PA Boxen in Reihe

nein da lautsprecher keine watt haben

ließ dich bitte erst in die grundlagen der physik ein oder besuche den schulunterricht.

Und da die meisten Endstufen ja nur bis 8 Ohm

4ohm ist heute Standard (gibt ausnahmen)


in reihe teilt sich der Strom auch wieder auf die 2 boxen auf
jede bekommt das gleiche
2 4ohm boxen in reihe sind 8ohm
eine hält 150w/4ohm aus in reihe müssen sich die beiden boxen die 150w teilen also bekommt jede bloß noch 75w
müsstest also 300w rein stecken das jede die 150w bekommt

Und das würde ja auch heißen das ich mindestens 500 Watt pro Kanal (bei 8 Ohm) brauchen würde, oder?

nein brauchen tust du sie nicht
geht auch mit einen Watt

macht mich nich so fertig !

jaaa ... Boxen haben keine Watt ich weiß ...
Und ja theoretisch kann man eine Box auch mit einem Watt betreiben? Aber macht ihr das?

also btt:
Wie? Wie ? 4 ohm ist standart? Ja bei Endstufen oder bei Boxen? Aber es gibt doch überall fast nur 8-Öhmler

Ich weiß schon:

R gesamt = R1 + R2 ... -> R gesamt = 4 Ohm + 4 Ohm = 8 Ohm.

Ich hab Elektrotechnik! Zwar erst im ersten Jahr ... aber dafür bin ich schon mal fast Klassenbester

Ja also worauf ich hinaus wollte ... wenn jede Box 200 Watt RMS "verträgt" und ich beide in Reihe schalte brauch ich zum vollen ausfahren mindestens 400 Watt RMS an der Endstufe (pro channel) ...
Und damit nix clippt am besten ca. 500 ...
und die die 500 müssen dann mehr oder weniger bei 8 Ohm anliegen ...
Und weil ich nur 240 Watt (8 Ohm) pro kanal habe kann ich das ganze vergessen ?

Gruß

Ja also worauf ich hinaus wollte ... wenn jede Box 200 Watt RMS "verträgt" und ich beide in Reihe schalte brauch ich zum vollen ausfahren mindestens 400 Watt RMS an der Endstufe (pro channel) ... Und damit nix clippt am besten ca. 500 ... und die die 500 müssen dann mehr oder weniger bei 8 Ohm anliegen ... Und weil ich nur 240 Watt (8 Ohm) pro kanal habe kann ich das ganze vergessen ?

Im Grunde alles richtig, solltest du als angehender Elektriker aber selbst wissen -.-

Chassis haben eine Belastbarkeit...

Und ja theoretisch kann man eine Box auch mit einem Watt betreiben? Aber macht ihr das?

das wir dir die xx tausend Forums Mitglieder mit ja beantworten
wen du Zimmerlautstärke hörst hörst du mit 0,5-2w

Wie? Wie ? 4 ohm ist standart? Ja bei Endstufen oder bei Boxen? Aber es gibt doch überall fast nur 8-Öhmler

bei Endstufen ist 4ohm Standart
Chassis im Pa Bereich 8ohm (gibt hier aber auch wieder ausnahmen )da man eben mehrere subs oder boxen parallel anschließt ( 2 8ohm boxen sind 4ohm parallel)
man kann allso 4 8ohm subs an eine endstufe betreiben
die großen Endstufen proline1800 u.s.w sind 2 ohm stabil
also kann man daran 8 subs anschließen

Ich hab Elektrotechnik!

die hab ich auch überall im zimmer

Zwar erst im ersten Jahr ... aber dafür bin ich schon mal fast Klassenbester

dann solltest doch auch das omische "Gesetz" wissen

Und damit nix clippt am besten ca. 500

jein das sagen wir den meisten
man kann die Box so ganz ausfahren ohne ins clippen zu kommen
aber
wen die Box mit 400w rms als maximal 450w rms (das allerhöchste Maximum)(Hersteller geben gern etwas weniger an bzw es geht immer etwas mehr als angegeben)
ist der amp voll ausgefahren(bis der limiter einspringt) bekommt die Box 400w wen
Box kaputt
kann dir bei 300w nicht passieren (wen er Limiter sehr gute Arbeit verrichtet)
und zwischen 400w und 500w sind nicht mal 1db das hörst du nicht mal

Und weil ich nur 240 Watt (8 Ohm) pro kanal habe kann ich das ganze vergessen ?

welchen amp hast du noch mal und welche Lautsprecher ?
und welche Lautsprecher willst du noch mit dranhängen ?

