Logitech Musik Server über PC mit mehreren Soundkarten möglich?

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CASAFREI
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 19. Apr 2018, 21:58
Hallo liebes Forum!

Ich möchte über den Logitech Musik Server über einen PC mit mehreren Soundkarten realisieren und wollte fragen, ob das hier schon wer gemacht hat?

Der Grund: Ich habe ein Smarthome mit ca. 15 verschiedenen Räumen, die mit Boxen ausgestattet werden.
Die Boxen sind unterschiedlich. (von kleinen Lautsprechern z.B Bad bis PA Boxenim Wohnzimmer)
Eine Gemeinsamkeit haben sie alle. Die Verstärker befinden sich in einem Serverschrank. Die Verstärker möchte ich jetzt über Chinch, die von einer Soundkarte kommen anspielen.

Dafür würde ich mir einen "schwachen" PC bauen mit 2 guten Soundkarten (z.B. in 7.1),

Der Logitech Musik Server soll dann die einzelnen Chinchausgänge je nach Anforderung anspielen.

Jetzt ist die Frage, ob jemand das schon gemacht hat, denn ich würde gerne wissen, welchen PC ich mir da zusammenbauen sollte und welche Soundkarten zu empfehlen sind. Da der PC aus anderen Gründen immer laufen wird, würde ich gern ein kleines Netzteil einbauen.

Danke und LG
promocore
Inventar
#2 erstellt: 19. Apr 2018, 22:53
Für den PC würde ich evt. eine einfach Intel CPU mit einer Pico PSU nehmen. Mit einer SSD solltest du dann im Idle unter 10 Watt kommen.
Du kannst auf einer Hardware mehrerer Player (squeezelite) laufen lassen.
Die Player sollten mit einer unterschiedlichen MAC Adresse gestartet werden. Jeder Player kann einem Audioausgang zugeordnet werden.
Als Soundkarte war bisher immer die ESI GigaportHD+ sehr beliebt.

Syntax zum Starten des Players ist in etwa so:
./squeezelite -o sysdefault:CARD=HPA4 -n Lenovo-Fostex -m ab:cd:ef:12:34:56



Liste der Audiodevices geht so:

