Sehr guter KH für Klassik gesucht! (Habe bisher Sennheiser HD650)

der unterschied zum grado würde hörbar sein, aber ob das hörbar wirklich besser bedeutet? sie sind von der charakteristik einfach unterschiedlich...

ich würd mich für den Zweck wohl mal bei audiotechnica umschauen.

Grados < GS1000 sind meiner Meinung auesserst ungeeignet fuer Klassik, da es ihnen an einfach an Buehne fehlt. Selbst die GS1000 sind nicht das Optimum hiefuer... Dann doch lieber die K701.

Da du schon den GS 1000 ansprichst, sehe ich, dass du auch ein gewisses Budget hast. Informier dich doch mal über die Hörer von Stax! Die sind meines Erachtens für Klassik so ziemlich das beste. Ich höre allerdings vollkommen andere Musik... Hier zumindest mal mein Vergleich, unter anderem mit dem HD 600: http://www.hifi-foru...um_id=211&thread=122

Der Unterschied ist sehr deutlich hörbar! Ich selber halte auch nur sehr wenig von unterschiedlichen Verstärkern etc. Kabel lassen wir mal ganz außen vor

In dem Unterforum findest du übrigens noch weitere Reviews zu Stax-Hörern. Wenn Import für dich kein Problem ist, sind die auch nicht zu teuer.

Ansonsten wird dem GS 1000 auch bescheinigt einiges zu taugen. Allerdings würde ich nicht soviel Kohle für so ein billig anmutendes Produkt ausgeben. Ok, die Staxe sind nicht schön aber komfortabel und haben keine Pads aus Schaumstoff! Aber da scheiden sich auch die Meinungen...
Da lobe ich mir dennoch die "normalen" Hörer mit Velourspolstern

PS: KHVs sind zwar gut und schön aber es werden ihnen meistens zuviel an Klangverbesserung zugeschrieben. Der KHV von Grado ist übrigens nicht besser als ne 50 Euro Kiste, die du dir selber zusammen lötest

Ich höre zwar (auch) über Grados Klassik - wobei dieses Genre nicht als unbedingte Stärke der Grados gilt (was nichts heissen will: wenn's gefällt, dann gefällt's) - wobei der GS1000 da die Ausnahme darstellen dürfte (den hab ich aber leider immer noch nicht gehört) und ausgesprochen gut für Klassik, auch grossbesetzte, sein soll.
Alternativ wäre en Alessandro MS-Pro durchaus klassiktauglich, voarusgesetzt, man kann damit leben, dass die 'virtuelle Bühne' vergleichsweise klein ausfällt. Mit Glück und etwas Kleingeld ist das Beste aus dem Hause Grado nach wie vor der HP-2 (HP-1000) von Joseph Grado. Wird aber lange nicht mehr produziert und ist daher nur vereinzelt gebraucht erhältlich. Und dem RS-1 würde ich den RS-2 vorziehen, oder auch den (ebenfalls nur noch gebraucht erhältlichen) PS-1, der aber mittlerweile auch Unsummen kostet.

Unter den offenen dynamischen wäre der AKG K-701 eine interessante Alternative zum HD-650. Von AudioTechnikas würde ich persönlich bei Klassik die Finger lassen - ich habe noch keinen gehört, der auch nur halbwegs natürlich klingen würde (und ja: ich habe mittlerweile auch den W5000 gehört). Eher dann schon, wenn's mehr oder weniger geschlossen und holzig sein soll der AH-D5000 von Denon.

Wenn Du richtig Geld in die Hand nehmen willst und viel Klassik hörts wäre ein Stax möglicherweise die beste Wahl - ich habe mir unlängst mal einen Omega 2 anhören dürfen: bei Klassik kommen auch die sehr guten dynamischen da nicht ganz ran.

MTL-CH schrieb:

Ich höre zwar (auch) über Grados Klassik - wobei dieses Genre nicht als unbedingte Stärke der Grados gilt (was nichts heissen will: wenn's gefällt, dann gefällt's) - wobei der GS1000 da die Ausnahme darstellen dürfte (den hab ich aber leider immer noch nicht gehört) und ausgesprochen gut für Klassik, auch grossbesetzte, sein soll. Alternativ wäre en Alessandro MS-Pro durchaus klassiktauglich, voarusgesetzt, man kann damit leben, dass die 'virtuelle Bühne' vergleichsweise klein ausfällt. Mit Glück und etwas Kleingeld ist das Beste aus dem Hause Grado nach wie vor der HP-2 (HP-1000) von Joseph Grado. Wird aber lange nicht mehr produziert und ist daher nur vereinzelt gebraucht erhältlich. Und dem RS-1 würde ich den RS-2 vorziehen, oder auch den (ebenfalls nur noch gebraucht erhältlichen) PS-1, der aber mittlerweile auch Unsummen kostet. Unter den offenen dynamischen wäre der AKG K-701 eine interessante Alternative zum HD-650. Von AudioTechnikas würde ich persönlich bei Klassik die Finger lassen - ich habe noch keinen gehört, der auch nur halbwegs natürlich klingen würde (und ja: ich habe mittlerweile auch den W5000 gehört). Eher dann schon, wenn's mehr oder weniger geschlossen und holzig sein soll der AH-D5000 von Denon. Wenn Du richtig Geld in die Hand nehmen willst und viel Klassik hörts wäre ein Stax möglicherweise die beste Wahl - ich habe mir unlängst mal einen Omega 2 anhören dürfen: bei Klassik kommen auch die sehr guten dynamischen da nicht ganz ran.

Kann ich großteils so unterschreiben. Keine audio-technicas, bitte. Grados Probehören. Der Denon AH-D5000 ist IMHO zu wenig "anders" (von "besser" reden wir noch gar nicht) im Vergleich zum HD650, um die Investition zu rechtfertigen.
"Echte" Alternativen: K701 von AKG, Stax.

m00h

m00hk00h schrieb:

"Echte" Alternativen: K701 von AKG, Stax.

Das wären auch meine Hörempfehlungen.
Ein Stax SR-303 und der k701 sind meine bevorzugen Klassik-KH.

Grüße

Frank

hi
obwohl keiner der staxe eine so ´aufgeblasene` bühne wie der 701 macht.
für `volleren` klang würde ich eher die kleinen staxe empfehlen (2050, 3010), ab hörer sr 303 (also 3020) wirds schon deutlich analytischer. dann muss die kette/aufnahme stimmen, sonst sägts eventuell bzw. wird auch mal nervig(oh, schelte).
mfg

frale schrieb:

hi obwohl keiner der staxe eine so ´aufgeblasene` bühne wie der 701 macht.

Jupp. Volle Zustimmung.

Zum Rest: no comment.

Hallo,

für Klassik ganz klar STAX. Wenn Export kein problem ist, dann gehts schon für ca 600€ (incl. Zoll etc) für ein SRS3020 Set. Das habe ich jetzt seit einiger zeit und bin mehr als zufrieden. ich habe vorher noch nie so gut musik hören können. übrigens eignet es sich auch sehr gut für alle anderen genres wie pop, jazz, rock. ich würde aber nicht weniger als den sr303 KH empfehlen. KHV mal probehören, da gibe wirklich unterschiede. hatte ich nicht so erwartet. mir hat von den transen der SRM310 am besten gefallen.

joba

p.s.: übrigens gibt es auch in deutschland bei manchen anbietern ganz gute preise für STAX sets. ich war selber erstaunt. import ist zwar immer noch billiger, aber der unterschied ist doch deutlich geringer. ein bisschen telefonieren kann sich da wirklich lohnen.

frale schrieb:

hi obwohl keiner der staxe eine so ´aufgeblasene` bühne wie der 701 macht. für `volleren` klang würde ich eher die kleinen staxe empfehlen (2050, 3010), ab hörer sr 303 (also 3020) wirds schon deutlich analytischer. dann muss die kette/aufnahme stimmen, sonst sägts eventuell bzw. wird auch mal nervig(oh, schelte). mfg

Jetzt gibt's Schelte! Ne, mal ehrlich, du scheinst den ja gehabt zu haben und solltest daher den SR-303 einschätzen können. Kann es sein, dass du eher ein Lauthörer bist?
Ich hab den an einem SRD-7 MK2 hängen (Adapter, gebraucht für 100-150 Euro zu haben, günstiger Ersatz für die teuren Amps) und kann sowas nicht berichten.
Dabei hatte ich den HD 600 und DT 880 als Vergleich. Lange Zeit war ich mit dem HD 600 glücklich, bin also kein Mitglied von Team Treble und deswegen vorbelastet Oder bin ich doch Mitglied und weiß es nur noch nicht?

