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Perfekter Schnitt-/Filmkopfhörer gesucht.

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Beitrag
Paradoxium
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 26. Jul 2013, 16:37
Hi Leute,

Nach durchlesen aller stickies bin ich zu dem Entschluss gekommen dass ich wohl doch ein individuum bin und die Beratung von Euch brauche :).

Ich werde versuchen alles zusammenzufassen, erst in einem Fließtext und dann nochmal Stichwortartig.

Also ich brauche einen On-Ear Kopfhörer für den Gebrauch zuhause. In Ears kann ich nicht leiden, auch wenn ich gerade welche anhabe. Das ganze kommt davon dass ich lange Zeit das Razer Tiamat benutzt habe, weil ich dachte ich brauche true 7.1, was aber doch nicht so ist. jedenfalls ging das Ding kaputt und die Kohle ist wieder da.

Das Ding soll als Kopfhörer für Zuhause benutzt werden, was heißt dass ich es gerne mal fünf Stunden am Stück - jeden Abend aber mindestens drei aufhabe. Der Kopfhörer ist praktisch bei allem dabei was ich am Computer mache, deshalb beschreibe ich jetzt mal eher was mein Pc macht und nicht was der Kopfhörer macht:

-Ich Spiele sehr oft am Pc. Mir ist aber die Ortung des gegners oder ein harter wumms beim schießen egal- ich möchte also eher einen neutralen sound. Für das Spielen würden mir klangtechnisch sogar die In-Ears reichen.

-Ein weiterer großer Teil ist das Filme schauen. Hier lege ich großen Wert auf den Sound. Wobei ein großer Wumms ist mir hier auch egal, aber ich muss es richtig spüren können wenn der Darsteller atmet etc. Also brauche ich einen HD-Kopfhörer.

-Was ich noch mache ist Musik hören. Einen festgelegten Geschmack habe ich nicht, und ob mein Lieblingskünstler jetzt richtig rauskommt oder nicht ist mir auch schnuppe. Viel wichtiger ist mir ein perfekter Sound bei einem Film, der sich richtig geil anhört.

-Und ein immer größer werdender Teil meines Lebens ist das Schneiden. Ich schneide private Filmprojekte von mir in Adobe Premiere, aufgenommen wird dabei der O-Ton direkt vom set mit einem Rode Richtmikrofon. (Fragt mich nicht welches, ich glaube das NTG-2). Ich brauche hier einen klaren Sound aller Töne, ich muss mich praktisch mittendrin fühlen.


Soweit meine Arten der Benutzung. Ich möchte einen On Ear kopfhörer, der richtig bequem sitzt, weil es schon gerne mal sein kann dass ich zehn stunden im Schnitt sitze. Darunter schwitzen sollte ich auch nicht. Und was mir noch ganz wichtig ist dass ich möglichst wenig oder keinen Hörschaden davontrage, sofern das von Bedeutung ist.

Ich habe auch mal Perioden in denen ich einfach nur Bildtechnik anwenden muss und daher 1 Stunde keinen Ton habe. Den Kopfhörer lasse ich hier auf. Das heißt der Kopfhörer sollte gar nicht rauschen (Hat das Tiamat getan).

Das Budget liegt bei etwa 200€ wobei es auch kein Problem ist wenn das Ding 300€ kostet, sofern es das Wert ist.

Die Isolation ist mir auch egal. Die Außenwelt darf alles hören, und da ich in einem stillen Raum sitze brauche ich keine Isolation von Außen. Im Gegenteil, mir ist es sogar lieber wenn ich etwas von Außen höre, dann kann ich mal das Fenster öffnen und in genannten stilleperioden den vögeln zuhören oder ich höre die Frau nach mir rufen

Ein anderes Problem ist noch meine Soundkarte. Das Ist nämlich noch das standardding vom Pc. Muss ich die auswechseln um einen super sound zu bekommen? Das ist eine Realtek ALC888/1200.


Ich glaube das wars soweit. Zumindest fällt mir nichts mehr ein.