laptop@laptop:~/Schreibtisch/squeezelite-1.8.7-999-i386$ ./squeezelite -l
Output devices:
default - Playback/recording through the PulseAudio sound server
null - Discard all samples (playback) or generate zero samples (capture)
sysdefault:CARD=PCH - HDA Intel PCH, ALC236 Analog - Default Audio Device
front:CARD=PCH,DEV=0 - HDA Intel PCH, ALC236 Analog - Front speakers
surround21:CARD=PCH,DEV=0 - HDA Intel PCH, ALC236 Analog - 2.1 Surround output to Front and Subwoofer speakers
surround40:CARD=PCH,DEV=0 - HDA Intel PCH, ALC236 Analog - 4.0 Surround output to Front and Rear speakers
surround41:CARD=PCH,DEV=0 - HDA Intel PCH, ALC236 Analog - 4.1 Surround output to Front, Rear and Subwoofer speakers
surround50:CARD=PCH,DEV=0 - HDA Intel PCH, ALC236 Analog - 5.0 Surround output to Front, Center and Rear speakers
surround51:CARD=PCH,DEV=0 - HDA Intel PCH, ALC236 Analog - 5.1 Surround output to Front, Center, Rear and Subwoofer speakers
surround71:CARD=PCH,DEV=0 - HDA Intel PCH, ALC236 Analog - 7.1 Surround output to Front, Center, Side, Rear and Woofer speakers
hdmi:CARD=PCH,DEV=0 - HDA Intel PCH, HDMI 0 - HDMI Audio Output
hdmi:CARD=PCH,DEV=1 - HDA Intel PCH, HDMI 1 - HDMI Audio Output
hdmi:CARD=PCH,DEV=2 - HDA Intel PCH, HDMI 2 - HDMI Audio Output
hdmi:CARD=PCH,DEV=3 - HDA Intel PCH, HDMI 3 - HDMI Audio Output
hdmi:CARD=PCH,DEV=4 - HDA Intel PCH, HDMI 4 - HDMI Audio Output
dmix:CARD=PCH,DEV=0 - HDA Intel PCH, ALC236 Analog - Direct sample mixing device
dmix:CARD=PCH,DEV=3 - HDA Intel PCH, HDMI 0 - Direct sample mixing device
dmix:CARD=PCH,DEV=7 - HDA Intel PCH, HDMI 1 - Direct sample mixing device
dmix:CARD=PCH,DEV=8 - HDA Intel PCH, HDMI 2 - Direct sample mixing device
dmix:CARD=PCH,DEV=9 - HDA Intel PCH, HDMI 3 - Direct sample mixing device
dmix:CARD=PCH,DEV=10 - HDA Intel PCH, HDMI 4 - Direct sample mixing device
dsnoop:CARD=PCH,DEV=0 - HDA Intel PCH, ALC236 Analog - Direct sample snooping device
dsnoop:CARD=PCH,DEV=3 - HDA Intel PCH, HDMI 0 - Direct sample snooping device
dsnoop:CARD=PCH,DEV=7 - HDA Intel PCH, HDMI 1 - Direct sample snooping device
dsnoop:CARD=PCH,DEV=8 - HDA Intel PCH, HDMI 2 - Direct sample snooping device
dsnoop:CARD=PCH,DEV=9 - HDA Intel PCH, HDMI 3 - Direct sample snooping device
dsnoop:CARD=PCH,DEV=10 - HDA Intel PCH, HDMI 4 - Direct sample snooping device
hw:CARD=PCH,DEV=0 - HDA Intel PCH, ALC236 Analog - Direct hardware device without any conversions
hw:CARD=PCH,DEV=3 - HDA Intel PCH, HDMI 0 - Direct hardware device without any conversions
hw:CARD=PCH,DEV=7 - HDA Intel PCH, HDMI 1 - Direct hardware device without any conversions
hw:CARD=PCH,DEV=8 - HDA Intel PCH, HDMI 2 - Direct hardware device without any conversions
hw:CARD=PCH,DEV=9 - HDA Intel PCH, HDMI 3 - Direct hardware device without any conversions
hw:CARD=PCH,DEV=10 - HDA Intel PCH, HDMI 4 - Direct hardware device without any conversions
plughw:CARD=PCH,DEV=0 - HDA Intel PCH, ALC236 Analog - Hardware device with all software conversions
plughw:CARD=PCH,DEV=3 - HDA Intel PCH, HDMI 0 - Hardware device with all software conversions
plughw:CARD=PCH,DEV=7 - HDA Intel PCH, HDMI 1 - Hardware device with all software conversions
plughw:CARD=PCH,DEV=8 - HDA Intel PCH, HDMI 2 - Hardware device with all software conversions
plughw:CARD=PCH,DEV=9 - HDA Intel PCH, HDMI 3 - Hardware device with all software conversions
plughw:CARD=PCH,DEV=10 - HDA Intel PCH, HDMI 4 - Hardware device with all software conversions
sysdefault:CARD=HPA4 - FOSTEX USB AUDIO HP-A4, USB Audio - Default Audio Device
front:CARD=HPA4,DEV=0 - FOSTEX USB AUDIO HP-A4, USB Audio - Front speakers
surround21:CARD=HPA4,DEV=0 - FOSTEX USB AUDIO HP-A4, USB Audio - 2.1 Surround output to Front and Subwoofer speakers
surround40:CARD=HPA4,DEV=0 - FOSTEX USB AUDIO HP-A4, USB Audio - 4.0 Surround output to Front and Rear speakers
surround41:CARD=HPA4,DEV=0 - FOSTEX USB AUDIO HP-A4, USB Audio - 4.1 Surround output to Front, Rear and Subwoofer speakers
surround50:CARD=HPA4,DEV=0 - FOSTEX USB AUDIO HP-A4, USB Audio - 5.0 Surround output to Front, Center and Rear speakers
surround51:CARD=HPA4,DEV=0 - FOSTEX USB AUDIO HP-A4, USB Audio - 5.1 Surround output to Front, Center, Rear and Subwoofer speakers
surround71:CARD=HPA4,DEV=0 - FOSTEX USB AUDIO HP-A4, USB Audio - 7.1 Surround output to Front, Center, Side, Rear and Woofer speakers
iec958:CARD=HPA4,DEV=0 - FOSTEX USB AUDIO HP-A4, USB Audio - IEC958 (S/PDIF) Digital Audio Output
dmix:CARD=HPA4,DEV=0 - FOSTEX USB AUDIO HP-A4, USB Audio - Direct sample mixing device
dsnoop:CARD=HPA4,DEV=0 - FOSTEX USB AUDIO HP-A4, USB Audio - Direct sample snooping device
hw:CARD=HPA4,DEV=0 - FOSTEX USB AUDIO HP-A4, USB Audio - Direct hardware device without any conversions
plughw:CARD=HPA4,DEV=0 - FOSTEX USB AUDIO HP-A4, USB Audio - Hardware device with all software conversions
Mickey_Mouse
Inventar
#3 erstellt: 19. Apr 2018, 23:10
ich bin mir jetzt nicht ganz sicher, aber ich vermute mal, dass hier ein Missverständnis vorliegt?!?