Also

ja ich kenne R=U/I

Warum hackt ihr denn auf mir rum?
Ich bin in Sachen PA eben ein Newbie ... das gebe ich ja zu ...

Also ich habe die T.Amp E800 ...
Und momentan 2 HiFi-Boxen ...
Scauter! Du müsstest mich langsam kennen

und die haben jeweils 170 Musikbelastet und 140 Watt Sinus.

Und ich will mir doch noch die Peaveys "Pro Messenger" holen ... die 12"er mit 200 Watt RMS ... bei 4 Ohm.
Und die Wollte ich Mono an einen Kanal hängen damit ich am anderen noch n Sub dranhängen kann ... als Übergangslösung ... später dann aktiv-getrennt.
Aber erstmal wollte ich das so machen ...
Aber wenn ich dann sozusagen rein rechnerrisch 400 Watt bei 8 Ohm hätte, dann geht das mit 240 Watt ja schlecht ...

Und wenn man jz einen passiven Sub nimmt und da eine Box dran hängt ... dann regelt die Interne Weiche das angeblich wieder auf 4 Ohm ?

Gruß

Ich bin in Sachen PA eben ein Newbie ... das gebe ich ja zu ...

In Sachen PA wär das auch kein Problem.
Nur Ohmsches Gesetz lernt man in der 7/8 Klasse!

Scauter! Du müsstest mich langsam kennen

ja aber man hat schnell immer Neue Sachen
habt ihr noch immer kein neuen boxen und subs ?
schau dir doch mall dne achat112 aktiv an
da einen dann müsstest dein hifi bocxen mono fahren
im sub ist eine weiche eingebaut
Mischpult> achat112> e 800> hifi boxen
und später kaufst noch eine achat und 2 gute Pa boxen

Ja ich kann ja das Ohmsche Gesetz!

-> Wie unser Theorie-Lehrer immer sagt: "Is alles Urschleim"


Jaa scauter (wenn ich dich so nennen darf?)
Aber mein eizigstes Argument dazu ist:

-> Ich bin ja immer noch Schüler
Ich habe mir einen neuen PC gekauft...
jz ne "billige" Lichtanlage ...
eben die Endstufe + Mischpult und Kabel ...
jz noch n Mikro usw ...
Ich mach grad Auto-Führerschein und bin dabei mir einen Roller zu kaufen

Also ich hab momentan wirklich nichmal 300 € für 2 Billige PA-Boxen

Aber eigentlich brauchen wir die dringend weil wir mittlerweile wirklich "oft" gebucht werden ... also so ca. jedes zweite Wochenende
Find ich total gut ... ich mein ... für das, dass wir eigentlich keine Werbung gemacht haben und ka ... ich freu mich voll ...

...
Hmm hätte nich gedacht das man noch ne Endstufe an den Ausgang von Weiche hängen kann ... aber wenn ich das grad so schreibe merke ich wie dumm das ist.
Also brach ich keinen Passiven Subwoofer an die Endstufe zu hängen?

Is ja mal krass !
Nur das mit dem Mono kapier ich jz nich ganz ...
Also:
Mischpult -> achat112 -> E800 -> Hifis ... okay
und warum jz Mono?
hat die Achat dann nur einen Mono-Ausgang?
hää?
Und wo könnte man dann später die zweite Achat hinhängen?

omg

Jetzt bin ich verwirrt

Gruß und Danke tortzdem

der achat kostet auch nur 300euro http://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_112_suba.htm
der hat nur einen Eingang somit auch nur einen Ausgang

Haha

Ja für dich wieder "nur" ...
für uns sind 300 € ganz schön viel eigentlich ...
aber der Sub gefällt mir eigentlich ...
Und ich denke der würde zu uns passen
Aber jetzt brauchen wir erstmal die 2 PA-Boxen

aber der Sub gefällt mir eigentlich ... Und ich denke der würde zu uns passen

Naja... ist aber eben nur ein 12"-Chassis.

Als Bassuntermalung für die Klein(st)-PA sicherlich ganz nett aber für alles was etwas größer ist nicht so prima (zumindest einzeln) wenn man 'nen halbwegs ordentlichen Bass möchte.

für mich sind 300euro auch viel (bin auch Schüler )
aber bevor ihr euch Schrott boxen holt lieber eine guten sub
die boxen werden nicht viel mehr Bass machen wen überhaupt
und die hifi boxen klingen auch besser

Ja mir ist kla das die wahrscheinlich nich soo viel Bass haben werden ...

Aber die haben doch mit sicherheit mehr Bass die die Hifis?
Wobei ich halt wieder bei höheren Lautstärken den Bass zurückdrehen muss ... damit nix an den HiFis schäppert.

