Entscheidungshilfe Sonos/Raumfeld für absoluten Einsteiger

Autor

Beitrag

desas
Neuling

#1 erstellt: 25. Sep 2012, 23:21

Hoi,

ich bin ganz neu hier. Ich bin auf der Suche nach Antworten auf dieses Forum gestossen und habe auch schon einiges gelesen aber immer noch nicht den entscheidenen Impuls bekommen

Meine HiFi-Ausrüstung ist momentan äusserst Mau. Ich habe an meinem PC der im Schlafzimmer steht ein mehrere Jahre altes Creative-Surround-Set und eine nicht erwähnenswerte Kompaktanlage im Wohnzimmer.
Aus verschiedenen Gründen habe ich mich nun entschlossen diesen Zustand zu beenden und mir etwas mehr oder weniger ordentliches zuzulegen.

Ich habe mich daher mal auf den Teufel-Seiten umgeschaut und bin dort auf das Raumfeld-System gestossen, was mich sehr begeistert hat, da es ziemlich genau das liefert was ich so brauche. Nämlich ein System, mit dem ich meine digitale Musiksammlung überall in meiner Wohnung hören kann ohne Kabel verlegen zu müssen oder immer die Lautsprecher in einem Raum voll aufzudrehen. Ich habe dann mal weiter gesucht ob es noch vergleichbare Systeme gibt und habe herausgefunden, dass es nachdem das von Logitech eingestellt wurde nur noch Sonos als Konkurrenz gibt.

Ich habe mich daher entschieden mir eines dieser Systeme zuzulegen, kann mich aber nicht so recht für eines entscheiden welches es denn sein soll. Es würde mich daher freuen wenn mir der eine oder andere mir vielleicht Argumente liefern könnte warum ich eines kaufen oder eben nicht kaufen sollte.

Gibt es wirklich gute Gründe genau das eine oder das andere zu kaufen oder sind beide letztlich gleich gut und es ist eine Frage des persönlichen Geschmacks?

Allgemein, kann man mich nicht als audiophil bezeichnen. Wenn ich mir jetzt aber etwas zulegen möchte ich doch etwas das gut & sauber klingt (auch wenn man es ab und zu mal richtig aufdreht) und langlebig ist. Wenn die Qualität stimmt habe ich auch kein Problem damit, dafür eine entsprechende Summe Geld für auf den Tisch zu legen. Vom Design her kämen für mich ebenfalls beide Systeme in Frage und die Beschränkung auf 65.000 Song bei Sonos ist für mich auch kein problem.

Hat jemand schonmal beide Systeme gehört und kann sagen, ob es qualitativ deutliche Unterschiede im Klang gibt? Lautstärke sollte nicht so das Problem sein, da meine WOhnung relativ klein ist (50qm insgesamt, davon 20qm Wohnzimmer) und ich davon ausgehe, dass beide Systeme das locker beschallen können.

Ich habe verschiedene Threads in diesem Forum (quer)gelesen und habe das Gefühl, dass es mehr Leute gibt die mit Raumfeld kleine und grössere Probleme haben als mit Sonos. Ist dies nur ein subjektives Empfinden oder ist dem wirklich so?

Raumfeld wird als das offenere System gelobt. Grundsätzlich mag ich sowas auch, aber hat das für mich als Laie wirklich irgendwelche relevanten Vorteile (ich kenne mich wirklich nicht aus, es kann also sein, dass ich etwas offensichtliches übersehe).
Daneben hätte Raumfeld in meinen Augen die Vorteile, dass ich es dank Base auch betreiben kann, ohne dass mein PC läuft und das ich mal eben über USB etwas anschliessen kann. Und es gibt zwei Jahre Garantie gegenüber einem bei Sonos.

Sonos hätte für mich den Vorteil, dass ich mit dem Connect:Amp auch beliebige andere Lautsprecher anschliessen kann. Wobei ich mich wieder frage, ob ich das Laie überhaupt ausnutzen würde und ob nicht die Raumfeld/Sonos-Lautsprecher eh gut genug sind, dass man sowas nicht braucht.
Der andere Vorteil wäre, dass ich sie bei einem Händler vor Ort kaufen könnte und so bei Fragen/Problemen immer einen direkten Ansprechpartner hätte.