also erstmal sollte man eine klare Trennung zwischen LMS und Player/Clients machen, auch wenn der LMS einen Client integriert hat.
und weiterhin ist es meiner Meinung nach nicht möglich, eine 7.1 ("8 Kanal") Soundkarte z.B. für 4 Stereo Clients/Player zu nutzen.

also reden wir über 15 Räume mit jeweils Stereo? Oder 15 Kanäle insgesamt? Dann ist die Frage wie die aufgeteilt sind (Mono/Stereo)?
promocore
Inventar
#4 erstellt: 19. Apr 2018, 23:53
Wozu möchtest du Lms und Player trennen?
Logitech media Server hat im default keinen Player. Evt. mag es einen als Plug-in geben....
Grundsätzlich würde ich hier aber immer auf Squeezelite setzten. Der Player hat sich in Projekten wie Max2Play und Picoreplayer bewährt und bietet eine hohe Kompatibilität zum Server.
Player und LMS können problemlos auf einer Hardware laufen.

Die einfachen 7.1 Soundkarten werden in der Tat nicht laufen.
So ein Audiointerface wie ESI listet die Audioausgänge einzelne auf, bzw. Im Stereopaar. und können durch die Software angesteuert werden.
CASAFREI
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 20. Apr 2018, 08:44
Guten Morgen...

erstmals danke für eure Hilfe...=) echt überwältigend wie professionell ihr antwortet. Da ich aber noch ein Laie auf dem Gebiet bin, bitte um Nachsicht mit meinen Fragen..

Also ich habe 15 Känale...teils Mono teils Stereo.

Ich würde aus jetziger Sicht und Kenntnisstand gerne einen PC haben. Ist im schon mächtig komplizierten Schaltschrank und Heizraum einfach übersichtlicher.

Auf dem PC wären dann aber LMS und Player in einem. Ich habe nicht ganz verstanden ob das jetzt möglich ist oder nicht. Bitte um eure Meinungen.

Als ideal würde ich gern 2 fix eingebauten 7.1 Soundkarten (pci) machen, da die "immer" funktionieren, da ich mit meiner USB Soundkarte selten aber doch Verbindungsprobleme hatte. Wenn das aber mit der ESI (bitte um eure Typenvorschläge) problemlos geht, ist es natürlich die bessere Lösung da der PC dann schwächer ausfallen kann.

Bin schon auf eure Antworten gespannt.

LG
promocore
Inventar
#6 erstellt: 20. Apr 2018, 18:12
Lms und Player auf einen pc ist möglich.
Eine günstige 7.1 Soundkarte wirst du vermutlich nicht nehmen können, da man nicht immer auf die einzelnen Kanäle der Soundkarte zugreifen kann.

PCI oder Usb Soundkarte macht wenig Unterschied. Der PC muss in etwa gleich groß dimensioniert werden.
Am Ende würde ich hier auf den Preis schauen.
CASAFREI
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 20. Apr 2018, 18:14
Wärst du so nett und könntest du mir Produktvorschläge machen ?
promocore
Inventar
#8 erstellt: 20. Apr 2018, 20:09
Vermutlich sollte die bereits erwähnte ESI funktionieren.
Ansonsten könnte man sich auch das Gerät mit 16 Outs anschauen:
https://m.thomann.de/de/cymatic_audio_live_player_lp_16.htm

Eigentlich muss deine Soundkarte nur 3 Sachen erfüllen.
Die Soundkarte muss unter deinem Betriebsystem laufen.
Die Soundkarte sollte viele Ausgänge haben.
Die Ausgänge der Soundkarte sollte man einzelne bzw. In Stereogruppen ansprechen können.

Die 3 Infos sollte dir der jeweilige Hersteller immer sagen können.
Mickey_Mouse
Inventar
#9 erstellt: 20. Apr 2018, 20:40
mir fehlen da zwei oder drei Punkte in der Liste der Anforderungen!

- die Soundkarte muss von "verschiedenen Programmen" zur selben Zeit angesteuert werden können!
das ist etwas völlig anderes als wenn ein Programm sich die Kanäle aufteilt

- die Programme (Player, Clients) müssen sich die Soundkarte "brüderlich teilen" können
ich habe mit der Software Lösung nur Erfahrungen mit RasPi und SqueezePlay auf verschiedenen Macs. Bei den Macs ist es aber z.B. so, dass SqueezePlay die Verbindung zum per HDMI angeschlossenen AVR verliert, wenn der daran angeschlossene Monitor/TV ausgeschaltet wird und erst neu gestartet werden muss, damit wieder Musik kommt.

