harman TU 9400 - Mute Schaltung immer aktiv, IC & Empfang OK

Muting ist ne Luxusfunktion. Da hatte wohl jemand unzureichende Ansteuerung der Schalttrs. und hat das tot gelegt.

Leider geht das Signal ganz wirr in alle Richtungen und ich weiß da nicht mehr weiter, wie das genau funktionieren soll.

Die Verwirrung kannst selbst entwirren, d.h. noch mal die Leiterzüge verfolgen.

- Ziel: Ich will es NICHT einstellen oder justieren, ich will nur diese Mute Schaltung reparieren, falls das noch möglich ist.

Wenn ein Ein-Bit-Muting-Ausgang zweimal invertiert die Schalttrs. nicht durchsteuert, ist das Ausgangssignal oder die Invertierung Fratze. Das Ausgangssignal 301/31 ist abhängig vom verarbeiteten Sendersignal. Zusatzfrage: Wird stereo angezeigt? Wenn nein, ist vermutl. das MPX-Signal zu klein -> FE abgleichen. (nicht einstellen oder justieren!)
Wenn ein Transistor als solcher erkannt wird, heißt das noch nicht, dass er auch in der Schaltung korrekt funktioniert. An den Basen der Schalttrs. muß das Signal des Ausgangs ankommen, damit diese sperren und die NF durch lassen. Die notwendigen Pegel stehen im SP.


PS Warum hast Du schon wieder solchen komisch kaputten Tuner?

> Wird stereo angezeigt?

Ja, es steht Tuned und Stereo, wenn man die "Seek-St" Taste drückt. Das ist normal, da er sich immer in Mono zurücksetzt laut Anleitung und man Stereo nur "bei starken Sendern" einschalten soll. Es funktioniert alles ganz normal und perfekt.

> Wenn ein Transistor als solcher erkannt wird, heißt das noch nicht, dass er auch in der Schaltung
> korrekt funktioniert. An den Basen der Schalttrs. muß das Signal des Ausgangs ankommen, damit
> diese sperren und die NF durch lassen. Die notwendigen Pegel stehen im SP.

Es kommt mMn gar nichts bei dem Transistor an, obwohl der Pin 12 an IC201 funktioniert. Ich weiß aber nicht, warum. So richtig verfolgen kann man das nicht.

> Warum hast Du schon wieder solchen komisch kaputten Tuner?

Eine Frau außerhalb von Wien hat ihn zum Verschenken gepostet und ich habe gesagt, bevor sie ihn wegwirft bzw. nicht los wird, kann Sie mir schreiben. Ich wollte es nicht versenden lassen, einerseits wegen dem Aufwand, andererseits wegen den Versandschäden und anderen auch eine Chance geben, da ich es ja nicht unbedingt benötige (aber auch gerne mal die Konstruktion ansehe, wie die neuen Serien so gebaut wurden). Nach 1-2 Monaten hat Sie sich dann gemeldet, da es niemand abgeholt hat und Sie hat gesagt, dass Sie dieses Wochenende in Wien ist und es mitnimmt. Ist echt selten, dass Leute ihr Wort halten und jetzt wollte ich sie auch nicht mit Gerät wieder heimschicken. Ich habe es dann geholt weil es wäre schade, wenn man es wegwirft bzw. die meisten Leute sind ja froh, wenn sie das alte Zeug los werden. Aber von dem Defekt wusste ich nichts, sie meinte "es liegt schon Jahrelang herum und sie braucht es nicht". Ich glaube nicht, dass sie das wusste, vielleicht hat sie es ja gar nicht getestet.


Diese Radios sind kaum zu reparieren, man kann das eigentlich nicht nachvollziehen, warum die ständig kaputt werden und scheinbar hat ja der Vorbesitzer daran schon gebastelt oder die Ursache nicht gefunden und es dann so halbwegs nutzbar gemacht, aber es kracht beim Umschalten der Senderspeicher, was sicher nicht so sein sollte.