Ich war dann auch mal bei einem Sonos-Händler und habe gefragt warum ich Sonos kaufen sollte und nicht Raumfeld. Er meinte er hätte sich mal mit Raumfeld beschäftigt, da es die aber nur im Direktvertrieb gibt war das nix für ihn.
Ihm sind dann insgesamt drei Argumente eingefallen:
1) Raumfeld ist die Katze im Sack, man kann es nicht Probehören
2) Sonos ist schon länger am Markt und weit verbreitet, bei neuen Systemen weiss man nie wie lange sich die halten werden. Es hätte einige gegeben die wieder eingestellt wurden.
3) Sonos wird Neuerungen (die er mir nicht veraten darf) bringen, die das System noch attraktiver machen.

zu 1) Na deshalb frage ich nun hier nach
zu 2) Hier lesen ja auch Raumfeld-Leute mit, ich hoffe ihr plant nicht demnäxt die Reihe einzustellen :-) bzw. ist es ein realistisches Szenario, dass Teufel Raumfeld über kurz oder lang wieder abstösst?
zu 3) Soviel ich weiss hat ja Raumfeld auch immer wieder Neuerungen auf den Markt gebracht und ich hoffe mal, dass sie das auch in Zukunft machen werden.

Nun noch etwas ganz anderes. Da ich momentan keinen wirklich funktionierenden CD-Player habe, überlege ich im Wohnzimmer nicht einfach Play:5/Speaker M aufzustellen sondern eine Kompaktanlage mit zwei Stereo-Lautsprechern und Subwoofer und diese mit einem Connect/Connector an das Netzwerk anschliessen. Wenn man einfach mal die Teufel-Preise nimmt hätte es die Vorteile, dass man für 200-300€ mehr einen CD-Player und einen Subwoofer bekommt. Daher die Fragen, lohnt sich das mit dem Subwoofer oder sind die Speaker M/Play:5 schon so gut, dass sie für ein kleines Wohnzimmer genügend Bass liefern? Und wenn man einmal angefangen hat seine digitale Musiksammlung überall verfügbar zu haben, benutzt man dann einen D-Player überhaupt noch?

So ich hoffe ich habe nicht zu viel geschrieben und irgendwer kann mir ein paar Tipps geben die mir meine Entscheidung vereinfachen.
vielen dank im voraus
matthias

matzemoerk
Neuling

#2 erstellt: 26. Sep 2012, 01:01

Ich bin seit einigen Tagen Besitzer einer Sonos Play:5 und einer Play:3 sowie der obligatorischen Bridge. Während ich schreibe schaue ich mir über mein AppleTV das Norah Jones Konzert des iTunes Festivals an. Der Sound kommt fast komplett ohne Verzögerung aus der Play:5. Diese hat einen Linie-in an den du auch einen einfachen CD-Player anschließen kannst. Eine eigene Anlage wegen eines CD-Players ist also nicht nötig.

Über den Klang kann ich mich nicht beschweren. Ich habe vorher über KRK RP5 Aktivmonitore gehört und vermisse sie seit der Play:5 nicht wirklich. Einzig im Bassbereich ist der (einzelne!) Play:5 merklich schwächer. Dies lässt sich jedoch mit dem Sonos:Sub (teuer) umgehen.

Du hast bei Sonos immer die Möglichkeit zwei gleiche Speaker zu einem Stereopaar zusammenzufügen. Im Gegensatz zu Raumfelds ist dies dann bis auf die Stromkabel auch wirklich kabellos, denn bei Raumfeld werden die beiden Lautsprecher mit einem Lautsprecherkabel verbunden. Echtes Stereo ist also auch machbar aber auch teurer als es bei Raumfeld ist.

Zur Lautstärke ist zu sagen, dass ich sehr erstaunt bin, was an Lautstärke aus den Sonos Lautsprechern kommt.

Auch bei Sonos muss kein PC mitlaufen. Du kannst deine Musikdateien auch über ein NAS einbinden. Ich nutze mein NAS kaum noch, da ich über Spotify per Streaming bis auf ganz wenige Titel meiner Bibliothek alles streamen kann. Auch meine CD's sind bis auf wenige Ausnahmen nur noch am verstauben.

Der sehr lange und lesenswerte Raumfeldthread hat mich durch die vielen kleinen Problemchen eher zu Sonos tendieren lassen. Allerdings ziehe ich meinen Hut vor dem kompetenten und sehr präsenten Raumfeldteam welches sich hier um die Nutzer kümmert.

Es gibt aber auch einige negative Dinge die ich nicht unerwähnt lassen will. Leider lässt die Spotifyintegration noch zu wünschen übrig. Die geniale Radiofunktion von Spotify ist nicht implementiert. Außerdem gibt es momentan ein Problem, dass manche Titel in Playlists nicht abspielbar sind (da wird laut Sonos bereits daran gearbeitet). Man kann keine Songs zu den Favoriten hinzufügen und auch keine Spotifyplaylisten erstellen und bearbeiten.

Mein Fazit: Ich bereue den Kauf nicht und werde nach und nach noch weitere Räume mit Sonos ausstatten.