Hmm... Wie gesagt, von den dreien Hörern empfinde ich den Stax als ausgeglichesten. Allerdings höre ich damit keine bzw. kaum Klassik, kann durchaus sein, dass ich dann meine Meinung ändern würde

Ich würde mal den K701 "probieren"

Saso schrieb:

Grados < GS1000 sind meiner Meinung auesserst ungeeignet fuer Klassik, da es ihnen an einfach an Buehne fehlt. Selbst die GS1000 sind nicht das Optimum hiefuer... Dann doch lieber die K701. ;)

Für welche Musikrichtung sind die Grados eigentlich konzipiert?

Ich dachte bisher gerade für Klassik!

Würde ja meiner Meinung nach eigentlich auch am ehesten auf das Klientel passen daß die Kohle locker machen würde!


Gerade diesen Thread gefunden! Das Eröffnungsposting gibt mir zu denken!

http://www.hifi-forum.de/viewthread-110-1219.html

Für Rockmusik. Deshalb sehen die auch so Cowboy-mäßig aus. In USA hat man es auch nicht so mit Klassik und elektronischer Musik. Und in USA kosten die Grados nur die Hälfte.

Gerade gesehen daß ein AKG K702 kommt:

http://tinyurl.com/AKG702


Ist das das absolute Topmodell von AKG?
(In alten Postings lese ich oft etwas von einem viel teureren K1000 oder so!)

Als ich meinen HD650 Sennheiser kaufte, hatte ich ihn mit dem damaligen Topmodell von AKG (glaube es war der 701!) verglichen und den Sennheiser genommen!

Wird dann jetzt unter Umständen auch nicht mehr lange dauern bis Sennheiser einen HD650-Nachfolger bringt, oder?
(Den 650 gibts ja auch schon paar Jährchen!)

Würde aber gerne mal bei einem Händler diverse Kopfhörer durchprobieren!

Gibts in Stuttgart (z.B.) einen Laden der mehrere gute Kopfhörer da hat?

Ich würde auch gerne diese Stax mal testen!

Techno15 schrieb:

Gerade gesehen daß ein AKG K702 kommt: http://tinyurl.com/AKG702 Ist das das absolute Topmodell von AKG? (In alten Postings lese ich oft etwas von einem viel teureren K1000 oder so!) Als ich meinen HD650 Sennheiser kaufte, hatte ich ihn mit dem damaligen Topmodell von AKG (glaube es war der 701!) verglichen und den Sennheiser genommen! Wird dann jetzt unter Umständen auch nicht mehr lange dauern bis Sennheiser einen HD650-Nachfolger bringt, oder? (Den 650 gibts ja auch schon paar Jährchen!) Würde aber gerne mal bei einem Händler diverse Kopfhörer durchprobieren! Gibts in Stuttgart (z.B.) einen Laden der mehrere gute Kopfhörer da hat? Ich würde auch gerne diese Stax mal testen!

Das ist nur eine Variante des 701.
Gibt hier auch kaum mehr als 5 Threads dazu .........

"teurer Spaßkopfhörer" trifft's bei den Grados IMHO ganz gut.
Der K702 ist ein K701 im "Studiogewand".

m00h

Techno15 schrieb:

Gibts in Stuttgart (z.B.) einen Laden der mehrere gute Kopfhörer da hat?

Nicht das ich wüsste. Aber bei mir in Kirchheim gäbe es bspw. einen DT 880 und einen Stax Omega II und noch ein paar andere KH zum probehören.

Habe mir vor gut einem Monat den neuen Omega MKII direkt aus HongKong geholt (habe problemlos und günstig (2250€ inkl. 727II) sogar eine auf 240V umgebaute Version vom offiziellen Stax Importeur erhalten). Habe vorher ausführlich verglichen mit Sennheiser HD-650, AKG-701 und Grado RS-1 und GS-1000. Ich höre vorwiegend Rock und Jazz (vor allem Vocal und Acoustic Jazz) und der Omega war für mich der optimale Kompromiss aus Luftigkeit, Räumlichkeit, Bass und Treble. Der HD-650 hatte etwas mehr Punch im Bass, dafür nie so transparente Höhen für Stimmen. Der GS-1000 war sehr räumlich und höhenbetont, für meinen Geschmack aber manchnmal einfach zu scharf in den Höhen. Hat mehr Wow Effekt, aber nur in der ersten Minute, da er meiner Meinung nach einiges unausgewogener ist als der Omega. Der AKG und der RS-1 liegen irgendwo dazwischen...
Den GS-1000 (nicht den RS-1) hätte ich aber wohl dem HD-650 vorgezogen.
Ums Probehören kommt man halt nicht herum

MTL-CH schrieb:

Alternativ wäre en Alessandro MS-Pro durchaus klassiktauglich, voarusgesetzt, man kann damit leben, dass die 'virtuelle Bühne' vergleichsweise klein ausfällt.

