Ersatz für LS-Relais? (Onkyo A9711)

Schalter und Potis ist risky, da es meist keinen Ersatz gibt.
Besser auslöten und mit div Chemie (Iso-Alkohol,Metallputzmittel,Kontaktspray) spülen/reinigen.
Auch das Lautsprecherschutzrelais bzw seine Kontakte lassen sich polieren.
bukongahelas

Vielleicht hilft ein Blick ins Service Manual:



Habe gerade wenig Zeit, aber es sieht nach einem Standard-Relais 2 x UMSCHALT aus. Schaltspannung ist 12V

Kannst Du ein Bild davon einstellen?


- Poetry2me

Hallo,

nach ein paar Blicken auf Bilder des Gerätes im Internet würde ich mal relativ sicher auf ein Standard-Relais tippen.

Onkyo A-9711 bei HiFi-Wiki

So ein Relais fällt unter die Kategorie "Print- & Steckrelais" und es gibt z.B. von Finder recht brauchbare Typen, die sich als Ersatz eignen. Ich selbst verwende diese öfter.

Hier ein Beispiel:

FIN 40.52.9 12V :: Steckrelais, 2x UM, 250V/8A, 12V, RM 5,0mm

Das Original hat einen geschalteten Strom von max. 5A, das kann man mit diesem 8A Typ verbessern. Geschaltet wird das Relais von 12V DC. Im Schaltplan steht auch am Platineneingang eine Spannung von 13V dafür, das passt also.

Die Pinbelegung des Relais ist die bei weitem am häufigsten verwendete. Wenn man die äußeren Abmaße findet wie hier dann ist das auch meistens genau diese Pinbelegung.

Eine mögliche Komplikation kann noch sein, dass bei diesem Gerät evtl. nicht 2 x Wechsler (oder 2 x Umschalter) gebraucht wird, sondern 2 x Schließer. Das ist kein Problem, es fehlen dann lediglich zwei der Pins. Hat man nur den Wechsler, dann kann man die beiden einfach abzwicken. Muss aber hier nicht der Fall sein.

- Poetry2me

Danke schonmal vielmals für Deine Mühen!

Das heißt, das von dir gepostete Beispiel Relais entspräche ja den Spezifikationen (zumindest sehr wahrscheinlich), richtig?

Und wenn ich tatsächlich den "Schließer" brauche, wäre ich ja mit 2x Wechsler so oder so auf der sicheren Seite oder? (notfalls wie du sagtest zwei Pins abknicken).

Dann würd ich doch direkt mal bei Reichelt ordern und Anfang nächster Woche loslegen...

Das hört sich ja echt gut an, hatte schon Sorge, dass das irgendwelche exotischen Relais sind, die nicht mehr aufzutreiben wären

Alles richtig, ja, Du kannst loslegen. Das Relais das ich rausgesucht habe dürfte passen, und kostet ja auch nicht die Welt

Gutes Gelingen

- poetry2me

Mahlzeit,
die Finder sind schon nicht verkehrt.
Ich habe hier auch noch vergoldete Omrons rumliegen und ein paar Panasonics, die auch nicht übel sein sollen.
Alle kompatibel mit den Onkyos (9911,9711,9511 usw.).

Die genauen Typen könnte ich mal nachschauen...

Goldkontakte? das kling gut

- poetry2me

Poetry2me schrieb:

Goldkontakte? das kling gut

Jein. Die mögen es wohl gar nicht, unter Last geschaltet zu werden, dann sind sie ganz schnell hin. Rate mal, was bei einer Notabschaltung passiert, oder selbst beim Einschalten mit nicht zugedrehter Lautstärke.

Auch bei Relais mit versilberten Kontakten gibt es offenkundig deutliche Unterschiede. Bei manchen Geräteserien scheinen diese schon so relativ schnell Kontaktprobleme zu entwickeln (waren wohl aus der Ecke Preis/Leistung), während andere Relaistypen - selbst wenn nominell nicht gekapselt - deutlich länger durchhalten und eher durch Schalten unter Last verbraten werden.