Mein Onlinehändler ist mir durch einen guten Bundlepreis sehr entgegengekommen. Frag ruhig nach, da kann man noch einiges sparen!

Falls du noch weitere Fragen hast kannst du dich auch gerne per PM bei mir melden.

VanAy
Inventar

#3 erstellt: 26. Sep 2012, 06:50

Zu Raumfeld kann ich leider auch nicht viel sagen. Ich bin seit über 2 Jahren zufriedener Sonos Besitzer.

Was allerdings zu erwähnen ist, Sonos kann keine Hochauflösende Audio Formate abspielen - ich meine Raumfeld schon. Also du solltest mal überschauen, was für Files du hast bzw. welche Formate von Raumfeld/ Sonos unterstütz werden.

Bei Sonos kannst du auch ein Android Handy/ Tablet ins SonosNet integrieren. Das ist echt klasse!

Wenn du kein NAS besitzt, dann muss dein PC laufen, damit du deine Musik hören kannst. Oder aber du besorgst dir ein Account bei Spotify, Napster etc.

Ich habe ein Napster Account. Bin damit sehr zufrieden. Du kannst auch Musik auf dein Handy abspeicher (per App) und so die neuste Musik unterwegs hören.

Ich weiß gar nicht, wann ich das letzte mal Musik von meinem NAS abgespielt habe ... ist schon ein Weilchen her. Auch die CDs verstauben ... Entweder läuft Internet Radio oder aber es wird was über Napster abgespielt.

Klanglich werden die beide Systeme auf gleichem Level sein. Ich meine damit die normalen Player mit bzw. ohne inetgriertem Verstärker und nicht die Speaker M bzw. Play:5. Da gibt es mit Sicherheit unterschiede! Denn der größte klangliche Unterschied kommt von Lautsprechern.

Gorgesgeorge
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 26. Sep 2012, 08:40

Morgen,

ich kann die Meinungen eigentlich nur bestärken. Am Anfang habe ich mir viele Gedanken darüber gemacht wie ich die Gesamte Musikbibliothek einbinde.
Nach 2 Jahren Sonos habe ich meine komplette Musikbibliothek vom NAS gelöscht. Es ist einfach viel schöner und einfacher Musik über einen Streamingdienst laufen zu lassen (in meinem fall Juke, das Abo kann auf 3 Rechnern(unterschiedliche IPs) gleichzeitig abgespielt werden, Sonos komplett zählt da als 1 Rechner, d.h ich teile das abo mit meinen Nachbarn im Haus)

Sonos ist ein sehr offenes System, alles wird über Standard-Schnittstellen gemacht. D.h es gibt auch möglichkeiten auf die Box zuzugreifen oder selbst Software dafür zu schreiben.

Ansonsten kann ich nichts mehr hinzufügen.

Merlin2011
Inventar

#5 erstellt: 26. Sep 2012, 18:30

Ich kann nur etwas zu Raumfeld schreiben, Sonos kenne ich nur aus der Theorie. Vor knapp einem Jahr stand ich vor der gleichen Entscheidung wie Du jetzt und ich habe mich für Raumfeld entschieden. Die Gründe waren folgende:

-RF hat mir vom Design her besser gefallen
-Außerdem wollte ich eine deutsche Firma unterstützen
-Ich könnte eines Tages die 65.000 Tracks überschreiten und wäre dann bei Sonos limitiert
-RF bietet die breitere Palette an Produkten an: vom kleinen Speaker S bis zur großen Standbox Speaker L. Inzwischen besitze ich (außer dem Connector) alle Speaker, weil ich für jedes Zimmer andere Anforderungen hatte und RF diese perfekt bedient.
-RF kann man 8 Wochen zuhause zur Probe hören und bei Nichtgefallen einfach zurücksenden. Ob Dir der Klang gefällt, kannst Du ehrlicherweise erst in den eigenen Räumen beurteilen, wo die Klangverhältnisse ganz andere sind als beim Hifi-Händler.

Ob RF ein offenes System ist oder nicht, daraus wirst Du kaum einen Vorteil haben. Die Komponenten sind halt auch fürs Streaming von anderen Geräten außerhalb des RF-Systems verwendbar und Du kannst Geräte von Fremdherstellern ins System integrieren (mit Einschränkungen bzgl. synchronem Abspielen). Das Totschlagargument ist das aber sicher nicht.