Mit Distanzstücken und GS1000 Pads wird er zum Bühnenmonster, absolut für Klassik geeignet. Bei mir läuft gerade Händels Solomon, das ist schon sehr schön so.

Techno15 schrieb:

Würde aber gerne mal bei einem Händler diverse Kopfhörer durchprobieren! Gibts in Stuttgart (z.B.) einen Laden der mehrere gute Kopfhörer da hat? Ich würde auch gerne diese Stax mal testen!

Schon mal bei Studio 26 auf der Sophienstr. 26 probiert?

Einfach mal anrufen, ob sie etwas da haben.

Laut Homepage führen sie Produkte von AKG, Koss, Sennheiser und Stax, um nur mal die Namen zu zitieren, die ich mit KH in Verbindung bringe.

Der Saturn bringt es nur auf HD 650, HD 595 und AKG 601.
Außerdem dürften sie in der Saturn HiFi-Abteilung auch nur irgendwelche Vollverstärker haben, die nicht unbedingt eine gute Klinke aufweisen müssen, so dass deren gut gemeintes Angebot, einen KH auf Wunsch aus der Hörwand zu nehmen, um ihn eine Etage tiefer an einer richtigen Anlage zu probieren ein wenig ins Leere laufen könnte.

Intraaural schrieb:

Schon mal bei Studio 26 auf der Sophienstr. 26 probiert?

Werde einfach mal vorbeischauen. Ist schon etwas länger her als ich mal dort war! (Falls das der Laden ziemlich in der Stadtmitte ist/war!)

Piegano schrieb:

Den GS-1000 (nicht den RS-1) hätte ich aber wohl dem HD-650 vorgezogen.

Womit man als HD650-User (das Teil kostet gerade 250 Euro) wirklich sehr sehr gut leben können sollte :-)

Danke für Deinen Bericht!

Ich wusste bisher noch nichts von den Stax-KH und dachte Grado wäre das absolute NonPlusultra!

Wie hast Du das mit der Probehörerei gemacht falls man fragen darf?

Ich würde die Teile schon gerne alle direkt vergleichen wollen.

Es sollte sich doch wenigstens ein High-End-KH-Händler in Süddeutschland finden lassen, der die alle da hat!

Habe leider auch nicht alle parallel gehört.
Im Highendstudio Rothrist (CH) parallel GS-1000, RS-1, AKG-701 und HD-650. Habe heute homepage angeschaut. Momentan nur GS-1000 und HD-650 zum Vergleich verfügbar.
Den 2. Vergleich hatte ich in Winterthur mit GS-1000, RS-1, und Omega. Allerdings war der Omega nur kurz und ausnahmsweise beim Händler. Kann Dir da leider auch nicht wirklich weiterhelfen, da ich auch monatelang nach Vergleichsmöglichkeiten in Nordschweiz und Süddeutschland gesucht habe.
Der Tipp von Intraaural mit Studio 26 tönt interessant!

Piegano schrieb:

Momentan nur GS-1000 und HD-650 zum Vergleich verfügbar.

Und wie sind da die Unterschiede?

Wie gesagt hat mir beim HD-650 der Punch im Bass gefallen, währenddem der Höhenbereich beim GS-1000 offener und transparenter war. Da der GS-1000 mir aber dann doch zu nervig im Hochtonbereich war (z.Bsp. scharfe S-Laute bei Stimmen, die mich störten) und der HD-650 für Vocal dem GS-1000 halt doch unterlegen war, machte ich mich weiter auf die Suche. Hauptquelle für Alternativen war auch für mich die Stammgast-Garde des HiFi Forums :hail. Und da kommt man um Stax halt nicht rum. Aber nochmals: persönlicher Geschmack und z.Bsp. HiFi Vorgeschichte hat Rieseneinfluss. Ich hab das beim Kauf meiner Lautsprecher gesehen, wo ich mich erst nach ca. 2 Jahren für meine Piega durchringen konnte. Das ist wohl auch der Grund, warum ich mich an Höhentransparenz und Luftigkeit so sehr gewöhnt habe und nicht mehr ohne leben kann. Ehrlich gesagt hat sich sogar mein Musikgeschmack mit den Lautsprechern in neue Richtungen verändert. Ich könnte mir vorstellen, dass es mir vorher nie in den Sinn gekommen wäre wegen des hohen Preises auch nur kurz an den Omega zu denken.