Ok, da scheinst Du mehr Ahnung von Relais zu haben als ich.
Es hieß nur, die vergoldeten Kontakte wären besser mangels Oxidation.

@Luke66
Ja, die Panasonics hatten sie auch bei Conrad, die nun scheinbar ausverkauft sind...

Werds jetzt mit denen von Finder nächste Woche in Angriff nehmen, bitte Daumen drücken

Meld mich mal, wenn die Mission abgeschlossen ist

Vielen Dank nochmal an alle Helfer

Man kann (sofern der Einschalttransistor das bringt) den
Schließerkontakten des Originalrelais weitere (baugleiche) Relais parallelschalten,
also Ansteuerspule und Kontakte.
Doppelt (oder mehrfach) hält besser.
Oder mit den Kontakten des Ori-Relais ein KFZ-Hochstromrelais einschalten. Je fetter die Kontake über die der Boxenstrom fließt desto besser. So ein Riesenkontakt steckt auch Funken besser weg.
Poetry: Was ham wir noch gestern über Relais im LS-Ausgang besprochen ? (ML-333 und alternatives Protection/Powermanagement) ?
LS-Relais sind ein konstruktiv notwendiges Übel, das man aber
durch etwas mehr Schaltungsaufwand völlig eliminieren kann.
bukongahelas

Es gibt ja diese Mars-Forschungsroboter(Spirit/Opportunity).
Da könnten auch Relais eingebaut sein, ich denke so die besten die es gibt.
Solche Relais hätte ich auch gern bei Hifi.
Was sind das für Relais und wo bekommt man sie ?
Bei der Nasa ?
bukongahelas

Tja, bukongahelas, das wäre eine Traum, an diese HighTech-Informationen ranzukommen

Meine Vermutung ist aber auch, dass wir dann manchmal erstaunt wären, wie die Lösung am Ende aussieht.

Bei der Top MOSFET-Endstufe von Hitachi, HMA-9500, hat man so eine Lösung wie Du sie beschreibst gefunden: Vier parallele Kontakte. Das dürfte etwas langlebiger sein.



- Poetry2me

Soooo mal ein kleiner Statusbericht:

Die OP war erfolgreich! Wir haben uns zuerst den Wahleingangsschalter vorgenommen (der Ausbau hat mit Abstand am längsten gedauert), zerlegt und gründlich gereinigt. Da war doch schon einiges oxidiert

Des weiteren haben wir, wie geplant, uns die LS-Relais vorgenommen. Als Ersatz haben wir die von poetry2me vorgeschlagenen von Finder genommen. Es trat allerdings die schon vermutete "Komplikation" auf - wir mussten tatsächlich zwei Pins abknipsen, brauchten nur 2 x "Schließer", bzw "Öffner"
Zweite Komplikation beim Relais-Austausch war, dass tatsächlich die beiden "vorderen" (Steuerungs-?) Pins bei den Originalrelais DÜNNER waren als die hinteren. Die neuen Finder-Relais haben ja gleichdicke Pins. Nachdem wir die betreffenden, vorderen Pins etwas abgefeilt haben haben wirs aber geschafft

Erste Probeläufe lassen mein Herz höher schlagen - beide Kanäle scheinen ohne Kratzen etc. zu spielen und der Eingangswahlschalter gibt beim Switchen keinen Ton mehr von sich - so habe ich es mir erhofft
Was mich allerdings etwas (positiv) überrascht: wir haben den Source-Direct-Schalter (noch) nicht ausgebaut und gereinigt, dieser knackt/kratzt nun aber auch nicht mehr... Was er vorher, ähnlich wie der Eingangswahlschalter, hörbar gemacht hat. Kann das am Relais-Austausch liegen?


So oder so, ich bin glücklich und stolz auf uns, dass wirs durchgezogen haben Wollte das gute Stück schon für teures Geld zur Reparatur geben... Jetzt nach der Aktion hab ich Lust auf mehr "werkeln"

Vielen Dank nochmal an alle!