Ich bin inzwischen sehr zufrieden mit dem System, da wurden im letzten Jahr wirklich große Fortschritte gemacht und es werden fortwährend Neuerungen und Verbesserungen in die Software implementiert. Sehr viele Probleme aus dem RF-Thread sind längst behoben. Allerdings kann man auch nicht verschweigen, dass noch Kinderkrankheiten existieren, vielleicht ist Sonos hier als langjähriger Platzhirsch zuverlässiger, aber das kann ich nicht beurteilen. Mit dem aktuellen Release bin ich zumindest sehr zufrieden und habe kaum noch Situationen, in denen etwas nicht funktioniert.

Wie willst Du das System denn bedienen? Falls Du ein Android-Phone oder iPhone hast könntest Du das mit der kostenlosen App machen und benötigst nicht den recht teuren Controller. RF kann Musik, die auf dem Telefon gespeichert ist ebenfalls integrieren. Jedenfalls bei Android, i-Geräte funktionieren wegen Apples Restriktionen diesbezüglich wohl nicht.

Eine klassische Stereoanlage würde ich mir heute nicht mehr kaufen. Wenn Du unbedingt noch CDs hören willst (oder Tapes), dann kannst Du den Line-In der RF Speaker verwenden und dort z.B. einen CD-Player anschließen. Du hast dann die Wahl, ob Du die CD direkt ohne Zeitversatz an dem Lautsprecher ausgeben oder in mehrere/alle anderen Räum streamen willst. Letzteres erfolgt dann mit etwa 10 Sekunden Zeitversatz, damit alles synchron läuft.

Von meinem Gefühl her sind beide Systeme, also sowohl Sonos als auch RF gut für Dich geeignet. Die Boxen klingen alle gut, das kann man überall nachlesen und die grundlegenden Funktionen sind bei beiden Anbietern vorhanden. Da ich keine Spezialanforderungen bei Dir gelesen habe, die eines der Systeme definitiv ausschließen, würde ich mir von jedem Anbieter die Boxen Deiner Wahl besorgen und zuhause probehören. Das optisch und klanglich weniger attraktive System wird dann eben zurückgeschickt.

desas
Neuling

#6 erstellt: 26. Sep 2012, 19:53

Hoi,

erstmal vielen Dank für die Antworten, so richtig überzeugen konnte mich aber nicht niemand. Also falls noch jemand über Erfahrungen berichten möchte, immer gerne :-)

bzgl. hochauflösend. Ich habe eigentlich nur mp3 mit einer mehr oder weniger hohen Bitrate, dass sollte jawohl kein Problem darstellen.

ein NAS habe ich momentan nicht.. Über eine Anschaffung konnte ich nachdenken, die würde aber das Sonos-System zusätzlich verteuern.

Zur Steuerung, da ich weder Smartphone noch Tablet habe, wollte ich mir eigentlich (egal ob RF oder Sonos) die Steuerung auch besorgen. Nun habe ich aber festgestellt, dass die Samsung Tablets teilweise günstiger sind als so eine Steuerung. Gibt es da Erfahrungen was besser ist die Androide App oder die Steuerung?
Mein jetziges Handy gegen ein Smartphone auszutauschen kommt für mich bei den aktuell auf dem Markt befindlichen Modellen nicht in Frage.

@Merlin2011, was für Kinderkrankheiten gibt es denn noch, bzw. wie gravierend sind diese?

Das mit dem Probehören ist natürlich möglich. ABER, wie gesagt, wenn ich mich für Sons entscheide würde ich es auch gerne bei einem lokalen Händler kaufen um einen Ansprechperson direkt vor Ort zu haben. Und ich wohne in der CH und nicht in D. So wie ich das verstehe, würde ich bei einer Rücksendung nicht nur auf den Lieferkosten sondern auch auf MwSt und Zollgebühren die ich beide beim Empfang bezahle sitzenbleiben. Das würde mich nicht umbringen, aber ich würde es gerne umgehen.

matzemoerk
Neuling

#7 erstellt: 26. Sep 2012, 20:02

desas schrieb:

Zur Steuerung, da ich weder Smartphone noch Tablet habe, wollte ich mir eigentlich (egal ob RF oder Sonos) die Steuerung auch besorgen.

Sonos hat die Hauseigene Steuerung eingestellt. Es gibt nur noch Restbestände und die Apps.

Master_J
Inventar

#8 erstellt: 26. Sep 2012, 21:18

Tablet ist überlegen.
Alleine schon wegen der Bildschirmgrösse.

Im Falle von Sonos und Android sogar direkt in dessen Funk-Netzwerk eingebunden.
Immer mit dem am stärksten empfangbaren Player verbunden. Mesh eben.