- das mit den 15 Kanälen Mono/Stereo ist mir noch nicht ganz klar
soviel ich weiß, kann ein "Squeeze Player" immer nur Stereo, es ghet auch ein Bitstream und damit "hintenrum" (z.B. per dts) auch 5.1, aber hier müssen wir davon ausgehen, dass für jeden Stereo oder Mono Kanal auch ein Player benötigt wird, alleine schon um sie einzeln steuern zu können.
reden wir jetzt über 15 Player Instanzen?
promocore
Inventar
#10 erstellt: 20. Apr 2018, 22:49
Das ansprechen einer Soundkarte über unterschiedlicher/mehrfacher Software heraus ist in der Regel kein Problem. Das ging auch schon zu Winamp-Zeiten.

Mono kann Squeezelite out of the box nicht.

Spaßeshalber habe ich grad mal 20 Player auf einem Rechner gestartet, diese zusammen in eine Gruppe gesyncht und alle Playerr auf ein Audiodevice geroutet.
Jeder Player von mir hat ca. 5% CPU Last auf einem Kern
Insgesamt haben die 20 Player auf einer Intel I5 7200U 20-25% CPU Last
Serverseitig hatte ich im Test ca.3-4% CPU Last auf einen Kern. Hier ist alledings ein alter Xeon 1225v3 verbaut.

Squeezelite 20 Player


[Beitrag von promocore am 20. Apr 2018, 23:00 bearbeitet]
CASAFREI
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 21. Apr 2018, 00:09
Wow...klingt spannend

Zu den Fragen...

Das smarthome steuert alle kanäle per codezeile die sie dem lms schickt in der steht in welchen kanal oder kanälen welche quelle abgespielt werden soll.
Ich hoffe das geht...

Ihr redet von player... diese sind im lms inkludiert ? Wenn nicht welchen könnte ich am pc nehmen?

Das gerät mit den 16 outs ist gut...Habe nur die bedenken wegen den event. Neustarten ...dürften aber umbegründet sein oder?
Könnte ich einen itx pc nehmen?

Danke für deinen test...finds cool dass du es gleich probiert hast :))

Also einen itx mit der soundkarte wäre also der weg oder?

Wenn ich das zum laufen gebracht hab..gibt's noch 2 wünsche..

Der erste wäre dass ich vlt auch ein 5.1 mit film auf einer nas realisieren könnte. Die nas wäre mit so einem itx glaub ich ideal.

Der zweite wunsch wäre ein Traum..und zwar hab ich im wohnzimmer neben 6 boxen auch 6 rgbw stripes die ich per dmx ansprechen kann.
Gibt's die Möglichkeit mit dem lms auch ein lj Modus dazuzuhängen. Das je nach musik sprich bass oder so die lichter über dmx angesteuert werden?

LG
Mickey_Mouse
Inventar
#12 erstellt: 21. Apr 2018, 10:49
was für ein "Smarthome" hast du denn?!?

ich habe FHEM und steuere damit mehrere Squeezeboxen (4 "echte physikalische" und je nach Bedarf eben noch die Squeezeplay Instanzen auf Mac/Macbooks) an. Dabei werden aber weder der eigentliche LMS noch irgendwelche "Kanäle" direkt gesteuert, sondern eher die SBs selber (das was dir halt die Player Prozesse sind).

aber wie gesagt, auf dem Mac Mini ist das schon ziemlich tricky. Der hängt per HDMI an einem AVR und da muss ich den Squeezeplay Prozess jedesmal neu starten wenn der AVR zwischendurch aus war. Das habe ich zwar auch inzwischen einigermaßen automatisiert, aber von hinten durch die Brust ins Auge.

ansonsten mache ich halt nur solche Dinge wie: im Bad die Squeezebox per Bewegungsmelder einschalten und 10 Minuten laufen lassen (wird natürlich bei Bewegung wieder verlängert. Das ganze ist dabei von einigen Nebenbedingungen abhängig. Wenn im Wohnzimmer nicht die Squeezebox aktiv ist sondern der Roon Player, dann wird im Bad eine Playlist mit lokaler Musik gespielt, weil Tidal streikt wenn ohne Family Account zwei Geräte unterschiedliche Musik spielen. Und die Squeezebox Unterstützung von Tidal ist mir zu wackelig, darauf wollte ich nicht umstellen.
CASAFREI
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 21. Apr 2018, 10:56
Ich mache es mit loxone...

Damit es zum schluss (bei der kirsche auf der torte mit der musik dmx sync) so einfach wie möglich ist...frag ich euch die löcher in den bauch :))

Aber eigentlich fehlt nur mehr eine lösung für die sync..bzw wenn ich es richtig verstanden habe müsste ich einen player finden der mit lmc läuft und eine Schnittstelle zu einem dmx bzw lj programm hat oder?

