Nordmende PA 1000 defekt(Hilfe)

Noch einmal präzise.
- Es brummt aus beiden Lautsprechern bzw. auf beiden Kanälen des Kopfhörers?
- Welche Sicherung brennt durch? Auf den Photos sehe ich, dass die Sicherung FU301 fehlt. Brennt diese Sicherung durch?

Die Sicherungen FU301 und F302 sollen nur die Lautsprecher absichern, wenn der Verstärker einen defekt hat.
Es gibt kein Relais und auch keinen großen Koppelelko am Ausgang, so dass sowohl der Verstärker bei einem Kurzschluss der Lautsprecherzuleitungen wie auch die Boxen bei einem Verstärkerdefekt nahezu ungeschützt sind.

Defekte an Elkos kann man nur dann sehen, wenn sie bereits geplatzt sind. Andere Defekte an Elkos kann man nur durch Messungen erkennen.
Ich würde dazu raten, zunächst alle Elkos mit Ausnahme der beiden großen Siebelkos auszutauschen. Es sind ja nicht ganz viele und einige sehen auf den Photos nicht mehr ganz "gesund" aus.

Besitzt Du ein Multimeter und kannst damit umgehen?

p.s.
Für eine präzise Kommunikation ist es hilfreich die Bauteile entsprechend des Platinenaufdrucks zu benennen. Beispiel:
Der Elko C321 33µF/25V könnte einen gewölbten Deckel haben.

Das Manual gibt u.a. bei Elektrotanya.

https://www.google.c...Is847qj&opi=89978449

Ich würde ihn ja zumindest erstmal umgedreht ausschütteln, denn da liegt eine Sicherungskappe

Playstationfan2022 (Beitrag #1) schrieb:

Wenn ich lautsprecher anschließe und auf Phone einen Schallplattenspieler anschließen ,dann fliegt die Sicherung raus,so bald ich die Musik lauter stelle.Ich habe auch keinen klaren Sound sondern ein brummen(klingt wie ein überteuern).Es kommt extrem leise an den Lautsprechern überhaupt was an,genauso ist es bei Kopfhörer.Wenn ich lauter stelle kommt aus der Sicherung musik bis sie halt schmilzt und kaputt geht.Wo liegt hier das Problem ?

Hallo Playstationfan2022,

erstmal...Oberlehrermodus "ein": etwas offtopic, aber ich schreibe es dennoch.
Du solltest auf Deine Rechtschreibung besser achten. Ein einzelner Fehler ist kein Drama, machen wir alle beim Tippen, aber bei dir ist der Text voll von Fehlern. Nun wieder Oberlehrermodus "aus" und zurück zum Topic.


Verbindungskabel zum Plattenspieler:
Dass bei Phono der Ton nicht/zu leise am Lautsprecher ankommt, kann an einem falschen DIN-Cinch Adapterkabel vom Plattenspieler liegen, falls Du so einen Adapter verwendest. Es gibt diese Kabel in einer Ausführung für Tonband/Aufnahme, die an den DIN-Pins 1 und 4 (im DIN-Stecker) Verbindung zu den Cinch Steckern haben. Die funktionieren hier nicht. Also hörst Du damit nur leises und ggf. auch noch verbrummtes Übersprechen und drehst deshalb zu laut auf.

https://www.satmarkt...chaltplan_1-4n_0.jpg



Das hier zu verwendende DIN-Cinch Adapterkabel hat die DIN-Pins 3 und 5 mit den Cinch-Steckern verbunden. Es ist ein sog. "Play-Back" (Wiedergabe)-Kabel. Es sieht genauso aus wie das genannte "falsche" Adapterkabel, ist aber im DIN-Stecker innen anders angeschlossen.

https://i.ebayimg.com/images/g/JOYAAOSw9fBfQbm6/s-l1600.jpg



Es gibt auch Adapterkabel von DIN auf Cinch, die vier Cinch-Anschlüsse haben. Das passt immer. Man muss dann nur ausprobieren, welche beiden der vier Cinch-Stecker (bzw. Buchsen) die "richtigen" sind. Auf die Farben kann man sich nicht verlassen.

