Input Widerstand von Frequenzweichen

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JimboV
Stammgast

#1 erstellt: 29. Aug 2012, 18:44

Hey,

Ich würde gerne ausrechnen ob meine Endstufe stark genug ist für verschiedene Szenarios von Boxen und Subs. Um das auszurechnen müsste ich wissen wie es sich verhält mit dem Widerstand an dem Input der Frequenzweiche.

Als Beispiel kann folgende Weiche dienen:

http://www.thomann.de/de/the_tracks_ds_24.htm

2 Input
4 Output

Wenn ich nun an alle 4 Outputs Boxen mit 8 Ohm anschließe, wie ist dann der Widerstand an einem Input.

Ist er dann 4 Ohm weil die Weiche die Eingänge Parallel schaltet?

[Beitrag von JimboV am 29. Aug 2012, 18:45 bearbeitet]

micke_n
Stammgast

#2 erstellt: 29. Aug 2012, 19:09

Seit wann schließt man boxen direkt an nen controler an ? Abgesehen von aktiven.

scauter2008
Inventar

#3 erstellt: 29. Aug 2012, 19:20

das ist keine Endstufe

die hat damit überhaupt nichts zu tun

schubidubap
Inventar

#4 erstellt: 29. Aug 2012, 19:56

Jag mal bitte 1000W durch deine Frequenzweiche

das ding kommt in den Signalweg also VOR die Endstufen!

scauter2008
Inventar

#5 erstellt: 29. Aug 2012, 20:09

besser du kaufst aktive subs und Tops oder 2.2 System

lassen wie mal die weiche weg und gehen direkt zur Endstufe
Der eingangs widerstand hat überhaupt nichts mit den Ausgang zu tun

wen deine Endstufe 4ohm stabil ist
kannst du 2 8ohm Chassis parallel anschließen
oder 1 4ohm Chassis

ist sie 2 ohm stabil
kannst du 4 8ohm Chassis parallel anschließen
oder 2 4ohm Chassis

JimboV
Stammgast

#6 erstellt: 29. Aug 2012, 20:41

Jemand sagte mal das Freqeunzweichen Limiter haben. Aber dann würde das doch gar nichts bringen, wenn die eh vor der Endstufe sind...

PS: Was kann man sich denn am besten mal durchlesen um mal bisschen was über Frequenzweichen zu erfahren (Artikel)?

Lukas-jf-2928
Inventar

#7 erstellt: 29. Aug 2012, 20:47

JimboV schrieb:

Jemand sagte mal das Freqeunzweichen Limiter haben. Aber dann würde das doch gar nichts bringen, wenn die eh vor der Endstufe sind...

?! Doch, indem sie das Eingangssignal Limitieren und die Endstufen so vorm Clippen hindert oder nur bis zu einer gewissen Ausgangsleistung aussteuern lässt

Will ich mal sehen wie sowas passiv geht

Lad dir einfach mal eine gute! Bedienungsanleitung runter und lese, da sollte alles drinstehen

JimboV
Stammgast

#8 erstellt: 29. Aug 2012, 22:35

Okay hab den Beitrag gefunden, wo das Stand: Da hatte wohl einer keine Ahnung.

Habe schonmal ne Anleitung überflogen, Gute Idee Danke!

Noch eine kleine Rechenfrage. Gehört zwar nicht direkt zu Weichen aber zu Widerständen. Ich stell sie einfach mal:

-----------------------------

Angenommen ich habe:
- 2 Tops 450 Watt RMS @8 Ohm
- 2 Subs 450 Watt RMS @ 8 Ohm

Wenn ich diese nun durchschleife ist das Parallelbetreib (richtig?).

Dass heißt die 2 Tops an CH-A der Endstufe haben nun 4 Ohm und die 2 Subs an CH-B haben ebenfalls 4 Ohm.

Jetzt die Wattrechnung.

Top: 8>4Ohm = 450 Watt*2 + 450 Watt *2 = 1800 Watt@4Ohm.
Sub: 8>4Ohm = 450 Watt*2 + 450 Watt *2 = 1800 Watt@4Ohm.

Dass heißt ich brauche eine Endstufe die 2x 1800Watt@4 Ohm leistet und das kann ich mit meiner

TSA 2200 nicht tun oder?

schubidubap
Inventar

#9 erstellt: 29. Aug 2012, 22:49

alsoo du willst 2 Tops an einem Kanal betreiben und 2 Subs an einem kanal betreiben

jeder hat einzeln für sich 450W mit 8 Ohm impedance.

Dann macht das nach Adam Riese: 900W an 4 Ohm *tadaa*

scauter2008
Inventar

#10 erstellt: 29. Aug 2012, 22:52

450w + 450w = 900w/4ohm
schon schwer zum rechnen

und das kann ich mit meiner TSA 2200 nicht tun oder?

warum nicht

ein proline 3000 würde sicher noch mal was heraushole,
ob das aber die subs tops verkraften ist wieder eine andere Sache.

du kannst auch eine Endstufe nehmen die 1w an 4 ohm bringt,
ist halt dann Zimmerlautstärke

Watt angaben sind nur bei Endstufen interessant

bei subs,tops sind die komplett fürn Popo

JimboV
Stammgast

#11 erstellt: 29. Aug 2012, 23:13

Das scheint mir aber irgendwie komisch.