Ich denke mal das so "vom Luftdruck" her der Sub etwas besser sein wird?
Ja gut wobei er halt auch wieder nur n 12 Zöller ist...
Und gibts vielleicht noch ne Alternative?

Grüßle

die hifi boxen spielen dann keinen Bass mehr bzw nur noch ab der Frequenz wo du sie einstellst
also gehen sie auch lauter

light-Green_Apple schrieb:

Ich bin in Sachen PA eben ein Newbie ... das gebe ich ja zu ... In Sachen PA wär das auch kein Problem. Nur Ohmsches Gesetz lernt man in der 7/8 Klasse!

Ich Korrigiere: In Bayern lernt mans frühestens ende der 9. Klasse (Realschule), eher anfang bis mitte der 10. Klasse

Lg

Also meine Quellen sagen:
G8 am Gymnasium machts in der 8.

Aber hey, ich habs auch nochmal in 12/1 gemacht

ch Korrigiere: In Bayern lernt mans frühestens ende der 9. Klasse (Realschule), eher anfang bis mitte der 10. Klasse

vllt. merkt man es sich dann wenigstens

7. oder 8. klasse scheint für die meisten zu früh zu sein.

naja ... ob man dann so viel lauter kommt?

Nochmal kurz ne Frage ...
Warum ... warum kann ich die Endstufe mit 880 Watt voll ausfahren? ... ich mein die Boxen vertragen ja nur 340 ... also zusammen ?

Geht da iwo so viel Leistung flöten?
Oder liegt es am Bass?
Weil ... soweit ich mir das herleiten kann braucht man ja für Bass mehr Leistung ... als wenn man sozusagen nur die Mittel und Hochtöner pfeifen lässt?
Und deswegen clippt es dann auch oder?

Gruß *johny*

Beachte bei der Reihenschaltung von Lautsprechern mit passiven weichen: der Strom fließt durch die weiche (spulen, kondensatoren) durch und kann ggf. alles verfälschen. Bei subs ohne weiche ja kein Thema!

Bei Tops würde ich die Reihenschaltung lassen, weil da wie mein Vorposter es erwähnt hat die Weiche mitreinpfuscht.

Mir ist jendefalls keine aktuelle PA-Endstufe bekannt die den ausdruck PA-Amp verdient, welche nicht 4-Ohm stabil ist.

hmm
okay wenn das so ist dann finde ich das mit dem Tops ins Reihe auch doof.

Könntet ihr mir dann vielleicht noch ne günstige Alternative zu meiner t.Amp E800 geben?

880 Watt an 4 Ohm
440 Watt an 8 Ohm

Soll ich dann lieber 4 oder 8 Öhmler nehmen?

Grüßle *johny*

kauf den achat112 hast mehr von
boxen mischen ist nicht gut kann den Bass auslöschen also leiser
die e400 wäre das billigste drunter gibt es nichts

nee nee

Ich meinte ...
ich will doch keine Boxen mischen?

Gruß

was hast den dann mit 4 oder 8 Ohm ?
dachte du willst rechts die hifi und links die Peaveys

nein

Die HiFis kann ich doch gar nich in Reihe schalten oder?
Ich such alternative zu Subs oder so ...

aber wenn du meinst ich soll den achat 112 nehmen ...
ich find den gut ... der wird ja schon was bringen oder?
und wie soll ich dann die Endstufe da anschließen?
Ich mein der hat ja nur einen XLR Ausgang ?
Und wie soll ich da die Endstufe anschließen?
Später mit 2 achat´s könnte man ja dann pro Kanal einen Achat und dahinter jeweils einen Kanal von der Endstufe, oder?

Gruß

ja
musst also mit einen mono fahren
am besten baust dir einen y Adapter oder kaufen
http://www.thomann.de/de/cae_90074_yaudiosplittkabel.htm

oder klinke xlr
links mit xlr rein in die e800 von dort über klinke-xlr wieder in den rechten Kanal
http://www.thomann.de/de/cordial_cfm_06_mv_klinkexlr_kabel.htm

hää wie?

das erste hab ich verstanden ...
nur bei dem 2. häng ich?

Und was denkst du, wie viel Leute kann man mit dem Achat112 dann so ca. beschallen?

Gruß *johny*

50pax sollten drin sein


du gehst vom achat mit xlr weg zum linken Kanal der e800
dann vom linken Kanal wieder mit klinke zu xlr in den rechten Kanal
spaßt dir den y-Adapter da der xlr und klinke parallel in der Endstufe verbunden sind
also das Signal Durchschleifen

sorry tut mir echt leid aber ich komm immer noch nich mit ...

also:
achat -> zum linken kanal ...
und dann?
ich mein ich komm ja nicht mehr raus ?

und was bringt das dann am Ende?

