IE Richtung UE200 bis 100€

Hallo,

wie haben dir denn die höhen des ue200 gefallen? soll der neue ähnlich warm abgestimmt sein?

Gruß
michael

Wie wäre es mit einem Brainwavz M3 ?

Gibt hier im Forum auch ein gutes Review von BadRobot zum M3.

na ja - der ue200 ist im vgl. zum m3 wärmer und hat weniger mitten (Review von Markus). daher die frage an den TE, ob es mehr höhen sein dürfen...

UE700 (eventuell etwas präsenter in den Höhen als der UE200), Phonak Audeo PFE 1xx (etwas über dem Preislimit, hier der 112, die 1xx Reihe hat 3 verschiedene Filter, mit denen man den Klang leicht anpassen kann (Bassbetonung, Mittenbetonung, Bass- und Höhenbetonung), ansonsten unterscheidet sich die 1xx Reihe durch Farbe und Ausstattung wie Mikrofon und Fernbedienung) oder Phonak Audeo PFE 0xx (die 0xx Reihe hat "nur" den Bassfilter dabei, ansonsten technisch gleich zur 1xx Reihe), eventuell MEElectronics A161P oder der schon genannte Brainwavz M3 wären mögliche Kandidaten...

oder man nennt einfach alle in frage kommenden IEs auf einmal

PLOS (Beitrag #6) schrieb:

oder man nennt einfach alle in frage kommenden IEs auf einmal :prost

Ja, wieso auch nicht? Die Geschmäcker sind ja durchaus verschieden und es ist doch schön wenn man die Qual der Wahl hat

Ach, und wnn wir grad' schonmal dabei sind kann ich ja die Brainwavz M4 (leichte Badewanne) und die Brainwavz M5 (leichte Bassbetonung) gleich auch noch mit dazu tun, tendenziell dürften die ja auch noch so halbwegs in die neutrale/wenig gesoundete Ecke passen 8).

Ich habe mir das Review zum M3 durchgelesen. In diesem kommt Markus zu dem Fazit, dass die UE 200 "bassiger" als der M3 ist.
Weniger Bass als der UE200 sollte der neue keinesfalls haben, eher im Gegenteil.

Hellfire13 hat ja die üblichen Verdächtigen in diesem Preissegment genannt, doch welche kommen denn wirklich in Frage für mich?

Die Untergrenze in sachen Bass, Badewanne und Höhen sei der UE200.



Gruß
Marc


PS: Ist der UE200 wirklich so ein Kracher, dass man in diesem Preissegment nichts merklich besseres bekommt?

Tante Edit:
Die Audeo wären aus tragetechnischen Gründen (das Kabel einmal ums Ohr legen) mal interessant auszuprobieren. Wie geschildert, halten "normale" Ohrhörer nicht mehr so richtig bei mir (ka was mit meinen Ohren geschehen ist).
Auch finde ich die "Abstimmung" mit den verschiedenen Filtern irgendwie witzig (bringt das hörbar wirklich was?).

Wie sind denn die Audeo im Vergleich zum UE200?

Tante Edit2:
Also die neuste Bewertung der "Audéo PFE 112 In-Ear-Kopfhörer" spricht mich sehr an - muss ich sagen.
An die Punkte wie Tragekomfort im Bett hatte ich garnicht gedacht. Hier haben mich die UE200 genervt.
Nach sehr kurzer Zeit tat es weh, wenn ich auf der Seite lag... musste dann immer den Arm unterlegen.

3. Edit:
Mist, ich lese gerade, dass die Klinke vom PFE xxx NICHT gewinkelt ist...?!?

Auflösungstechnisch düften die schonmal ne Schippe drauflegen, allerdings sind die auch etwas betonter in den Höhen (eventuell sogar ein bisschen zur Schärfe neigend, je nach Quellmaterial und persönlicher "Schmerzgrenze"), ich kenne jetzt allerdings die UE200 nicht, daher kann ich dir nicht so richtig weiterhelfen fürchte ich....