Wie man eine einfach Verbindung zwischen zwei Punkten so komplex gestalten kann, dass es einerseits kaputt wird und andererseits nicht mehr repariert werden kann. Vielleicht kann man die Verbindung direkt herstellen, zwischen dem IC und dem Transistor, dann müsste es ja eigentlich funktionieren. Ob der das dann aushaltet, weiß man nicht, also es sind 6V beim IC und dann kommt ein Widerstand und es ist 4,5V in etwa. Vielleicht werde ich das versuchen, den Transistor auslöten und dann ein Kabel direkt dran machen, so steht es ja auch in der Theoretischen Funktionsweise - aber umgesetzt wurde es anders und in einer mir nicht nachvollziehbaren Weise. Meine Meinung nach kann auch Q204 irgendwas damit zu tun haben, weil da endet ja die nachvollziehbare Leiterbahn von Q707. Aber auch der scheint OK, aber es gibt ja keine Verbindung von Pin 12 zu diesem Ort, daher kann auch nichts funktionieren. Sehr komplex alles, je mehr man da veruscht zu verstehen, desto weniger Sinn ergibt es und die Anleitungen sind auch alles falsch. Es steht zB 10K und drin ist ein 22K, wenn man aber 10K einbaut, dann glimmt die TUNED Leuchte ständig, auch wenn es nicht TUNED ist. So kann man natürlich nicht arbeiten, alles wo du drauf kommst sind dann nur falsche Angaben und es funktioniert trotzdem nicht.

Naja, egal, ist ja nicht so wichtig. Werde versuchen, die Verbindung herstellen und sonst schenke ich es halt als defekt weiter und vielleicht kommt es ja mal wo hin wo es endgültig entsorgt oder repariert wird.

Ich habe nun ein Kabel gelegt von Pin 12 (Mute) zu dem Q707 direkt (und den nicht an die Platine angeschlossen), aber es funktioniert trotzdem nicht.

Dieses Manual ist komplett falsch. Jetzt ist es noch immer ständig in Mute, obwohl es genau so ist wie angegeben in der Anleitung aber es steht jetzt immer TUNED, auch wenn kein Sender eingestellt ist. Und beim Widerstand in der Nähe hatte ich falsche Werte und wenn man die richtigen einbaut, dann ist TUNED nicht aus sondern nur dunkler. Also der Q707 hat eher was mit der Anzeige zu tun kommt mir vor. Es hat auch keinen Unterschied gemacht, ob es Tuned war oder nicht, obwohl sich ja das Signal von 0 auf 4,5V ändert, was auch seltsam ist, weil irgendeinen Einfluss müsste es ja haben.

Jetzt habe ich den Mod entfernt und folgendes Verhalten:
Wenn man KEINEN Sender hat (nicht Tuned + Rauschen) und man drückt Seek-St, dann wird es leiser bzw. etwas lauter. Vielleicht ist das normal, dass man den automatischen Seek, das Stereo und das Mute abschaltet mit der Taste für den manuallen Modus.

Leider aber wenn er einen Sender findet, dann schaltet er es nicht lauter, auch egal wie man die Seek-Taste drückt - es ändert sich nichts. Also beim Rauschen verändert sich die Lautstärke etwas, und beim Sender nicht.

Das Gerät ist ein Schlag ins Gesicht für jeden Ingenieur. Es ist falsch gebaut, kompliziert und defekt. Und wenn man es dann ausbessert, gehts trotzdem nicht. Kein Wunder, dass die Leute sowas wegwerfen, Harman konnte noch nie digitale Radios bauen. Der TU 905/910 sind die einzigen Brauchbaren.

gehtjanx2 (Beitrag #4) schrieb:

Das Gerät ist ein Schlag ins Gesicht für jeden Ingenieur. Es ist falsch gebaut, kompliziert und defekt. Und wenn man es dann ausbessert, gehts trotzdem nicht. Kein Wunder, dass die Leute sowas wegwerfen, Harman konnte noch nie digitale Radios bauen.

Jetzt halt' aber einfach mal die Luft an! Nur weil Dir die Kapazität fehlt, das Gerät fachgemäß instandzusetzen, sind die Entwickler unfähig? Ja, geht's noch?

Du hättest der Vorbesitzerin reinen Wein einschenken sollen, daß Du das Gerät nur brauchst, um deswegen in einem Forum rumniffen zu können, wie schrecklich doch die Geräte von HK sind.

Laß es einfach bleiben. Ist schade um das dafür verbrauchte Internet.

Man muß nur verstehen, was die schrecklichen Entwickler im SM geschrieben haben:
Die muting-Auswertung des Empfangs erfolgt im ZF-IC 201 über Pin 12.
Damit muting ausgeschaltet wird, muß auch abgestimmt sein, tuning anliegen.
Ergo FE abgleichen, Diskriminator, Signal und Tuning korrekt einstellen.
Sonst sperrt Q707 und Q745 schaltet durch, der dann auch die beiden NF-Schalttrs. Q311 und Q312 durchschaltet.
Um das prüfen zu können, stehen die dann anliegenden Gleichspannungen sogar im SP an den Transistoren.

Du sagst es.

holli05 (Beitrag #6) schrieb:

Man muß nur verstehen, was die schrecklichen Entwickler im SM geschrieben haben