Merlin2011 schrieb:

Eine klassische Stereoanlage würde ich mir heute nicht mehr kaufen. Wenn Du unbedingt noch CDs hören willst (oder Tapes), dann kannst Du den Line-In der RF Speaker verwenden und dort z.B. einen CD-Player anschließen. Du hast dann die Wahl, ob Du die CD direkt ohne Zeitversatz an dem Lautsprecher ausgeben oder in mehrere/alle anderen Räum streamen willst. Letzteres erfolgt dann mit etwa 10 Sekunden Zeitversatz, damit alles synchron läuft.

Das geht bei Sonos immer mit nur 70 bis 75 Millisekunden Versatz, auch in andere Räume.
Mir sogar gut genug für TV-Ton.

Gruss
Jochen

[Beitrag von Master_J am 26. Sep 2012, 21:19 bearbeitet]

Merlin2011
Inventar

#9 erstellt: 26. Sep 2012, 21:27

Was noch an Kinderkrankheiten existiert kann man ganz gut im Raumfeld-Thread nachlesen. Schaue Dir einfach die Einträge der letzten Wochen an, dann erhälst Du einen ganz guten Eindruck, wo bei den Leuten noch der Schuh drückt. Oftmals geht es da um Online-Dienste wie lastFM oder Simfy, die ich aber nicht nutze. Ich höre entweder Web-Radio über RF oder Musik von Base/NAS/PC und bei mir treten da momentan nur folgende Probleme auf:

-Wenn ich Musik höre und dann einen zusätzlichen Speaker in einem anderen Raum anschalte, dann hat sich RF gemerkt, dass dieser in der gleichen Hörzone war wie die anderen Speaker. Die Musik fängt also auch in dem neuen Raum sofort an zu spielen. Leider gelingt dies meist nicht synchron zu den bereits laufenden Komponenten, es gibt also Versatz. Ich drücke dann einfach auf Pause und starte den Stream gleich wieder und dann ist alles wieder synchron. Einerseits ist das gravierend weil es die Kernfunktion des Systems betrifft, aber letztlich kann ich damit leben.

-Alle paar Wochen habe ich den Effekt, dass die aktuelle Playliste plötzlich nicht mehr verfügbar ist und RF nach dem Ende des aktuellen Titels stoppt, obwohl eigentlich noch mehr Titel in der Liste waren. Man muss dann die "CD" oder allgemeiner gesagt die Playliste wieder starten und ggf. zu dem Lied vorspringen, das als nächstes hätte kommen müssen. Na ja, nervig aber selten.

Vieles hängt auch von den lokalen Gegebenheiten ab, also wie stark das WLAN ist, wieviel Traffic im Netz ist und insbesondere wie sauber die eigene Musiksammlung getaggt ist. RF schleppte längere Zeit das Problem mit sich, dass Albencover nicht immer angezeigt wurden. Ich bin dann dazu übergegangen, diese direkt in den MP3 einzubetten und bekomme sie nun immer prima angezeigt. Aber egal welches System Du nutzt, eine sauber getaggte Sammlung ist immer Pflicht, damit es Spaß macht.

Zum Controller: Ich habe damals ein Bundle gekauft, bei dem der Controller mit dabei war. Ich habe damals gerechnet, was die Einzelkomponenten ohne Controller kosten würden und unterm Strich war es für mich dann besser das Bundle zu kaufen. Außerdem gab es damals noch keine Android-App und Apple mag ich nicht.
Inzwischen ist die Android-App da und funktioniert auch sehr gut. Es ist aber dennoch eine Überlegung wert, ob man sich den Controller anschafft, denn er sieht wertig aus, die Einrichtung des Systems geht damit leichter und für mich gehört er einfach zu einem solchen System dazu. Sein Nachteil ist gleichzeitig sein Vorteil: mit ihm kann man nichts anderes machen, als RF zu steuern. Aber wenn das Telefon klingelt und du willst schnell leise oder Pause machen, dann ist es recht umständlich, das über ein Tablet zu machen: erst anschalten, Sperrbildschirm entsperren, ggf die App starten, weil man als letztes vielleicht Mails gelesen hat. Auf welchem Bildschirm lag jetzt schnell wieder die App? Also, der Controller kann nichts anderes als Raumfeld und daher ist er eben sehr schnell verfügbar. Außerdem hat er bei mir durch die Ladestation eher einen festen Platz als das Tablet, bei dem ich manchmal nicht weiß, wo ich es gelassen habe. Na ja, ob einem das das Geld wert ist, muss man selbst entscheiden. Für mich ist der Controller jedenfalls eine Aufwertung des Gesamtsystems.