Bei Headsound könntest du dich immerhin mal per Demohörer mit den Brainwavz und dem MEElectronics vertraut machen, allerdings haben die wohl noch bis zum 10. März mehr oder weniger Ferien (der Service mit den Demohörern wird wohl bis dahin nicht angeboten). Die Phonaks könntest du einfach mal bei Amazon bestellen (und im Zweifel wieder zurückschicken), im Allgemeinen ist das mit der Rückgabe bei denen absolut unproblematisch (wie's speziell mit In-Ears aussieht weiß ich allerdings nicht, aber auch da hab' ich zumindest schonmal gehört bzw. gelesen, dass Amazon die zurücknimmt).

der phonak arbeitet mit einer anderen Technologie (BA Treiber) und ist dem ue200 weit überlegen (Auflösung, Geschwindigkeit, Präzision, ..). Der phonak hat eben auch sehr viel mehr Höhen als der ue200, der mir zu warm - fast dumpf ist.
die Filter bringen einen deutlichen Unterschied und sind eine gute Möglichkeit den Sound anzupassen. Ich nutzt meist die schwarzen (moderate bassanhebung)

Der a161p arbeitet auch mit BA Treibern und wird häufig als Alternative mit weniger progressiven Höhen genannt.

Von den M4 würde ich die Finger lassen, die sind IMHO zu stark über den gesamten Bass angehoben, also sehr viel bassiger als die ue200. auch der m5 klingt nicht wie ein ue200, mehr tiefbass, mehr höhen (edit: weniger höhen aber mehr bass als der phonak). Wird aber als m3 mit bass beschrieben und könnte daher gut passen.

wenns das Budget hergibt, dann teste den phonak! als amazon warehouse deal gibt es den deutlich unter 100 euro mit voller Garantie und rückgaberecht. Lass dir aber zeit beim testen, der Unterschied zu den ue200 wird erst mal dramatisch sein

blub_0815 (Beitrag #8) schrieb:

PS: Ist der UE200 wirklich so ein Kracher, dass man in diesem Preissegment nichts merklich besseres bekommt?

Ja.

Deshalb habe ich auch mit mir gehadert, hier eine Empfehlung zu posten.

Der M3 hat etwas mehr Tiefbass (davon hat der UE200 kaum etwas), aber weniger Mid- und Oberbass.

Phonak PFE 112 mit schwarzen Filtern dürfte ganz gut passen. A161 hat da etwas weniger Bass (in etwa soviel wie der Phonak mit grauen Filtern). Allerdings klingt der A161 insgesamt etwas "relaxter" als der PFE.

Viele Grüße,
Markus

Ich habe mir jetzt noch mal über den eingangs erwähnten 'dünnen' Sound Gedanken gemacht.

Eins vorweg, mir fällt es -im Gegensatz zu euch- exorbitant schwer das Hörerlebnis exakt mit Worten (obere hoch unter Mitten) zu beschreiben. Vielmehr höre ich eine gewisse Zeit und merke mir dabei wie es sich anfühlt...

Die UE200 hatte ich drinnen und hab Bands Richtung "Breaking Benjamin" oder "Thousand Foot Krutch" gehört und es hat geklungen, wie ich mir das grob vorgestellt hatte.
Erst nach der Widerrufsfrist hab ich dann an Liedern wie "Paul Kalkbrenner - Azure" den bemängelten -gefühlsmäßig 'dünnen'- Klang festgestellt:

Bei erwähntem Lied hört sich der Bass mit den UE an, als würde jemand mit dem Zeigefinger im Takt auf die Ohrmuschen tippen.
Ich will keinen Lowrider-Ghetto-bling-bling-Bass, so dass die Details ersaufen, jedoch sollte er schon hochwertig/sauber... einfach richtig klingen... versteht ihr?
Also ein bisschen punch darf das ganze schon haben, nicht so kraftlos.

Ich versuch den subjektiven Eindruck mal mit nem Vergleich ausm Fernsehbereich zu beschreiben:

Die UE200 haben für mich einen schwachen Bildkontrast; neben einem TV wie ich ihn mir vorstelle, sieht das Bild der UE einfach gräulich aus.
Wenn ich mir nun Ohrhörer kaufen würde, die einen Mega Bass hätten, dann wäre das auf den TV runtergebrochen, dass man beim crappy TV einfach in den Einstellungen -Blödmarkt typisch- den Kontrast auf Anschlag setzt.
Ohne Vergleich mit einem guten TV sieht das dann wirklich kontrastreicher aus.
Wenn jedoch ein gutes Gerät daneben steht, dann sieht man, dass der crappy TV genauso grau wie vorher ist, lediglich die Bilddetails total abgesaufen sind.

Die UE sind mir einfach zu grau (auf den TV-Vergleich bezogen) und einfach bassstärkere zu nehemen, wären dann der TV mit Blödmarkt Bildeinstellungen.
Es fehlt mir einfach durch die Bank weg der "Grundkontrast" (der Schwarzwert).

Der neue Ohrhörer sollte also iregndwie feiner/höher Aufgelöst sein und kraftvoller - ohne dass es sich wie ein Ghettoblaster anhört.


