Suche einen geschlossenen Kopfhörer

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harry2k
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 19. Feb 2008, 17:19
Hi Leute,

Zunächst einmal möchte ich dieses großartige Forum loben: Es ist wohl die zuverlässigste und informativste Quelle zu Kopfhörern die ich im Internet gefunden habe.
Ansonsten wäre ich wohl auf die "Audio" hereingefallen...
...aber zum Glück wird hier im Forum ja davor gewarnt diese Zeitschrfit allzu ernst zu nehmen .

Trotz allem Lesens hier komm ich aber trotzdem nicht weiter und könnte ein paar erleuchtende Tipps sehr gut brauchen!

Ich komm mal zur Sache:

Ich suche einen geschlossenen KH für unterwegs zum Anstecken an den mp3-Player.
Budget:
250 € wärs mir schon wert, wenn es sich denn lohnt

Musikgeschmack:
Vor allem Rock
Klang:
Möglichst neutral, detailiert, schnell und mit großer Bühne.

Beschallung:
Möglichst komplett dicht nach außen
Equipment:
Momentan ein Sennheiser PMX 200.
Ich würde mir zusätzlich auch nen tragbaren Headamp kaufen, wenn der KH das braucht. Ich glaube hier gelesen zu haben, dass der Effekt enorm sein kann.
Mp3-Player ist ein Cowon iAudio X5 mit größtenteils flac Dateien.

Ich freue mich über jeden Hinweis. Vor allem auch darüber, wo man in München gut testhören kann.

Liebe Grüße

Harry
MacFrank
Inventar
#2 erstellt: 19. Feb 2008, 18:00
Hallo Harry,

willkommen hier im Forum! Schön, wenn du schon einige hilfreiche Informationen mitnehmen konntest.


Zu deiner Frage möchte ich eine Gegenfrage stellen:
Müssen es unbedingt ohrumschließende Hörer sein, oder wären auch In-Ear Monitore (IEMs) für dich eine Möglichkeit?
Ich frage deshalb, da ich der Meinung bin, dass du im Bereich um 250€ nicht unbedingt sehr portable Geschlossene, bzw zwar geschlossene, jedoch nur eher mäßig isolierende Hörer finden wirst. Inears wären hier wohl deutlich besser, vor allem, da sie wirklich "portabel" sind.


lg
Chris
harry2k
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 19. Feb 2008, 19:27
Hi Chris,

Vielen Dank für die schnelle Antwort.
Auf die Idee einen IEM zu nehmen bin ich ehrlich gesagt gar nicht gekommen, weil ich davon ausgegangen bin, dass die Tonqualität deutlich schlechter ist, als bei einem großen.

Prinzipiell klingt das aber schon nach einer guten Idee. Wie sieht das denn aus mit dem Klang bei den In-Ears? Bilden die denn Höhen und Tiefen auch korrekt ab? Grad im Bass sind die doch oft eher schwach oder?

lg
Harry
MacFrank
Inventar
#4 erstellt: 19. Feb 2008, 21:43
Hi Harry,

IEMs ab einer gewissen Preisklasse (und mMn liegt dein Budget deutlich in dieser Preisklasse) müssen sich überhaupt nicht vor den "großen" Kollegen, den ohrumschließenden Hörern, verstecken.
Vor allem was Tragekomfort unterwegs, Schallisolation und Portabilität betrifft, sind die hochpreisigen Inears für mich die bessere Alternative!

Sieh dich doch mal im Thread "High-End IEMs" (oder so ähnlich) um, der immer auf der ersten Seite herumkrebst, und lies dich ein bisschen ins Angebot ein. Du wirst sicherlich einige Anregungen finden.


lg


[Beitrag von MacFrank am 19. Feb 2008, 21:45 bearbeitet]
Narsil
Inventar
#5 erstellt: 19. Feb 2008, 21:51
Der neue "Star" der neutralen Inears wäre doch hier sicherlich angebracht.
Schau dich mal nach den Shure SE420 um.
harry2k
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 19. Feb 2008, 23:06
Vielen Dank für die Hinweise .

Hab grad gesehn, dass der In-Ear Thread sich wohl etwas in die Länge zieht (...) , mach mich dann wohl erst mal gespannt ans Lesen ;).

lg

Harry
McMusic
Inventar
#7 erstellt: 20. Feb 2008, 00:18

Narsil schrieb:
Der neue "Star" der neutralen Inears wäre doch hier sicherlich angebracht.
Schau dich mal nach den Shure SE420 um.


Der "Star" der neutralen universal fit IEM's wäre doch wohl immer noch der UE Tripl.fi 10, denke ich.
Narsil
Inventar
#8 erstellt: 20. Feb 2008, 00:22
Desswegen der "neue"

Nein, stimmt schon, der TF10 ist wohl der deutlich bessere-
harry2k
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 20. Feb 2008, 09:51
Also die besten um die 300 Euro sind:

-UE Triple.fi 10 Pro
- Weststone UM2
- Shure SE420/530
oder?