Zur Zukunftsfähigkeit des Systems: natürlich weiß niemand, ob man in einigen Jahren noch RF auf dem Markt hat. Aber 2012 hat sich vieles getan, die Speaker L und die One wurden auf den Markt gebracht, die Software wird in regelmäßigen Abständen aktualisiert und um neue Funktionen ergänzt, die Android-App wird ständig verbessert usw. Man sieht also viel Aktivität und hat inzwischen ein gutes System im Markt. Selbst wenn heute RF eingestellt würde, würde ich die Anschaffung nicht bereuen, denn das System hat einen Reifegrad erreicht mit dem ich persönlich sehr zufrieden bin. Neue interessante Funktionen sind bereits angekündigt, aber zu Einzelheiten hält man sich -verständlicherweise- sehr bedeckt. Mal schauen...

Hoffe das hilft.

desas
Neuling

#10 erstellt: 27. Sep 2012, 22:43

Hoi,

vielen Dank euch nochmals für die Antworten.

Wie es aussieht scheine ich wirklich mit beiden gut leben zu können und werde wohl würfeln müssen

matthias

desas
Neuling

#11 erstellt: 28. Sep 2012, 21:00

Hoi,

also ich habe mich nun entschieden und bin zu dem Entschluss gekommen mir ein Raumfeld System zuzulegen.

Ausschlaggebend war letztlich die grössere Anzahl von unterschiedlichen Boxen, die Möglichkeit es ohne NAS und laufenden Computer mit der eigenen Musiksammlung betreiben zu können einfach so ein USB-Laufwerk an die Base oder einen Speaker anklemmen zu können.

Dazu kommt, dass wenn ich mir irgendwann wirklich mal ein paar wirklich grosse/gute passiv Lautsprecher zulegen möchte der Verstärker des Connect:Amp wohl auch an seine Grenzen stossen wird und ich mir dann eh eine Verstärker und den Connect zulegen müsste. Damit hat sicher dieser Vorteil von Sonos auch erledigt.

Zwei Fragen habe ich aber noch.

1. Ich sehe das richtig, dass bei Raumfeld die einzige Möglichkeit einen Kopfhörer anzuschliessen ein Connector ist?

2. In mein Wohnzimmer wird ein paar Speaker M kommen und in die Küche Speaker S. Ich bin mir aber noch unsicher was ins Schlaf/Arbeitszimmer soll. Mit ~16qm sollte die Speaker S ja ausreichen um es zu beschallen. Aber wie sieht es mit der Klangqualität aus. Hört man da signifikante Unterschiede zwischen Speaker S und M? Da ich doch recht häufig im Arbeitszimmer bin würde ich dort auch gerne die gleiche Klangqualität haben.
bzw. wäre der One eine gute Alternative? Wenn ich im Arbeitszimmer bin sitze ich meist am PC. Wenn ich ihndirekt hinter mir platziere schafft er es dann ganz gut den Stereosound zu imitieren?
Ja ich weiss ich könnte mir einfach mal ein paar Speaker S und M besorgen und dann entscheiden. Aber die Lieferzeit für die Speaker S ist so extrem hoch, dass wenn ich das jetzt machen würde und mich dann für S entscheiden würde, ich super lang darauf warten müsste ein komplettes System zu haben. Daher die Frage.

viele grüsse und nochmal danke für die antworten
matthias

Master_J
Inventar

#12 erstellt: 28. Sep 2012, 22:39

desas schrieb:

Dazu kommt, dass wenn ich mir irgendwann wirklich mal ein paar wirklich grosse/gute passiv Lautsprecher zulegen möchte der Verstärker des Connect:Amp wohl auch an seine Grenzen stossen wird und ich mir dann eh eine Verstärker und den Connect zulegen müsste. Damit hat sicher dieser Vorteil von Sonos auch erledigt.

Unterschätze den nicht!
Was ich da dran gehängt hab siehst Du in meinen Profil.
Souverän klappt das.

Aber viel Vergnügen schonmal vorab.
Deine Musikwelt wird sich total ändern.

Gruss
Jochen

Merlin2011
Inventar

#13 erstellt: 04. Okt 2012, 21:13

desas schrieb:

1. Ich sehe das richtig, dass bei Raumfeld die einzige Möglichkeit einen Kopfhörer anzuschliessen ein Connector ist?

2. In mein Wohnzimmer wird ein paar Speaker M kommen und in die Küche Speaker S. Ich bin mir aber noch unsicher was ins Schlaf/Arbeitszimmer soll. Mit ~16qm sollte die Speaker S ja ausreichen um es zu beschallen. Aber wie sieht es mit der Klangqualität aus. Hört man da signifikante Unterschiede zwischen Speaker S und M? Da ich doch recht häufig im Arbeitszimmer bin würde ich dort auch gerne die gleiche Klangqualität haben.
bzw. wäre der One eine gute Alternative? Wenn ich im Arbeitszimmer bin sitze ich meist am PC. Wenn ich ihndirekt hinter mir platziere schafft er es dann ganz gut den Stereosound zu imitieren?

zu 1. Die Speaker bieten keine Möglichkeit, Kopfhörer anzuschließen.

zu 2. Die Speaker S klingen schon gut -für ihre Größe-. Die Speaker M sind größer und das größere Volumen macht sich natürlich auch beim Klang bemerkbar. Signifikante Unterschiede sind vorhanden, sie kosten halt auch das doppelte...ob sie doppelt so gut klingen, wage ich nicht zu beurteilen, aber für mein Empfinden eher nicht.