Ergibt mein Beschreibungsversuch überhaupt einen Sinn?^^


PS: wahrschenlich liegt einfach daran, dass ich so elendig leise meine Musik höre

Nach deiner Beschreibung könnte von Phonak PFE 112 mit schwarzen Filtern bis Shure SE215 alles passen.

Trotzdem würde ich an deiner Steller erst mal mit dem Phonak anfangen.

Viele Grüße,
Markus

Und mich beeilen, die gibts bald nicht mehr in der Produktion und in Sachen Zubehör (Filtern) wirds auch recht mau aussehen.

Ich denke ich werde mir die Phonak mal als Warehousedeal bestellen - um sie zu testen.

Gehen die Filter öfters mal kaputt, oder warum gibts die gleich im 100er Pack einzeln zu kaufen?

zu den filtern gibt es unterschiedliche berichte. Einige sagen, dass die regelmäßig "verstopfen", bei anderen - wie auch bei mir - halten sie ewig. Man kann die dinger aber mit alk. reinigen.... verkauft werden sie in einheiten a 8 filter z.b. hier

Ich hadere im Moment noch mit mir:

Audeo PFE 1XX: ................................................Sure SE 215:
+++++++++++++++vergleichbare Soundqualität++++++++++++++++++
+ Optik .............................................................. ++ abnehmbares Kabel
+ sehen sehr bequem aus...................................++ gewinkelte Klinke
.............................................................................++ einen ticken günstiger (ich lebe an der Armutsgrenze -> Student )


Von meinem jetzigen Wissensstand ist der Shure eigentlich zu bevorzugen, habe ich mich doch schon (wahrscheinlich wegen der Optik) für die Audeo entschieden.

Das abnehmbare Kabel und die gewinkelte Klinke sind ein schon sehr gewichtiges Argument.
Ich hatte zwar noch nie einen Kabelbruch (das jetzt mit den UE ist was anderes denke ich), wie relevant ist die die Materie denn wirklich?


@PLOS
DAnke für den Link, die sind da 50% günstiger als bei Amazon!

hallo,

der shure wird seeehr viel mehr bass haben als der ue200 - ob dir das zusagt, muss du im zweifel probieren...
von deinen angaben her, passt der phonak besser

kabelbruch ist bei vernünftiger behandlung (nicht um den player wickeln sondern locker um drei finger und in der box verstauen) eher kein thema.

ich empfinde die gerade klinke vor allem dann als vorteil, wenn die player in der hosen - oder jacken tasche verstaut ist und damit das kabel nicht gebogen wird...

das problem beim phonak wird dann mittelfristig die versorgung mit filtern werden. aufsätze gibt es auch von anderen firmen (ich nutze foamies von Shure - EABKF1-10M).

Ich verstehe das Problem nicht...?

Gehen die Filter also doch des öftern mal hopps? Oder hast du einfach gern eine große Auswahl an verschiedenen?

dadurch dass die Filter wechselbar sind liegen sie relativ weit oben in Schallröhrchen, was mit der Zeit dazu führen kann, dass sie durch Ohrenschmalz verstopfen.

Im Forum gibt es unterschiedliche Berichte dazu wie lange das dauert. Es fällt wohl dadurch auf, dass der Ton leiser wird. Wenn es soweit kommt, kann man die aber Filter mit Isopropanol reinigen (einlegen).

Obwohl ich die Phonak jeden Tag nutze, sind mir noch keine Filter verschmutzt. Ich habe mal nach 6 Monaten just for fun welche getauscht, aber keinen Unterschied festgestellt Bin also nicht sicher, ob das wirklich ein Problem ist oder wird.

Wenn Du die 11x Variante kaufst, liegen ja graue und schwarze Filter bei (ich glaube 2x Paar graue, 1x schwarze vormontiert und 1x als Ersatz). Wenn Du weist, welche Filter Du bevorzugst, kannst Du ja noch mal zur Sicherheit nachbestellen....

Habe jetzt die PFE 111 zu 84,blub bestellt.... der Zustand wurde als "Wie neu" deklariert.

Amazon ist in der Beziehung ja übervorsichtig, da sind als "Gut" bezeichnete Artikel noch fast neuwertig.

Ich mach mir noch ein paar Gedanken über die Nichtexistenz der Garantie, aber 2 Jahre Gewährleistung sollten -vor allem bei Amazon- locker reichen.


Danke an euch für die Beratung!

