Hilfe bei neuem Transistor

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#Daywalker#
Neuling
#1 erstellt: 21. Jun 2018, 22:30
Servus,

bei meiner Endstufe im Auto hat sich gestern ein Transistor
unter einer Kühlrippe verabschiedet.

Leider kenne ich mich überhaupt nicht aus welchen Transistor ich
als Ersatz verwenden kann.

Auf dem alten Transistor steht Samwin sw 3205.
Habe schon vom Schaltbild ähnliche gefunden aber
keine der ähnliche Werte hätte.

Würde mich sehr freuen wen mir da jemand helfen könnte

Vielen Dank im Voraus
CarlM.
Inventar
#2 erstellt: 21. Jun 2018, 23:12
Am einfachsten, Du gibst in solchen Fällen zunächst die komplette Typenbezeichnung in eine Suchmaschine ein.
So erhältst Du Links zum Datenblatt:
http://img.cecport.c...014f815a1dba0012.pdf

Dann gehst Du auf die Internetseite einschlägiger Händler und gibst zunächst nur die Ziffernfolge ein.
Hier nur als Beispiel.:
https://www.reichelt...=446&q=mosfet%203205
ggf. 3205 mosfet in die Suchmaske eingeben ...
oder
https://www.voelkner...tml?frm=ffs__IRF3205

Zwei Fragen solltest Du noch klären:
Die Bauform ... TO220 oder SMD und am wichtigsten:
Bist Du sicher, dass nicht noch etwas anderes kaputt ist? Häufig sind auch die Emitterwiderstände in der Nähe des defekten Transistor defekt. Im Zweifelsfall mache ein Foto damit wir Dir zu sinnvollen Messungen Empfehlungen geben können.


[Beitrag von CarlM. am 21. Jun 2018, 23:15 bearbeitet]
#Daywalker#
Neuling
#3 erstellt: 22. Jun 2018, 01:01
sorry,

Bauform ist To220

Habe auf Conrad Amazon Ebay und Google gesucht
Reichelt kannte ich bis jetzt noch garnicht

Danke für die Hilfe

Reichen 200W ?
Nicht alle Angaben sind identisch
Auf was muss ich neben dem Schaltbild noch achten?

Der Emitterwiderstand ist der direkt vor den Transistor geschaltene, oder ?
Wen ja ist die Lötstelle auch Nicht mehr die Beste.

Brutus 3000D Transitor
PBienlein
Inventar
#4 erstellt: 22. Jun 2018, 07:24
Hallo,

mal abgesehen davon, dass diese Endstufe eher in die Elektronik oder noch besser Car-HiFi-Reparaturecke hier gehören dürfte, kannst Du die originalen SW3205 durchaus bestellen: https://www.aliexpre...nal/32848608331.html

Das sind dann gleich 10 Stück und es dauert in der Regel 10 bis 30 Tage. Dann kannst Du aber auch gleich alle künftigen Endstufen-Ausfälle beheben Bei rund 4 Euro ist das aber auch eigentlich kein Problem.

Die Emitter-Widerstände sind die grünen, etwas dickeren Widerstände in der Nähe der Endstufen-MosFETs.

Gruß
PBienlein


[Beitrag von PBienlein am 22. Jun 2018, 07:27 bearbeitet]
CarlM.
Inventar
#5 erstellt: 22. Jun 2018, 09:58
So kaputt wie der Bereich des Verstärkers aussieht ist ggf. noch mehr kaputt.
Ich würde auch vermuten, dass dort noch ein komplementärer Mosfet (Transistor) vom Typ 4905 sein könnte.
Der sollte dann ebenfalls geprüft oder sicherheitshalber gleich mit getauscht werden.

Da Du vermutlich soche Reparaturen selten ausführst, noch ein Tipp:
Die "Plastik"-Scheiben hinter den Mosfet sind aus Glimmer und dienen dazu, die leitende Rückseite des Bauteils vom ebenfalls leitenden Kühlkörper zu isolieren. Diese Isolierplättchen müssen also unbedingt unbeschädigt sein. Hinzu kommen Isolierbuchsen für die Schraublöcher, soweit hier nicht ein spezielles Befestigungssystem vorliegt.
PBienlein
Inventar
#6 erstellt: 22. Jun 2018, 10:39
Hallo zusammen,

ein Bild von der gesamten Platine würde etwas mehr Klarheit bringen. Ich bin nämlich gar nicht sicher, ob die hier gezeigten MosFETs zur Endstufe oder zum Netzteil, also zur Spannungsversorgung gehören. Auf jeden Fall dürften mindestens beide hinüber sein, denn sie sind offensichtlich parallel geschaltet. Dabei sterben i.d.R. alle parallelen Kammeraden auf einen Schlag!

brutus-3000d-transitor_869663

Isolierbuchsen für die Schraublöcher existieren hier nicht, weil die Leistungshalbleiter mit einem Querprofil mit zentraler Befestigung an den Kühlkörper gepresst werden.

Gruß
PBienlein
CarlM.
Inventar
#7 erstellt: 22. Jun 2018, 10:49

PBienlein (Beitrag #6) schrieb:
Ich bin nämlich gar nicht sicher, ob die hier gezeigten MosFETs zur Endstufe oder zum Netzteil, also zur Spannungsversorgung gehören.