Überrascht hat mich der One. Es ist erstaunlich, was für ein fetter Klang aus diesem Kasten kommt, insbesondere den Bass finde ich immer wieder geil. Vom Charakter finde ich den One deutlich härter und direkter als M und S. Diese klingen eher warm und weich (aber nicht schwammig, sondern einfach angenehm). Der One ist eine gute Wahl für härtere Musik, während ich M und S eher für Klassik, Jazz oder Balladen toll finde. Aufgrund der Ausmaße hat der One natürlich nur einen geringen Stereo-Effekt; wenn Du direkt davor sitzt, wirst Du es wahrnehmen können, sonst eher nicht so sehr.

Wenn du dich zwischen S und M entscheiden musst und das Budget keine Rolle spielt, würde ich es davon abhängig machen, ob du ganz bewußt Musik genießen willst (dann M) oder eher im Hintergrund etwas laufen soll (dann S).
Der One ist irgendwie so ein Allround-Speaker. Der kann in Küche oder Bad, weil er nicht viel Platz braucht, er klingt aber so gut, dass er im Arbeitszimmer auch gute Dienste tun würde. Ich habe meinen gekauft, weil er so schön portabel ist, also nehme ich ihn gerne für ein paar Stunden mit auf die Terrasse.

Egal wie Du dich entscheidest: viel Spaß mit dem System!

Pudl
Neuling

#14 erstellt: 05. Okt 2012, 16:07

Master_J schrieb:

Das geht bei Sonos immer mit nur 70 bis 75 Millisekunden Versatz, auch in andere Räume.
Mir sogar gut genug für TV-Ton.

Heißt das, das du auch bei synchronem abspielen in mehreren Räumen einen Zeitversatz von "nur" 75 Millisekunden gegenüber dem Quellensignal, also bei dir TV-Ton, hast?

Gruß Pudl

Master_J
Inventar

#15 erstellt: 05. Okt 2012, 17:34

Die eingebauten Lautsprecher des Fernsehers sind aus.
Alles läuft über Sonos, auch die Zone wo der Fernseher drin steht.
Somit ist der Versatz zwar absolut drin (im Vergleich zum Bild), aber in sich ist es synchron.

Wenn die eingebauten Lautsprecher des Fernsehers mitlaufen, gibt es natürlich ein Echo.
Das darf man also nicht machen.
Genausowenig wie eine "normale" Anlage direkt an die Quelle hängen und zusätzlich den Ton ins Sonos geben - da fehlt der Versatz dann an ersterer und es gibt wieder ein Echo.

Gruss
Jochen

Pudl
Neuling

#16 erstellt: 05. Okt 2012, 21:05

Hallo Jochen,

danke für die schnelle Antwort.
Das ein gleichzeitiges Ausspielen von Audio auf analogem Weg und über IP ein Echo erzeugt ist klar. Ich war mir nur nicht sicher, ob die Latenz größer wird, wenn man in mehr als eine Zone (synchron) streamt. Aus deiner Antwort entnehm ich aber das dem nicht so ist.

Gibt es eigentlich für Sonos einen Renderer rein auf Software Basis, Quasi ein Programm, welches ich auf einem HTPC laufen lassen kann, das mir Audio kommend von einem Sonos Gerät, ausspielen kann?

Gruß Pudl

desas
Neuling

#17 erstellt: 21. Okt 2012, 21:26

Hoi,

wollte mich noch einmal kurz melden.

Inzwischen habe ich ein Paar Speaker M einen Controller und die Base im Wohnzimmer stehen.

Zwei Paar Speaker S sind für Schlaf/Arbeitszimmer und Küche unterwegs. Falls mir dann die Speaker S für's Arbeitszimmer zu schwach vorkommt werden sie halt zurück geschickt und gegen Speaker M getauscht.