Lg
Mickey_Mouse
Inventar
#14 erstellt: 21. Apr 2018, 11:02
???
willst du per DMX das Licht "schalten/dimmen" oder willst du eine "Lichtorgel" synchron zur Musik auf eines oder mehrerer Musik-Kanäle leuchten lassen?
CASAFREI
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 21. Apr 2018, 11:10
Das licht dimmen und schalten...also eine lichtszene gemeinsam mit der musik einzuschalten geht "einfach"...wenn ich das mit dem kleinpc und der soundkarte von oben mache.

Die königdisziplin wäre dass ich einen befehl zum lmc bzw zum player schicke dass die "lichterorgel" zur Musik spielen lässt. In dem Fall müsse der player oder das lj programm die hoheit über die dmx geräte bekommen. Das kann ich einfach realisieren.

Lg
promocore
Inventar
#16 erstellt: 21. Apr 2018, 11:29
Du kannst einen weiteren Player für DMX laufen lassen und diese dauerhaft mit die die Gruppe z.B: Wohnzimmerhängen. Der Player versorgt dann wiederum über die Soundkarte deine DMX Hardware.

Wenn du eine DMX Software hast, kann man in der Regel auch direkt ein Audiokanal von einer Soundkarte abgreifen. In dem Fall kann es auch eine virtuelle Soundkarte sein. Den Player für DMX kann man einfach aus der App heraus ein/ausschalten.

Ansonsten kann man ja recht einfach per App z.B: DMXcontrol mit Presets steuern. Mann könnte so auch Szenen programmieren, die nicht auf
Sound2Light zurückgreifen und andere Szenen, die auf den Player schauen. In dem Fall müsste man nichtmals den Player aus der Gruppe nehmen.

Wieviele Universen möchtest du denn über DMX steuern? bzw. welche Software/Hardware zum steuern hast du denn?

zu LMS:
Du kannst LMS einfach auf deinem jetzigen PC installieren und vorab alles testen. Auch die Steuerung mit APP und DMX Sound2Light.
So könntest du schon vorab Erfahrung mit dem System sammeln und schauen,ob alles so funktionieren würde, wie du es dir aktuell vorstellst.

Falls du es vorab testen möchtest, eine kleine Hilfestellung für Einsteiger zum System LMS mit Squeezelite gibt es hier:
http://basecube.de
Mickey_Mouse
Inventar
#17 erstellt: 21. Apr 2018, 12:38
ich kenne mich mit DMX jetzt nicht so sehr gut aus, aber meines Wissens nach kann man doch nur einen Controller haben oder kann man an einen Bus auch mehrere anschließen?

weil aus eigener Erfahrung kann ich dir nur raten, das Licht auch "autark" (unabhängig vom PC) steuern zu können. Nichts ist nerviger, als wenn der PC nach einem Update gerade neu booten will, dabei irgendwas schief läuft und man kein Licht mehr an/ausschalten kann!
und überall im Haus noch eine "manuelle Sekundär-Beleuchtung" zu haben, führt ja das gesamte Konzept ad absurdum, da schaltet man automatisch gesteuert das Licht aus und die Lampen im "manuellen Modus" bleiben noch an.

DMX ist für die Disco und für "normales" Licht gibt es wesentlich besser geeignete Systeme wie HUE & Co.
promocore
Inventar
#18 erstellt: 21. Apr 2018, 23:00
Dmx kann eine gewisse Anzahl an Channels übermitteln.

Ein Universum hat 512 Channels mit je 256 Werten. Dies ist ein "Dmx-Bus"

Mittlerweile gibt es recht günstig dmx Module, die man per Ethernet ansprechen kann und mehrere Universen bereitstellen kann. Natürlich kann man von den dmx Modulen mehrere gleichzeitig mit einer Software ansprechen.

Mit dem Verfahren kann man ganze led Pixel Screens bauen oder auch etliche Meter LED Stripe verlegen.

Als Beispielcontroller:
http://www.ulrichradig.de/home/index.php/dmx/art-net-pixel-con-neu

Hat 4096 Channels, bei einer LED Stripe mit 3 Channels pro led/30 led pro Meter, kann ich hiermit 45 Meter versorgen.

HUE ist da ehr was für kleine Räume, punktuelle Versorgung und Plug & Play, Ansnsten sprengen sollche Systeme den Geldbeutel bei größeren Installation.


[Beitrag von promocore am 21. Apr 2018, 23:07 bearbeitet]
CASAFREI
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 21. Apr 2018, 23:28
Das mit dem weiteren Player ist eine wirklich tolle Idee...gekauft =)

Eine DMX Software habe ich noch nicht..also nehme ich gerne das was du mir empfielst...vermutlich das Sound2Light. Von welchem Hersteller ist das?