Gruß
Marc

viel spass damit - du kannst gerne mal berichten wie dir die pfe gefallen

Also, ich hab die Dinger jetzt seit Gestern im Einsatz; nach einem Tag der Nutzung sind mir folgende Punkte aufgefallen:

Schon beim auspacken fiel mir die nicht rein weiße Farbe -eher ein dreckiges grün-weiß- des Kabels auf.
Weiterhin bereitet mir das Kabel im Biegeverhalten Kopfschmerzen. Der dicke Teil des Kabels darf ruhig etwas unflexibler sein, aber oben zum Ohrhörer hin??
Zudem geizt man -wie alle anderen Hersteller auch- an der Kabellänge.... sehr knapp bemessen die ganze Geschichte.
Wenn ich das kabel unter der Jacke durchlege, dann kann ich den Playyer nicht gemütlich bedienen, da ich die fehlende Kabellänge mit einer ungesund anmutenden Geste kompensieren muss.

Der Tragekomfort eilt seinem Ruf allerdings vorraus; wenn man erst mal herausgefunden hat, wie der Kopfhörer zu tragen ist!
Wahnsinnig unauffällig, vor allem im Bett (wobei hier diese Plastikröhrchen auf Dauer leicht schmerzen... vielleicht mal ohne probieren).
Aber bei normalem benutzen, da vergisst man nach ein paar Minuten, dass man KH trägt.
Nach meiner gestrigen 3-4 stündigen Musiksession (das ist schon eine Ansage für meine Verhältnisse) und hat nichts weh getan.
Mit den UE200 unvorstellbar - vor allem weil diese zum Ende hin eben nicht mehr richtig halten wollten.

Beim Klang bin ich zwiegespalten...
zum einen hören sich manche Lieder wirklich bombastisch an... Sehr sauber/präzise und super aufgelöst - so hatte ich das erwartet! Bei Stücken die ich über Jahre nahezu täglich höre, habe ich neue Instrumente entdeckt...
Andere Lieder (eher Richtung Drum&Bass) hören sich etwas dumpf an.

Der Bass entspricht, bei 99% der probegehörten Titel, meinem Wunsch.
Das eine Prozent ist wie schon bei den UE200 das Lied "Paul Kalkbrenner - Azure"... irgendwie fehlt auch hier wieder ein Stückchen Punch - jedoch um Welten besser als noch mit dem Vorgänger.


Alles in Allem habe ich den Kauf erstmal nicht bereut... werde aber die Woche noch mal intensiv der bemängelten Materie auf den Grund gehen.
Das mit der Abschirmung ist schon arg ärgerlich - ich verwende diese Schaumstoff/Ohropax Aufsätze.

Hallo,

das mit der Abschirmung habe ich nicht verstanden. Ist dir das zu wenig, oder sind die comply unbequem? Es gibt ja bei den Aufsätzen noch Alternativen..
Welche filter nutzt du? Die schwarzen haben mehr bass als die grauen, wobei mir manchmal die schwarzen Filter zu wenig Druck machen. Da hilft wohl nur seeehr viel mehr Geld ausgeben, oder ein günstiger Nebenhörer für bestimmte Sachen

weiter viel Spass beim testen

Also tendenziell würde ich sagen, die Schaumstoffe nehmen etwas Bass raus.
Was ist denn mit der Drum'n'Bass Mukke, sind die Dateien ordentlich kodiert?
Ab der Preisklasse werden nämlich Defizite eher hörbar (Defizite wie schlechte Aufnahme, schlechte Kodierung).

@PLOS
Die Abschirmung ist mir zu wenig. Beim Bus fahren musste ich die Lautstärke auf 3 Balken stellen, damit ich halbwegs was gehört hab -> mit den UE war 1 bzw. max. 2 Balken nötig.
Vielleicht sind die PFE insgesamt etwas leister, aber ich bilde mir trozdem ein, dass die UE wesentlich weniger Lärm durchgelassen haben.

Ich muss aber auch gesethen, dass ich die PFE nicht so weit ins Ohr schieben kann wie die UE.
Der Zylinder über den man die Aufsätze schieb, der hat einen zu großen Radius, als dass ich den KH noch weiter reinbringen würde.
Die stadard "nicht-oropax-Aufsätze" sind ganz mies, da kommt mir der sound viel "dünner" vor.

Ich nutze ebenfalls die schwarzen... die grauen sollen mehr Druck machen, oder meinst du dass die PFE allgemein dir zu wenig Druck machen und deshalb eine teurere Alternative rann muss?