Wenn ich beide Tops an 2 Kanäle hönge habe ich 450Watt @ 8 Ohm beide Tops zusammengerechnet sind das dann 900 Watt die die Endstufe insgesamt rausschiebt.

Wenn ich nun an einen Kanal 2 Lautsprecher hänge sind das nach euren Berechnungen insgesamt ja auch 900 Watt aber @ 4 Ohm.

Ich habe gedacht bei 8 Ohm muss man immer das doppelte an Leistung rein schieben wie bei 4 Ohm...

scauter2008
Inventar

#12 erstellt: 29. Aug 2012, 23:31

ob du 2 tops an einen Kanal hängst oder an je einen Kanal 1 top
kommt das gleiche raus

Ich habe gedacht bei 8 Ohm muss man immer das doppelte an Leistung rein schieben wie bei 4 Ohm

nein
bei 8ohm musst du mehr Spannung anlegen für die gleiche Leistung wie an 4ohm

da an 8ohm die Hälfte an Strom fliehst wie an 4ohm

schau dir doch bitte mal in das Ohmsches Gesetz rein

JimboV
Stammgast

#13 erstellt: 29. Aug 2012, 23:43

Ah ich glaube ich habe meinen Rechnefehler gefunden xD

Also nochma die Rechnung damit ich mir auch sicher bin...

2x450@8
2x450@8

An 2 Kanälen parallel:

1x450@4 + 1x 450@4 = 900 Watt

Also bei 4 Boxen sind das pro Kanal 450 Watt an 4 Ohm und das 2x. Also insgesamt muss die Endstufe 900 Watt raus schieben?

scauter2008
Inventar

#14 erstellt: 29. Aug 2012, 23:54

2x450@8
2x450@8

Also bei 4 Boxen sind das pro Kanal 450 Watt an 4 Ohm

macht wen man die parallel an einen Kanal betreibt
900w und einen widerstand von 4ohm

und das gleiche mit den anderen 2 tops an den anderen Kanal

JimboV
Stammgast

#15 erstellt: 30. Aug 2012, 00:12

Gibts da irgendwie eine Formel für in der Anzahl der Boxen, Widerstand und parallelbetrieb irgendwie mit inbegriffen ist?

Lukas-jf-2928
Inventar

#16 erstellt: 30. Aug 2012, 07:10

http://www.sengpielaudio.com/Rechner-parawid.htm

Da kannst schön den parallelwiderstand ausrechnen, ansonsten logisch mitdenken (wegen der Leistungsaufnahme).

DB
Inventar

#17 erstellt: 30. Aug 2012, 08:41

JimboV schrieb:

2x450@8
2x450@8

An 2 Kanälen parallel:

1x450@4 + 1x 450@4 = 900 Watt

Ist es zuviel verlangt, die Einheiten korrekt hinzuschreiben?

JimboV
Stammgast

#18 erstellt: 30. Aug 2012, 12:01

macht wen man die parallel an einen Kanal betreibt
900w und einen widerstand von 4ohm

und das gleiche mit den anderen 2 tops an den anderen Kanal[/quote]

Also du meinst an einem Kanal sind das dann 900 Watt@4Ohm?

und insgesamt 1800 Watt@4Ohm

Lukas-jf-2928
Inventar

#19 erstellt: 30. Aug 2012, 12:25

Eine Glühbirne mit 60W verbraucht 60W, wenn du eine zweite Anschließt verbraucht das Ganze 120W - hängen parallel am Stromkreis.

Hast du einen Lautsprecher, den du an 8Ohm mit 450W befeuern willst, brauchst du eine Endstufe die an 8 Ohm auch die 450W leistet.
Hängst du nun 2 Lautsprecher parallel, die du mit je 450W betreiben willst, verringert sich der Widerstand durch die Parallelschaltung auf 4 Ohm. Insofern muss die Endstufe dann ihre 900W an 4Ohm bringen.

Formel: P=U²/R -> Wurzel (P*R) = U

Bei 900W und 4Ohm Widerstand liegt eine Spannung von 60V (Bild: U) an und es fließt ein Strom von insgesamt 15A (Bild: I).
Die Spannung in der Parallelschaltung bleibt an beiden Lautsprechern gleich (liegen ja parallel), jedoch der Strom teilt sich auf (Bild: I1 & I2). Da zwei identische Lautsprecher verwendet werden teilt sich der Strom einfach.

Heißt Lautsprecher 1: Spannung 60V (Bild: U) und ein Strom von 7,5A (Bild: I1) ergibt eine Leistung von 450W bei 8Ohm (Bild: R1)
Lautsprecher 2 (Bild: R2) genau das gleiche.

Rechne ruhig mal nach