Universen hätte ich vermutlich 3-4. (Teile ich nach Räumen auf; obwohl es vermutlich auch in einem gehen würde)

Die Idee mit dem jetzigen PC mal testen ist gigantisch..mach ich auf jeden Fall..

ja auf deiner Seite war ich eh schon einige Zeit.,..empfehlenswert!!

Wie schon gesagt, können mehrere DMX Geräte die Channels ansprechen...Man kann auch gleiche Channels vergeben, wenn man Lichtbilder stehts "kopiert" haben möchte. zb 2 gleiche DMX Controller....

Ich habe eine autarke Lösung..da ich eigentlich 2 Smarthomes habe, die bei Ausfall sich ersetzen Aber gute Idee!!

LG
Mickey_Mouse
Inventar
#20 erstellt: 21. Apr 2018, 23:35
ok, soweit kenne ich mich mit DMX schon aus, ich habe schonmal ein paar Scenes und Chases programmiert.

ich kann aber nur davor warnen, sich mit sowas die normale Hausbeleuchtung zu "basteln", das schreit nach Ärger, glaube mir
es gibt eben nur einen Controller (soviel ich weiß) und NUR DER kann das Licht an/ausschalten.
ganz blödes Beispiel: du kommst Nachts aus dem Urlaub zurück und der Steuer-PC ist herunter gefahren, dann geht gar nichts!
DMX ist nicht für eine "Hausbeleuchtung" gedacht.

ok, ich habe noch nicht genau verstanden was der TE hier genau machen möchte, abe rwie gesagt, ich habe schon so einiges selber durch und man will keine Lösung haben, bei der man das Licht nicht auch mit einem "halbwegs normalen Lichtschalter" parallel zum Steuer-PC an/ausschalten kann.
promocore
Inventar
#21 erstellt: 21. Apr 2018, 23:46
DMX scheint noch nciht ganz klar für uns zu sein.

Je nach LED Stripe gibt es unterschiedliche Controller
Je nach Anzahl und Art der LED empfielt sich unterschiedliche Software.
Möchte man die LED steuern, kann man dies üblich über die Software machen.
Die Smartphones dienen hier nur als Remotecontroller für die Software, d.h. die "Logik" kommt von der DMX Software.

Für kleine LED Anzahl ist DMXControl super, auch Freestylerdmx ist super.
Die Software richtet sich aber ehr an typische Discoinstallationen.

Möchte man ein vielfaches an LEDs steuern, kann man mit sicherheit mal ein Blick auf JINX werfen.
promocore
Inventar
#22 erstellt: 21. Apr 2018, 23:55
@Mickey_Mouse
Eine zusätzliche "nicht smarte" Beleuchtung macht auf jedenfall sinn.
Wüde ich aber generell bei den "smarten" Produkten immer beachten.

Ob der Router, der PC, oder das Smartphone streikt,.... man hat dann wenig möglichkeiten der Steuerung.
CASAFREI
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 22. Apr 2018, 00:09
Also meine beiden Smarthomeabbieter die ich habe haben von Haus aus ein dmx Modul..also von dem her ist die normale Hausbeleuchtung "standard".

Zur Sicherheit, denn da bin ich ganz bei euch, habe ich mir für den Fehlerfall eine gegenseitige Absicherung gebastelt..dh wenn eine Smarthome CPU was hat, geht die Hausteuerung ganz normal weiter... sind beide Smarthome SPSen defekt, was sehr unwahrscheinlich ist, gehen alle Lichter im Haus an und können mit einem Masterschalter ausgeschalten werden.

Bei mir ist es so, dass ein Controller zb für 30 DMX Kanäle zuständig ist. Jedoch können mehrere DMX Module ihm die Anweisung geben irgendwas zu machen.

aja die Smarthome "PCs" sind SPSen und laufen bei mir immer...

ich habe überall RGBW Stripes für die ich 4 Känale je Stripe brauche.

es sind 24V 60 led/m und max. 5m lang. Die einzelnen Leds am Stripe sind nicht schaltbar.

Die Logik kommt bei mir über die Smarthome CPU...ich möchte eigentlich die DMX software auf einem eigenen pc laufen lassen. Wenn der abgeschalten ist, geht maximal der "partymodus" mit dem zur Musik abgestimmten Musik nicht..das könnte ich aber über die Boxen verlautbaren.

PS: ein Programm das am Handy läuft möchte ich nicht für die Haussteuerung nehmen.

LG
promocore
Inventar
#24 erstellt: 22. Apr 2018, 00:22
Eine SPS auf deim Smartphone per Wlan an die E/A angebunden? - das ist zumindestens kein Industriestandad.