@Vanda_man
meine Musik ist mp3 192 - 256kBit/s.
Ich denke die Aufnahmen sind ok; es liegt ja nicht daran, dass Details irgendwie verwaschen klingen... das gesamte "Bild" ist bei manchen Titeln einfach dumpf/Badewanne (ich kann (noch) keine konkreten Namen nennen, da ich selber grade am suchen bin, welche Titel das explizit waren...)

die pfe haben einen geringeren wirkungsgrad als viele ander IEs, kann also sein, dass du etwas lauter hören musst. Bei mir macht das 1 bis 2 einheiten (ipod touch 4g) aus. ich nutze sowohl den ue200 wie auch den pfe nur mit complys, ein unterschied in der abschirmung ist mir aber nicht aufgefallen.
auch würde ich meinen, dass die schallröhrchen der ue200 eher dicker sind als die vom pfe. Vielleicht musst du das einsetzten einfach noch ein wenig üben

die mit den grauen filtern gibts weniger bass. Um einen IE mit der auflösung der pfe mit mehr schub zu bekommen, muss man einiges mehr ausgeben. Wenn es mal richtig krachen soll nutze ich einen M5 - dabei geht die auflösung vor die hunde, aber das ist dann ok für mich. meist freue ich mich aber über die details und die schnelligkeit der pfe und lasse den m5 im schrank

Naja das mit dem Bass bei manchen Liedern ist nicht sooo wild, ich schau mal was ich mit dem EQ noch rausreisen kann.
Ein zweites Paar werde ich mir sicher nciht noch anschaffen!
Mein Abspielgerät ist ein Xperia Play von Sony.

Was mich momentag am meisten stört ist, dass das Kabel so billig wirkt und so unflexibel ist.
Von den UE war das Kabel wesentlich weniger störrisch, kannst du das bestätigen?
Das von den PFE ist so glatt und billig, beim UE war es leicht angeraut... so eine leichte Struktur.

Die komische Farbe geht mir auch auf den Zeiger... Ich mach morgen mal ein paar Bilder.

habe eben ein experiment gestartet - pfe und ue200 locker aufwickeln und auf den tische gelegt
Tatsächlich wickelt sich der pfe wieder auf, während der ue in form bleibt.. hätte ich jetzt nicht gedacht...




ich empfinde das pfe kabel allerdings als hochwertiger, auch wenn es weniger dick ist (zumindest in richtung hörer).
ich glaube, dass du bei normaler behandlung (locker aufwickeln, box nutzen) keine probleme bekommst, jedenfalls, kenne ich keine berichte zu kabelbrüchen beim pfe.

das mit der farbe ist komisch - du kannst ja mal ein bild posten


edit: noch mal wegen Abschirmung und Bass. bist du sicher, dass der Hörer richtig sitzt, bzw abdichtet? mit den Foamies solltes du einen guten seal bekommen. Aber dazu müssen die Hörer eben auch tief genug im Ohr sitzen..

Hier nun das angedrohte Bild:



Man erkennt es -wie vermutet- auf dem Bild relativ schlecht, aber das gesamt Kabel ist in so einem Schilf/Schlamm-Weiß gehalten. Nur die Ohrhörer an sich sind rein weiß.

Mir ist überdies auf gefallen, dass viele Lieder die ich für komisch klingend befinde, nicht in 256kbit/s sind.... vielleicht ist das echt was drann, dass man mit so einer Ausstattung langsam qualitativ das höherwertige braucht... aber wenn ich meine Musiksammlung in FLAC umstelle.... dann reicht die 32GB SDhc nicht mehr

FLAC ist kein Muss, solange die Datei anständig codiert wird, ist auch der Musikgenuss garantiert.
Für viele Leute sind 192 kbit/s mp3-Dateien bereits gut, einen großen Unterschied zu 320 kbit/s oder gar lossless ist dann selten festzustellen.
Gute Kopfhörer, ein erfahrenes Ohr und eine passende Lautstärke - und dann hört man auch Unterschiede.
Nicht groß, aber hörbar sind sie.

Soll heißen: FLAC oder eigene Musik-CDs EINMALIG in ein verlustbehaftetes Format codieren.
192-256kbit VBR mp3 sind platzsparend und gut.

das kabel sieht wirklich ein wenig gruselig aus. ich habe aber auch nur die bilder aus den netz zum vergleich.. vielleicht meldet sich sich noch ein pfe111 besitzer bezüglich der farbe

es gibt die UE200 jetzt schon für 9,99€...

http://www.conrad.de...earch&rt=search&rb=1

Wahnsinn