Ja ... Spannungsversorgung macht sehr viel mehr Sinn.
Rabia_sorda
Inventar
#8 erstellt: 22. Jun 2018, 18:12
Das ganze ist aber etwas komplexer zu sehen.
Wenn es wirklich nur die 2 Transistoren erwischt haben sollte, die im Netzteilbereich sitzen, sollte die Endstufe dennoch mit "halber Fahrt" funktionieren. Nur nicht, wenn diese Transistoren einen Kurzschluß bilden. Dazu würde sie in Protection gehen oder sogar die Sicherung "fliegen" lassen.
Was hat sie also gemacht, und/oder was macht sie bislang noch?

Evtl. ist der Defekt an den Transistoren nur eine Kettenreaktion und es sind kurz vorher die Endstufen-Transistoren durchlegiert. Daher sollte man ALLE Halbleiter mal auf Kurzschlüsse messen. Wenn dies vorher nicht geprüft wird, können die neuen Transistoren sofort wieder durchbrennen.
Poetry2me
Inventar
#9 erstellt: 22. Jun 2018, 21:12
Verstärker Hersteller? Modell?
Schaltplan gefunden?
#Daywalker#
Neuling
#10 erstellt: 23. Jun 2018, 10:07
Versuche mal die Originalen zu bestellen und auszutauschen.

Mit Glück funktioniert er ja dann wieder

Es Handelt sich um eine Hifonics Brutus Bxi 3000D
Habe auf die Schnelle keinen Schaltplan gefunden
nur die Original Pdf

Sorry das ich in den falschen Bereich geschrieben hab

Vielen Dank für die Schnelle Hilfe
CarlM.
Inventar
#11 erstellt: 23. Jun 2018, 10:28
Ich halte das für unvernünftig, weil es einen Grund für den Defekt geben muss. Das ist so wie permanenter Schmerzmittelkonsum bei Zahnschmerzen.
Und wenn Du schon bestellst, dann bestelle gleich die empfohlenen 10Stk., weil die Chancen >50% sind, dass Du noch einmal "nachreparieren" musst.

Gucke Dir auch einmal die Unterseite der Platine an. Es würde mich nicht wundern, wenn auch Teile von Leiterbahnen "abgeraucht" wären.

Für weitere Hilfen wären - wie schon geschrieben - aussagekräftigere Bilder sinnvoll, zumal es offensichtlich keinen Schaltplan oder Service Manual gibt.
joachimlpz
Neuling
#12 erstellt: 16. Jun 2021, 21:56
Hallo,

fast genau 3 Jahre später ist mir eine scheinbar baugleiche Endstufe in die Hände gefallen. Jedenfalls sind es die gleichen Typen an Transistoren die hier, ebenfalls im Bereich der Spannungsversorgung, ganz offensichtlich nicht gesund aussehen.

Endstufe ist eine ESX Signum 3500D. ESX und Hifonics Endstufen ähneln sich in bei vielen Modellen wohl im Aufbau.

Neben den defekten Transistoren finden sich auch geplatzte Kondensatoren und Widerstände im Bereich der defekten Transistoren. Außerdem sitzt eine senkrecht verbaute Platine mit SMD Bauteilen zwischen Spannungsversorgung und Endstufe auf der ebenfalls Transistoren und möglicherweise auch andere Sachen recht defekt aussehen.

Die Endstufe liefert um die 600W@4Ohm und ich wollte damit eigentich gern ein bisschen mit dem Bass experimentieren. Sieht denn irgendwer einen wirtschaftlich sinnvollen Weg das Ding zu reparieren? Elektrotechnik-Kenntnisse sind vorhanden, Lötkolben und Geschick auch. Ein paar Bauteile kann ich mir auch noch leisten, aber dann hört es leider auch schon auf.

Ein paar (hoffentlich aussagekräftige und informative) Bilder kann ich auch noch liefern. Für Ideen bin ich offen.

Schaltplan habe ich beim Hersteller mal angefragt, bin mir aber nicht sicher ob man da Glück hat, das Produkt wird aktuell wohl noch in anderen Ländern bzw. Leistungsstufen vermarktet.

Viele Grüße
Joachim

123456
CarlM.
Inventar
#13 erstellt: 16. Jun 2021, 22:13
Ich sehe das als Totalschaden an. Bei den Bildern 3 und 4 (von unten gezählt) gibt es weitere Widerstände außerhalb der Markierung, die auch verbraten wurden. In solchen Fällen ist fast immer auch die Platine selbst beschädigt. Die abnorm hohen Ströme sind ja über Leiterbahnen geflossen.

Ob es sich lohnt, in einen Verstärker mit "angezählten" Platinen noch nennenswerte Mittel zu investieren, würde ich bezweifeln.
Letztlich ist es in einem PKW auch ein Sicherheitsproblem.
Kamill
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 16. Jun 2021, 22:18
ui

hättest die Bilder nicht mehr markieren müssen

Rein aus persönlicher Einschätzung, das Risiko ist relativ hoch das nachdem du alle Defekten Teile tauschst das dir die Endstufe wieder durchgeknallt, weil du ein Defektes Bauteil übersehen hast.
Auch für einen Profi ist das mehrere tage Arbeit weil man penible alle Teile checken muss und nicht nur die die Offensichtlich verkohlt sind.
Und ohne Service Manual ist es Super aufwendig, man müsste recherchieren ob man die Platine auch im Netz findet mit denn Beschriftungen der Bauteile.

edit:
CarlM hat schon alles gesagt


[Beitrag von Kamill am 16. Jun 2021, 22:20 bearbeitet]
joachimlpz
Neuling
#15 erstellt: 17. Jun 2021, 10:17
Auch wenn es schade drum ist werde ich nach den Hinweisen von Carl und Kamill die Finger davon lassen und mir die Platine als Deko-Material an die Wand schrauben.

Vielen Dank für die schnellen Antworten!
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