Aller Dieter Hallervorden: Ich brauche mehr Details...

Z.B. welches Module steuert aktuell deine LED? - denn das neue Modul, angesteuert durch den PC, muss ja deins bedienen.
und was mich pesönlich interessiert: Was ist das für eine SPS?


[Beitrag von promocore am 22. Apr 2018, 00:24 bearbeitet]
CASAFREI
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 22. Apr 2018, 00:51
Nein 2 normale sps die nicht am Smartphone laufen und per lan verkabelt sind.

Ist ein controller mit 30 kanälen. Was genau möchtest du darüber wissen?man stellt einen knotenpunkt ein und spricht dann den Kanal an.

Zb kmotenpunkt 40 Kanal 10.

Lg
promocore
Inventar
#26 erstellt: 22. Apr 2018, 01:07
Die Frage ist, wie ich dem Controller Modul, was, z.b ein Universum rausgibt, dein Modul ansteuern kann.
Vorallem da ja ein Controller von dir nur 30 Channel kann.
Oder kann man die Controller per Ethernet direkt in jeder belieber Software verwalten?


[Beitrag von promocore am 22. Apr 2018, 01:08 bearbeitet]
CASAFREI
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 22. Apr 2018, 10:26
Ja man kann den Controller per ethernet von jeder beliebigen Software verwalten.

Den genauen notwendigen Programmcode habe ich jetzt nicht im Kopf. Muss ich nach schauen. Ist aber ein Standard da ich einen 2. Controller unterschiedlichem Fabrikats mit gleicher Kanaladresse schon erfolgreich getestet hab.
Mickey_Mouse
Inventar
#28 erstellt: 22. Apr 2018, 10:32

promocore (Beitrag #22) schrieb:
Eine zusätzliche "nicht smarte" Beleuchtung macht auf jedenfall sinn.
Wüde ich aber generell bei den "smarten" Produkten immer beachten.

es ist etwas offtopic, aber vielleicht hilft es ja dem ein oder anderen oder auch dem TE.

ich persönlich halte einen parallelen Betrieb von "manueller" und "smarter" Beleuchtung für kontraproduktiv, außer es handelt sich um eine Art "Notbeleuchtung".

bei den "modernen" und speziell für den Heimbereich ausgelegten Systemen (Beispiel Ikea Trådfri, HUE ist sehr ähnlich) ist es so:
die Lampen (Leuchtmittel) sind mit dem Gateway verbunden, können aber zusätzlich auch noch mit einer oder mehreren Fernbedienungen verbunden sein.
bekommt eine Lampe Strom/Spannung, dann schaltet sie sich automatisch auf 80% und der Standard Farbe/Farbtemperatur ein. Man kann sie dann parallel "smart" über das Gateway oder eben auch weiterhin manuell über die FB steuern und für letzteres ist KEIN Gateway, PC oder sonstwas nötig, DAS ist wichtig!

meine Philips HUE Stripes hinter dem TV und der Leinwand können so "zeitmultiplex parallel" von diversen Geräten gesteuert werden.
einmal "ganz normal" über die FB direkt (kein PC oder so nötig) aber natürlich können die auch in Licht Szenen enthalten sein, die von der Hausautomatisierung anhand welcher Bedingungen auch immer ausgewählt werden. Das läuft dann über das Gateway.
und parallel dazu kann auch mein Sat-Receiver oder HTPC diese Stripes als Ambilight ansteuern, die "überschreiben dann einfach die bisherigen Befehle der anderen Steuerungen, der letzte Befehl zählt.

und das ist es, was ich an einer DMX Lösung "kritisiere"!
da hat man nur EINEN Controller und ist auf Gedeih und Verderb auf diesen angewiesen. Man kann (meines Wissens nach) nicht noch zusätzlich ein DMX Steuerpult an den Bus klemmen um das Licht auszuschalten, wenn sich der andere Controller "aufgehängt hat". Diese Möglichkeit hat man halt bei einer Tradfri oder HUE Lösung, wenn man sie "weise" geplant hat.



Ob der Router, der PC, oder das Smartphone streikt,.... man hat dann wenig möglichkeiten der Steuerung.

genau, man "braucht" eine "Fernbedienung", die direkt mit dem/den Leuchtmittel(n) (man muss natürlich nicht für jede Lampe eine eigene FB haben) direkt verbunden ist und diese Verbindung muss ohne PC, Zentrale, (W)LAN usw. funktionieren.
alles andere treibt einen irgendwann in den Wahnsinn, ich habe das schon durch

etwas anderes ist es, wenn man z.B. nur die "Disco-Lichter" in der Kellerbar parallel zur normalen (vielleicht ebenfalls smarten) Beleuchtung per DMX einbinden möchte.
KarstenL
Inventar
#29 erstellt: 22. Apr 2018, 10:40
Moin!
war das mit den Soundkarten etc schon durch?
ansonsten kann man den LMS über die Chromecast Bridge auch schön mit den Chromecast Audios verbinden....
kostet dann zwar für 15 Stück ca 600 €, aber alle 15 in Stereo und einzeln oder zusammen oder in Gruppen sehr gut anzuwählen.
man müßte aber schauen ob 15 gehen.....ich weiß gerade nicht ob die Mengenmäßig im Chromecast System begrenzt sind?!
CASAFREI
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 22. Apr 2018, 10:52
Hello.

