gemacht habe?

- Meist VAs mit ca. 250 anwesenden Gästen und etwa 50-80 Leute auf der Tanzfläche
(Bei Open Air z.B. Schleppertreffen mind. 200pax nötig) !! 1x im Jahr !!!

3. Wie groß sind die typischen VAs in meiner Region die ich evtl machen will?

- 200 - 250pax

4. Was habe ich an Helfern, Transportvolumen...?

- 2 Crew-Mitglieder (inkl. Laserschutzbeauftragten)
- Transport? Kein Problem! (Zusammenarbeit mit Taxiunternehmen)

5. Was zahlt der Markt für so ne PA?

- Je nach dem, wir groß der Aufwand ist (100 - 700 Euro / Abend)

6. Wie oft ist sie im Einsatz?

- Alle 7 - 14 Tage

7. Auf was lege ich Wert (Marke, Klang Leistung, Live/Konserve,Ridertauglich, Bauerntauglich...)?

- Bauerntauglich? *lol*

- Mukke wird meist immer via DJ-Software mit Laptop gemixt

8. Testberichte lesen, evtl. so ne PA mal leihen und Probieren...

- bin schon am suchen....

MfG DJ Cure
Andreas_Grimm
Stammgast
#34 erstellt: 14. Jun 2009, 11:58
1000€ ist zwar nicht unbedingt mehr low budget aber eben bei weitem keine oberklasse.
hast du mal drüber nachgedacht was gebrauchtes zu nehmen.
Es sollte natürlich bei deiner neuen Anlage auch noch genügend Headroom sein das du auch mal VA´s mit 100 leuten mehr machen kannst ohne ins rudern zu kommmen.
dj_kebbi
Inventar
#35 erstellt: 14. Jun 2009, 12:04
maggusxy
Inventar
#36 erstellt: 14. Jun 2009, 13:52
Bild von DJ Cure

Wer von den drei leuten bist du eig?


[Beitrag von maggusxy am 14. Jun 2009, 14:28 bearbeitet]
Sirit
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 14. Jun 2009, 13:57
ist das nicht leicht Off Topic?

und ausserdem steht das glaube ich dick genug auf dem Bild drauf oder?


(Sry für leichtes OT)
Gelscht
Gelöscht
#38 erstellt: 14. Jun 2009, 14:00

maggusxy schrieb:
Wer von den drei leuten bist du eig?


....zunächst würde ich dich bitten, das Bild zu entfernen und mich vorher zu fragen bevor du mich hier verlinkst.

Du kannst gern die Page verlinken aber net das Bild posten.

Zu deiner Frage, bin der wo DJ Cure dran steht.....

PS: Solch einen Kabelsalat haben wir jetzt net mehr.
Endstufen sind nun auch in Cases verbaut.

Jetzt schauts so aus:

Technischer Aufbau!

Homepage lasse ich derzeit aber komplett neu machen.
Veröffentlichung Juli 2009.
Sirit
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 14. Jun 2009, 14:11
@ cure wieso sollte er dein bild nicht verlinken? Ob es nun jemand auf deiner Homepage sieht er hier is doch egal

Und dein Link funktioniert nicht


[Beitrag von Sirit am 14. Jun 2009, 14:43 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#40 erstellt: 14. Jun 2009, 14:16

Sirit schrieb:
@ cure wieso sollte er dein bild nicht verlinken? Ob es nun jemand auf deiner Homepage sieht er hier is doch egal

Und dein Link funktioniert ;)


Falsch! Da sieht man das Bild aber im Zusammenhang mit der Homepage!

Ich verweise mal auf meine AGBs:

"Alle Fotos auf dieser Homepage sind, soweit nicht anderes angegeben, Eigentum des Fotografen und dürfen ohne schriftliche Genehmigung des Urhebers nicht vervielfältigt, reproduziert oder in anderer Form genutzt oder verfälscht werden."

Also wenigstens vorher fragen sollte doch kein Problem sein oder?
Oder auf die komplette Page verweisen!

Liebe Grüße.

DJ Cure
maggusxy
Inventar
#41 erstellt: 14. Jun 2009, 14:27
dann werd ich das bild eben mal wieder löschen. Hab gedacht der ganz rechte wärst du, da das &crew bei den zwei mit den dunklen Pullis steht.

@dj cure: das mit dem Bild verlinken wird auch sooooo viele jetzt gestört haben, dass ich es hier mal reingesetzt habe. Vermutlich wird es eh jeder nutzer schonmal gesehen haben.


[Beitrag von maggusxy am 14. Jun 2009, 14:32 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#42 erstellt: 14. Jun 2009, 14:31

maggusxy schrieb:
dann werd ich das bild eben mal wieder löschen. Hab gedacht der ganz rechte wärst du, da das &crew bei den zwei mit den dunklen Pullis steht.


...nee das ist der Kabelträger...*lol*

Ich bin der mit dem rosa Bändchen....

DJ Cure & Crew

Liebe Grüße.

DJ Cure
_Floh_
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 14. Jun 2009, 14:34

Sirit schrieb:
Und dein Link funktioniert...


...nicht.
maggusxy
Inventar
#44 erstellt: 14. Jun 2009, 14:38

_Floh_ schrieb:

Sirit schrieb:
Und dein Link funktioniert...


...nicht.



Der Link hat auch nicht funktioniert.
Möchte mal wissen, was die komische IP NUmmer vorne dran zu bedeuten hat.

Das ist der richtige link

link


[Beitrag von maggusxy am 14. Jun 2009, 14:38 bearbeitet]
Sirit
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 14. Jun 2009, 14:43
Oh danke Floh^^ da hatte ich wohl wieder nen gedankensprung beim tippen xD
Gelscht
Gelöscht
#46 erstellt: 14. Jun 2009, 14:52

maggusxy schrieb:

_Floh_ schrieb:

Sirit schrieb:
Und dein Link funktioniert...


...nicht.



Der Link hat auch nicht funktioniert.
Möchte mal wissen, was die komische IP NUmmer vorne dran zu bedeuten hat.

Das ist der richtige link

link


Keine Ahnung....der Server wird so oder so bald komplett platt gemacht und die Page erstrahlt in einem komplett neuen & professionellerem Design.

MfG DJ Cure
schubidubap
Inventar
#47 erstellt: 14. Jun 2009, 14:58
geschlossen wegen extremst OT
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