https://cdn.henri-el.../40/42-685-00040.jpg


Endstufensicherung löst aus, wenn der Lautstärkesteller sehr weit aufgedreht wird und Lautsprecher angeschlossen sind:
Ich würde bei zugedrehtem Lautstärkesteller (auf Linksanschlag) ohne angeschlossene Zuspielgeräte und ohne angeschlossene Lautsprecher die Gleichspannung (V DC) an den beiden (intakten, frisch ersetzten) Sicherungen FU301 und F302 jeweils gegen Gerätechassis-Masse messen (Messbereich 2 V DC). Die Spannung sollte kleiner als 0,05 V DC sein, auf jeden Fall aber kleiner als 0,1 V DC. Andernfalls ist die betreffende Endstufe defekt.

Gruß
Reinhard

Allerhöchst höflich danke ich Euch für Eure Anfrage. Ich besitze die Lautsprecher der Nordmende Philharmonic 100 und hege den Wunsch, den Verstärker zu retten. Zudem sind mir weitere Verstärker und Lautsprecher bekannt, von Yamaha NS 144 bis Coral MK 3 sowie Sansui SP X9, unter anderem. Der Verstärker entspricht dem bereits erwähnten Nordmende 1000. Von Herzen danke ich Euch für den Hinweis bezüglich des Sicherungsteils.

Mit allergrößter Höflichkeit beabsichtige ich, die gesamte Platine zu demontieren und ihre Rückseite zu betrachten. Jedoch gestehe ich ein, ein gänzlicher Laie zu sein und das Multimeter nicht zu beherrschen, obgleich ich eines hier besitze. Suchet jemand aus dem Raum Hannover? Höflich gedenke ich dorthin zu reisen gegen ein geringes Entgelt, so jemand das gesamte Gerät in Augenschein nehmen möchte.

Ein Summen erfüllet die Sicherung, wenn ich die Klänge erhöhe, bis sie endlich verglühet und zerbricht. Das ist betrüblich, dass sie so entschwindet.

Playstationfan2022 (Beitrag #5) schrieb:

... gestehe ich ein, ein gänzlicher Laie zu sein und das Multimeter nicht zu beherrschen, obgleich ich eines hier besitze.

Unter diesen Umständen hilft dir auch kein Rat, was den oder die Fehler verursachen könnte. Tatsächlich bleibt dann nur die Reparatur durch einen Kundigen, wenn du das Gerät behalten möchtest.

Die Frage ist allerdings, ob sich eine Reparatur noch lohnt. Bei ebay wird z.B. derzeit eine Anlage, bestehend aus Nordmende PA 1002 Verstärker und Tuner TU 1002, für nur 49 € angeboten. Oder auch der große Nordmende Receiver RE 1400 für nur 85 € bei ebay und für 65 € bei Kleinanzeigen (früher "ebay-Kleinanzeigen"). Alles aus der Nordmende philharmonic_hifi_system Serie.

Wenn du deinen PA 1000 bei ebay als defekt verkaufen würdest, könntest du dafür ggf. noch ca. 10-20 € bekommen.

Gruß
Reinhard

Ich werde es mal in Betracht ziehen.

Gebet es Unterschiede bei der Trägheit der Sicherungen? Ich habe hier 2 Sicherungen.Eine ist träge und die andere nicht.Wozu dient dies ?

Die Trägheit gibt an, wie lange eine zu hohe Stromstärke bestehen darf, ohne dass die Sicherung durchbrennt.
Eine Flinke (F) oder Superflinke(FF) Sicherung wird also z.B. bei Einschalten des Geräts durchbrennen, wenn dann für Bruchteile einer Sekunde ein zu hoher Impuls vorliegt. Eine träge Sicherung mit Zusatz T bleibt dann heile.

So,neue Sicherungen drin und a und b rechts geht,aber links a und b kommt zwar Musik aber sehr kratzend heraus.Habe am balanceregler gedreht,keine Verbesserung.
a+b kommt leider auch nichts raus.
Merkwürdig ist auch die Tatsache das ich bei Tuner das Gerät einstecken und phono drücke und dann die Musik halt auf dem rechten Kanal bei a und b läuft.

Was könnte es sein?