Bin schon ein ganzes Stück weiter..eigentlich fehlen mir nur mehr die Player. Da weiß ich noch nicht was es gibt und wo ich die herbekomme.

Ja und das passende dmx programm dass die vom player weitergeleitete Musik automatisch im Partymodus die dmx leds passend ansteuert.

Chromecast funktioniert mit WLAN oder?
Ich möchte auf jeden Fall eine kabelgebundene Lösung. Deswegen wäre die soundkarte an einem pc die von mir favorisierte Lösung.

LG
KarstenL
Inventar
#31 erstellt: 22. Apr 2018, 11:21
für die CC gibt es auch LAN Adapter, macht die Sache aber wieder teurer...
zum einrichten braucht man WLAN.
was meinst du mit Player?
die Abspielsoftware?
im LMS ist ein WEB Player integriert.
über android am besten squeeze ctrl oder orange squeeze für LMS.
bei iphone etc wohl ipeng.
WENN du bei der LMS Lösung bleibst.
CASAFREI
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 22. Apr 2018, 11:27
Ja möchte bei lms bleiben..

Ja die Software die dann sagt dass jene Quelle an jenem ausgang gespielt werden soll.

Das müsste dann der web player machen der auf einem pc läuft, richtig?
promocore
Inventar
#33 erstellt: 22. Apr 2018, 11:31
CASAFREI
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 22. Apr 2018, 11:32
Ah ok
KarstenL
Inventar
#35 erstellt: 22. Apr 2018, 16:24
und die Player sind dann über das WEB Interface

Bildschirmfoto vom 2018-04-22 16-20-23

oder eine App

Screenshot_20180422-162214

Screenshot_20180422-162236

anwählbar.

hier picoreplayer
CASAFREI
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 22. Apr 2018, 23:01
Schau gut aus. Danke fürs veranschaulichen. Macht die Sache einfacher zu entscheiden.
promocore
Inventar
#37 erstellt: 24. Apr 2018, 22:04
Na wie schaut's aus? Gibt's schon ein Zwischenstand?
CASAFREI
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 24. Apr 2018, 22:38
Die Boxen werden gerade angefertigt und fr eingebaut.

Dann kommt es drauf an wie lang ich fürs Licht noch brauche.

Und ich suche gerade wegen billige Verstärker 10x mono für meine jamo 6.5 deckenlautsprecher. Dann hab ich alle Verstärker. Hast du da eine idee? Carhifi oder pa 19zoll?
Ist für bad wc Garage usw

LG
promocore
Inventar
#39 erstellt: 25. Apr 2018, 19:46
Hmm, wenn es günstig sein soll, fallen mir ein...
Smsl sa36
Smsl sa50
StA 450d
StA 850d
Dayton ma1240
CASAFREI
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 25. Apr 2018, 22:04
Danke..der dayton schaut gut aus.

Wie kann man elegant die unterschiedlichen Kabellängen kaschieren?
promocore
Inventar
#41 erstellt: 25. Apr 2018, 22:58
Unterschiedliche kabellänge ist in der Regel kein Problem. Falls doch kannst du die Lautstärke des einzelnen Channels einstellen.
Oder meintest du etwas anderes?
CASAFREI
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 25. Apr 2018, 23:25
Dachte es kommt dadurch zu Laufzeitunterschiede.
promocore
Inventar
#43 erstellt: 26. Apr 2018, 21:54
Keine Sorge, Strom gehört mit zu den schnellsten Medien die wir haben. Laufzeitunterschiede wirst du nicht hören.
Master_J
Inventar
#44 erstellt: 27. Apr 2018, 08:27

CASAFREI (Beitrag #42) schrieb:
Dachte es kommt dadurch zu Laufzeitunterschiede.

Die Geschwindigkeiten von Strom und Schall lassen sich leicht rausfinden.
200.000 km/s (in Kupfer) zu 340 m/s (bei halbwegs Raumtemperatur).
Erdumfang: 40.000 km.

Ein Pickel am Ohr ist also schlimmer als jegliche Überlänge.

Gruss
Jochen
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