Die müsste ich, damit sie einigermaßen bezahlbar sind, wohl über Ebay bestellen, wenn ich das richtig sehe?
Da laufen angeblich neue jedenfalls deutlich unter Listenpreis. Sogar den Sure 530 gäbs dann auch für 250 € insgesamt.

Die schreiben, dass sie den IEM als Geschenk deklariert versenden um so den Zoll zu umgehen. Ich vermute mal so leeeicht, dass das illegal ist .

Zu den 3 da oben: Die Leute im Forum scheinen vor allem vom Weststone UM2 sehr begeistert zu sein. Der TF10 ist dem aber in Detailtreue und Neutralität überlegen und deshalb vermutlich besser für meinen Geschmack geeignet. Ist das so richtig?
Zu den Shure konnte ich mir bisher noch keine richtige Meinung bilden. Da wird irgendwie kontrovers geschrieben ... naja wo nicht? Aber klanglich ist er dem UM2 i.A. wohl eher unterlegen (?) zumindest für meinen Hörgeschmack

Außerdem wollte ich nochmal nachfragen, wieviel ich mir denn von einem der oben genannten IEMs erwarten kann. Hab beim Lesen mittlerweile schon richtig Lust auf einen bekommen , weil die insgesamt sehr gelobt wurden.
Spielen sie denn auf einem vergleichbaren Niveau, wie z.B. der AKG K701? Den kenne ich klanglich recht gut und der wäre für mich deshalb auch (zwangsläufig) persönliche Referenz.

Da bin ich mal gespannt .

Liebe Grüße

Harry
McMusic
Inventar
#10 erstellt: 20. Feb 2008, 10:07

harry2k schrieb:
Zu den 3 da oben: Die Leute im Forum scheinen vor allem vom Weststone UM2 sehr begeistert zu sein. Der TF10 ist dem aber in Detailtreue und Neutralität überlegen und deshalb vermutlich besser für meinen Geschmack geeignet. Ist das so richtig? :)


Ja, das ist richtig. Wenn Du den K701 und sein Abstimmung magst, kommt für Dich eigentlich nur der UE Triple.fi (oder der Shure SE420 als zweitbeste Wahl) in Frage. Der UM2 hat einen kräftig betonten Bass und Mitten. IMHO entspricht seine Abstimmung in keinster Weise dem K701. Ich ahbe zwar auch beide, bin mir der Unterschiede aber bewusst.
Ich hatte den Triple.fi ebenfalls und war begeistert von ihm.


harry2k schrieb:
Außerdem wollte ich nochmal nachfragen, wieviel ich mir denn von einem der oben genannten IEMs erwarten kann. Hab beim Lesen mittlerweile schon richtig Lust auf einen bekommen , weil die insgesamt sehr gelobt wurden.
Spielen sie denn auf einem vergleichbaren Niveau, wie z.B. der AKG K701? Den kenne ich klanglich recht gut und der wäre für mich deshalb auch (zwangsläufig) persönliche Referenz.


Der UE Triple.fi spielt IMHO auf demselben Niveau, wenn nicht sogar leicht darüber, wie der K701. Der einzige Unterschied, der IMHO negativ zu Buche schlägt, ist die geringere Räumlichkeit (wenn Du darauf beim K701 besonders stehst). Die Triple.fi's haben, entgegen vieler anderer IEM's, schon eine Raumabbildung. Diese ist aber "anders", nicht so sphärisch wie beim K701. Man kann sich aber durchaus streiten, welche Raumabbildung die realitätsnähere ist.

Also, meine abschließende Empfehlung: UE Triple.fi kaufen und Glücklich werden!
harry2k
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 20. Feb 2008, 10:26
Jetzt sind meine Erwartungen natürlich riesig

...alle Zweifel wurden im Flug beseitigt .

Vielen Dank McMusic!!

(Du arbeitest nicht zufällig als Verkäufer? )

Das mit der Räumlichkeit ist so eine Sache ... prinzipiell finde ich den Effekt schon riesig. Das war naheliegenderweise einer der wichtigsten Aspekte, warum ich mich letztendlich für den K701 entschieden hatte. Das Hörgefühl ist einfach ganz anders und hat mich richtig "umgehauen" .
Mittlerweile denke ich, dass Abwechslung in dieser Hinsicht vielleicht auch ganz gut sein kann, weil ich die extreme Räumlichkeit gelegentlich auch recht anstrengend und unnatürlich finde. Bei manchen Musikstücken klingt es nebenbei auch wirklich sehr merkwürdig :?, würd ich sagen.

lg

Harry (fühlt sich gut beraten )
McMusic
Inventar
#12 erstellt: 20. Feb 2008, 11:11
Freut mich, dass Du "Deinen" IEM gefunden hast.