Bisher bin ich sehr zufrieden. Ich ahne aber zwei mehr oder weniger kleiner Probleme.
a) Qenn ich TuneIn benutze habe ich hin und wieder kurze Aussetzter. Ich weiss nicht ob das am Raumfeld-System liegt oder an meiner Internetverbindung. Hat jemand ähnliche Probleme?
b) Wenn ich die Base per Kable mit dem Router verbunden habe, das System läuft und ich dann die Kabelverbindung trenne oder den Router neu starte verliert der Controler die Verbindung zur Base und zu den Lautsprechern, er findet sie dann zwar selbstständig wieder und die Musik wird fortgesetzt aber ich finde es dennoch etwas komisch. Gibt es dafür eine Erklärung, haben andere das Problem auch?

Und dann habe ich noch zwei Fragen:
c) Ich habe das richtig verstanden, dass die Base nur per Kable mit dem Router verbunden werden kann und eine Verbindung über's W-Lan ist nicht möglich ist, oder?
d) Wofür ist der serielle Anschluss an der Base?

vielen Dank nochmals für eure Unterstützung!

viele grüsse
matthias

Merlin2011
Inventar

#18 erstellt: 21. Okt 2012, 22:54

Über den Router läuft doch die gesamte Netzwerkverbindung, wenn Du den neu startest oder die Base abklemmst, dann bricht die Musik ab. Das muss so sein, alles andere wäre ziemlich "scary" ;-)

Die Base kann nur mit Kabel mit dem Router verbunden sein. WLAN geht nicht, aber PowerLAN funktioniert.

Der serielle Port wird für Wartungsarbeiten sein.

thomas_raumfeld
Stammgast

#19 erstellt: 22. Okt 2012, 19:07

desas schrieb:

a) Qenn ich TuneIn benutze habe ich hin und wieder kurze Aussetzter. Ich weiss nicht ob das am Raumfeld-System liegt oder an meiner Internetverbindung. Hat jemand ähnliche Probleme?

Hängt das vom Stream ab? Hast Du mal versucht eine andere Stream-Qualität auszuwählen? Schalte mal bitte automatische Reports ein, dann können wir nachsehen, was schief läuft. Am besten nach einem Aussetzer einen manuellen Report senden und im Beschreibungstext etwas schreiben wie "Aussetzer bei der TuneIn-Wiedergabe, Hifi-Forum User desas", dann können wir das zuordnen.

desas schrieb:

b) Wenn ich die Base per Kable mit dem Router verbunden habe, das System läuft und ich dann die Kabelverbindung trenne oder den Router neu starte verliert der Controler die Verbindung zur Base und zu den Lautsprechern, er findet sie dann zwar selbstständig wieder und die Musik wird fortgesetzt aber ich finde es dennoch etwas komisch.

Das einstecken/abziehen des Netzwerkkabels löst einen Neustart aller Prozesse aus. Das ist auf allen Raumfeld-Geräten so. Du führt also quasi einen Soft-Reboot durch.

desas schrieb:

c) Ich habe das richtig verstanden, dass die Base nur per Kable mit dem Router verbunden werden kann und eine Verbindung über's W-Lan ist nicht möglich ist, oder?
korrekt.

Korrekt. Die Base verteilt die Streams an die Player und muss daher per Kabel angebunden sein. Sonst würde der Audio-Stream unnötig oft durch die Luft gehen, was der Performance nicht gerade zuträglich ist.

desas schrieb:

d) Wofür ist der serielle Anschluss an der Base?

Das ist die serielle Konsole, die hat für Endkunden keine Funktion, ist aber super, wenn man den Bootloader zerschossen hat

desas
Neuling

#20 erstellt: 23. Okt 2012, 21:01

@Merlin
Hätte vielleicht dazu schreiben sollen, das alle meine Musik auf der Base liegt. nach der Einrichtung brauche ich den Router also nur noch für Internetdienstleistungen wie Radio, Coverdownload...ansonsten sollte das auch alles so funktionieren über das Netzwerk der Base. Tut es auch. Es ist kein Problem alles ohne Router zu betreiben. Aber wenn natürlich ein herausziehen des Netzwerkkabels automatisch zu ein Reboot führt, ist es kein Fehler. Wobei ich nicht ganz verstehe warum das gemacht wird. Aber ist ja auch nicht schlimm, sowas kommt ja nicht so häufig vor.

@thomas_raumfeld
Ja es kommt bei allen Streams vor. Ich habe jetzt automatische Reports eingestellt und auch einen manuellen Report versendet.

vielen dank für die schnelle reaktion
matthias

desas
Neuling

#21 erstellt: 09. Nov 2012, 00:02

So jetzt schaffe ich es endlich mal mich wieder einzuloggen.

@thomas_raumfeld, konntet ihr mit meine Reports was anfangen bzw. habt ihr was rausgefunden?