Grüßle und Danke für die ganten Antworten auf die mehr oder weniger dummen Fragen

der achat hat bloß einen Eingang und Ausgang,
du hast aber 2 Lautsprecher.
also musst du das eine Signalkabel auf 2 Kanäle bringen,
die meisten endstufen haben hinten einen schalter da stellt man dann auf parallel und die Endstufe splittet das Signal auf die 2 Kanäle
hat die e800 aber nicht

die e800 hat klinke und xlr pro Kanal die verbunden sind,
du gehst vom achat in den linken Kanal der e800 dann von den linken Kanal in den rechten kanal mit klinke auf klinke oder xlr

Achsoo ...

Okay danke für die Erklärung

Ja ... ganz ehrlich ... ich wusste gar nich das die E800 XLR und Klinken Eingänge hat!?

Ja dann ist ja alles klaa
Jetzt brauch ich nur 350 €

Wäre es nicht billiger einfach ein Y-Kabel an den Achat112 dran zu machen und dann mit 2 XLR Kabel in die E800?

Gruß *johny*

der y Adapter kostet 15euro
ein Klinke-xlr 4-5 Euro

hmm ja gut stimmt auch wieder ..
okay .. jetzt weiß ich auch wie man ein Signal durchschleift

Kann es sein das ich gar nix durchschleifen muss?

-> Gestern hatten wir ne Party bei mir
Und als ich heute die Anlage wieder umgebaut habe, hab ich das kleine Wörtchen "Mono" beim A-Channel entdeckt ...
Ich denke das heißt das, wenn nur der A Channel ein Signal bekommt die Endstufe das dann Mono nimmt und damit den 2. Channel versorgt?

Man könnte ja auch mal in der Beschreibung lesen

gruß

ja

*johny* schrieb:

Ich denke das heißt das, wenn nur der A Channel ein Signal bekommt die Endstufe das dann Mono nimmt und damit den 2. Channel versorgt?

Nein, das heißt, wenn du die Stufe gebrückt betreibst (dann ist sie ein Mono Amp), sollst du dein Signal bei Kanal A reinschicken

wie?

haja das mein ich doch!

Wenn ich die Endstufe Mono fahren will brauch ich nur den A Channel mit nem Signal versorgen?

*johny* schrieb:

Wenn ich die Endstufe Mono fahren will brauch ich nur den A Channel mit nem Signal versorgen?

Wenn du beide Kanäle der Endstufe mit dem gleichen Signal ansteuerst, hinten an jedem Kanal einen Lautsprecher hängen hast, ist das auch mono, du betreibst die Endstufe aber trotzdem im Stereo Modus und nicht gebrückt und mußt das Signal irgendwie an beide Kanäle bringen. Ob mittels Y Kabel oder durchschleifen von einem Kanal zum anderen ist dabei egal. Wenn du da nur den Kanal beschickst, spielt auch nur der Speaker, der an dem Kanal hängt, der andere ist ruhig.
Wenn du die Endstufe brückst (Ich glaube kleiner Schalter vorne eingeschaltet, grüne LED leuchtet) ist das kein Stereoverstärker mehr sondern ein Monoamp mit doppelter Leistung. Klarerweise brauchst du dann auch nur einen Input beschicken, und es gibt auch nur einen Speakeroutput. Genau für diese Betriebsart ist der Monoinput da.

ahh danke okay ...

Jetzt nochmal ne Frage wegen Subwoofer usw ...

Ich hab ja immer noch vor mir die 2 Peavey Pro-12 Messenger Tops zu kaufen.

Und jetzt frage:
Wäre es besser 2 aktive Achat 112 zu kaufen ... (600 € ohne Kabel)
oder lieber 2 Passive Peavey Pro-SUB Messenger mit ner Endstufe und ner aktiven weiche?
sind dann ca. 288 € Subs + Endstufe (evtl the T.amp E800?) 150 € + aktive Weiche ca. 80 € ... ca. 520 €

Ich wäre eigentlich fast für die 2. Lösung ...
Ich denke auch einfach das da am Ende mehr rauskommt?
sind ja auch 15" ...

Vor allem ... die 2. Variante kann ich schön einzeln Kaufen...
damit will ich sagen ... erstmal ein Sub ... und den mit den Tops zusammen ... kurzzeitig ... und dann Endstufe + Weiche + 2. sub ...

Also was wäre jetzt besser?
Gruß *johny*