Und ich bin schon gespannt auf Deinen Bericht, wie sie Dir - auch im Vergleich zum K701 - gefallen.

Ein Thema möchte ich Dir aber noch ans Herz legen: Tragekomfort!
Hier scheiden sich die Geister bei den universal Fit Ultimale Ears IEM's. Die Meisten (sorry @Tebasile) finden die UE vom Tragekomfort nicht so gut, wie vergleichbare IEM's von Westone oder Shure. Ich hatte bisher mit keinem IEM wirkliche Komfortprobleme, aber das ist Ohrabhängig. Du solltest also möglichst erstmal testen, ob Deine Ohren UE-kompatibel sind.
Am Besten die Triple.fi's irgendwo bestellen, wo Du sie zur Not zurücksenden kannst (z.B. im Musikhaus Thomann). Dann bist Du auf der sicheren Seite.

Sollte Dir der Klang der Triple.fi's gefallen, Du aber mit der Passform überhaupt nicht zurecht kommen, gibt es auch noch die Lösung, sich Ohrpassstücke (Otoplastiken) hierfür beim Hörgeräteakustiker bzw. bei Fischer Amps anfertigen zu lassen. Das kostet bei Fischer Amps etwas mehr als 100€ und bietet dann den ultimativen Komfort für Deine Ohren.
5th_element
Stammgast
#13 erstellt: 21. Feb 2008, 02:24
Hallo Leute,

darf ich mich hier mal einklinken ? Ich bin auch auf der Suche nach einem vernünftigen Kopfhörer, für den Einsatz am iPod Classic, insbesondere für Zug und Flugzeug. Daher ist die Kompaktheit schon ein Punkt. Genauso wie der "Schutz" der neben mir Sitzenden, vor Geräuschbelästigung.

Ich bin wohl gegenüber InEar-Stöpseln etwas voreingenommen, aber eher vom Hörensagen als durch profunde Tests. Ein paar Beispiele:

"InEars sind schädlich, weil sie zu dicht am Trommelfell sitzen."

"InEars" können gar nicht so gut klingen, wie große Kopfhörer. Das ist schlichte Physik und so wie Mini-Brüllwürfel an einer guten Surround- oder Stereoanlage normalen Lautsprechern unterlegen sind, sind es InEars gegenüber großen Kopfhörern auch."

Zwei statements, die man so als Laie durchaus für plausibel halten kann. Sind sie es auch ? Oder ist das Käse ?

Danke.

Stefan
m00hk00h
Inventar
#14 erstellt: 21. Feb 2008, 03:21

5th_element schrieb:
"InEars sind schädlich, weil sie zu dicht am Trommelfell sitzen."


Die Lautstärke ist entscheidend. Deinem Ohr ist es egal, ob der Schall im Gehörgang oder 50m weit Weg von der risigen PA-Anlage vom letzten Konzert erzeugt wird.


5th_element schrieb:
"InEars" können gar nicht so gut klingen, wie große Kopfhörer. Das ist schlichte Physik und so wie Mini-Brüllwürfel an einer guten Surround- oder Stereoanlage normalen Lautsprechern unterlegen sind, sind es InEars gegenüber großen Kopfhörern auch."


Dann lass dir von einem angehenden Physiker gesagt sein, dass das Schwachsinn ist.


5th_element schrieb:
Zwei statements, die man so als Laie durchaus für plausibel halten kann. Sind sie es auch ? Oder ist das Käse ?


Wie du siehst, totaler Käse. Gute InEar(Monitore) halten locker mit den "Großen" mit. Lediglich den großen Raum von den guten "Großen" können sie nicht, DAS ist wirklich physikalisch bedingt.

m00h
5th_element
Stammgast
#15 erstellt: 21. Feb 2008, 13:21
Danke für die Klarstellung. Ich hatte sowas geahnt.

Viele Grüße,
Stefan
harry2k
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 26. Feb 2008, 19:33
Kurzes Review:

Hab mir letzte Woche die genannten UE TF10 bestellt. Kamen dann auch recht fix gestern an und so hatte ich schon ein bisschen Zeit mich reinzuhören.

Insgesamt würde ich sagen, dass alle meine Erwartungen erfüllt worden sind:
Die Klangfarbe entspricht definitiv meinem Geschmack. Er ist nebenbei auch noch ein bisschen detaillierter und augeglichener als der K 701, würde ich sagen. Bühne ist auch vorhanden.

Tragekomfort ist erträglich, wurde ja im Vorfeld schon gewarnt :). Bei meinen Ohren scheinen die Aufsätze einigermaßen zu funktionieren, allerdings nicht gerade ideal (verrutschen gelegentlich). Habe aber keinen Vergleich, ob was anderes besser gewesen wäre...

Werde sie auf jeden Fall behalten!
Endlich auch Hifi-Sound für unterwegs

Auf die netten Leute hier!!


Harry
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