Der Speaker-Select-Schalter schaltet die Lautsprecher bei A+B in Reihe. Deshalb müssen bei A+B auch vier Boxen angeschlossen sein.
Ist dann nur ein Boxenpaar angeschlossen, hört man nichts.

Es gibt ja keine Phono-Taste, sondern eine Tuner-Phono-Taste. Im gedrückten Zustand wählt man den Eingang Tuner aus. Ist die Taste nicht gedrückt, wird der Phono-Eingang gewählt.

Grundsätzlich solltest Du die Tipps von Oldiefan1 annehmen und (siehe sein vorletzter Beitrag) z.B. DC-Offset an den Sicherungen messen.
Lautstärkeregler auf 0
Multimeter VDC 0..2 V
schwarzes Messkabel (COM) am Metallgehäuse fixieren
rotes Messkabel (V) zur Messung nacheinander an die Kontakte der Sicherungen FU301 und F302 halten.

Das Ergebnis der beiden Messungen hier mitteilen.

Ok ich werde morgen mal schauen.

Die rechte Seite geht ohne Probleme a und b ,nur die linke a und b lässt wohl nur manchmal audiosignale durch.Sicherubgen wurden beide getauscht und sind heile.

Es geht bei der Messung primär um einen objektiven Beweis, dass ein Defekt vorliegt.

Ich sehe auf Deinen Photos Elkos, die vermutlich getauscht werden müssen (z.B. beim violetten Kabel) und ebenfalls in der Nähe vom violetten Kabel sehe ich zumindest einen Widerstand mit grünen Anschlussdrähten, was auf eine Korrosion durch aggressive Substanzen hindeutet. Da könnte also auch ein Elko seinen Elektrolyt in dieser Region "ausgeschwitzt" haben ...

Es gibt also schon ein wenig Handlungsbedarf. Hattest Du schon mitgeteilt, in welcher Region Du wohnst? Vielleicht findet sich ja jemand in der Nähe, der sich das Gerät fachkundig ansehen kann.

Ich werde mal Morgen schauen was du da angesprochen hast.

Ich bin aus dem Raum Hannover.

Das wer natürlich schön,wenn sich jemand findet

Was muss ich auf dem Multimeter einstellen?

Fast okay.

- schwarzes und rotes Kabel tauschen -----> schwarz (COM) gehört an das Metall des Gehäuses mit rot (V) wird gemessen.
- die Taste Hold drücken, so dass das "H" über der angezeigten 4 verschwindet. Ansonsten wird der Höchstwert festgehalten und nicht kontinuierlich gemessen.

Ok danke,was für Werte sind normal?

Zur Sicherheit:
- keine angeschlossene Quelle
- Volume = 0

Sollwert: möglichst gering aber zumindest <100mV
Die 14,9 mV wären also okay.

So hab jetzt Zeit,aber wo soll ich das rote dran halten?

Gemessen wird (nacheinander) an den Sicherungshaltern.
Dazu hatte ich bereits geschrieben:
"rotes Messkabel (V) zur Messung nacheinander an die Kontakte der Sicherungen FU301 und F302 halten." (Zitat Ende)

Ok danke

So habe gemessen.Bei dem einen habe ich 20mv,bei dem anderem 22,2mv

Was soll ich nun tun?

Gut. Der DC-Offset liegt somit im Sollbereich. Ein Defekt der Endstufen ist eher unwahrscheinlich.

Da Du ja auch von Kratzgeräuschen berichtet hattest, würde ich von defekten/korrodierten Reglern und/oder Schaltern ausgehen.
Zunächst kann man versuchen, die Schalter und Regler im ausgeschalteten Zustand oder bei niedrigen Lautstärkepegeln vielfach zu betätigen.
Führt dies nicht zum Erfolg, müsste man sie mit dem Multimeter bei gezogenem Netzkabel auf ihre Funktionsfähigkeit hin prüfen.
Eventuell sind dazu noch Photos von den Lötstellen der Schalter notwendig, um die Messpunkte festlegen zu können.

Ich sage aber vorab, dass dies ein sehr mühseliger Weg werden wird. Für jemand mit Erfahrung, der einen Signalverfolger besitzt, geht das hingegen innerhalb einer Stunde (oder Minuten) ...