Ganz wichtiger Edit: Ich möchte nur ungerne einen Kopfhörer kaufen der bald im Preis verfällt oder von dem bald ein neues Modell rauskommt. Ich kann noch ein paar wochen warten.



- Dein maximales Budget
200€
- Deinen Musikgeschmack (z.B. ...% Rock, ...% Klassik, ...% Jazz, ...% Electronica)
Alles Durcheinander
- Deine Hörgewohnheiten: Strebst Du eher eine möglichst neutrale Wiedergabe an, oder läßt Du es gerne auch schonmal unsachlich donnern?
Bass ist egal, lieber einen klaren Sound -> Gänsehautgefühl während des films.
- darf Deine Umgebung etwas davon mitbekommen, dass Du gerade Musik hörst, oder willst / darfst Du andere durch deinen Musikgenuß nicht stören?
Ist egal.
- Dein bereits vorhandenes Equipment
Realtek ALC 888/1200
Großmembraner
Razer Tiamat
- Kommt ein Equalizer zum Einsatz (z. B. bei einem Mobilgerät/ Mp3-Player)?

Nein

Vielen Dank für eure hilfe.

Grüße Paradoxium


[Beitrag von Paradoxium am 26. Jul 2013, 16:51 bearbeitet]
vanda_man
Inventar
#2 erstellt: 26. Jul 2013, 20:27
Ich würde dir da den Beyerdynamic DT990 oder etwas neutraler, den DT880 empfehlen.
Beide haben den Beyerpeak im Höhenbereich, der dir wohl gefallen wird.
Der DT990 ist etwas bassiger abgestimmt, gehört für offene Verhältnisse in die Kategorie bassbetont.
Ich denke aber, dass genau der dir passen könnte, wenn auch der DT880 einen ausgeglicheneren Klang hat.
Alternativ kann man dir noch den AKG K701 empfehlen, der hat aber nochmals weniger Bass als der DT880, dafür überzeugt er mit einer schier unglaublichen Bühnenweite.

Bezüglich der Soundkarte: da würde ich wechseln, vor allem DT880 und noch mehr vor allem der K701 gehören zu den Hörern, die eine gute Quelle beanspruchen.
Die Standardempfehlung Asus Xonar DG/DX befindet sich bei ca. 50€, die sollte es für den DT990 schon sein.
Hier würde ich aber noch warten, man würde dir wohl noch einen FiiO empfehlen (oder die Asus Essence STX).
xoggy
Inventar
#3 erstellt: 26. Jul 2013, 20:40
+1 Beyerdynamic DT880, 250 Ohm.
Hellfire13
Inventar
#4 erstellt: 27. Jul 2013, 01:01
Der Empfehlung für den Beyer DT880 (oder alternativ auch der DT990, wenn's doch basslastiger sein sollte) würde ich mich anschließen, des Komforts wegen dann am Besten den DT 880 Edition (den gibt' auch noch in der Pro-Version, die hat allerdings einen etwas höheren Anpressdruck). In der Editions-Variante sind das die bequemsten Kopfhörer die mir bisher untergekommen sind, und durch das (halb)offene Design und die (absolut göttlichen :D) Beyer-Velourpolster gibt's auch keine allzu heißen Ohren ;).

Was das Rauschen angeht, das kommt übrigens grundsätzlich immer von der Quelle, entweder liegt's am Material (schlechte Produktion etwa) oder am Verstärker bzw. der Verstärkersektion des Quellgeräts. Die Kopfhörer können da nur insoweit Einfluss drauf haben, dass sie empfindlich genug sind, das Rauschen mit darzustellen. Im Prinzip kommt's dann auf den Wirkungsgrad des jeweiligen Kopfhörers an, je höher der ist, dester wahrscheinlicher ist es, dass man das Rauschen der Quelle hört. Dein Razer Tiamat (das hier, nehme ich an?) z.B. ist mit 116dB/mW schon ziemlich empfindlich, wodurch Probleme mit rauschenden Quellen tendenziell schon mehr oder weniger deutlich hervortreten können, der DT880 wäre da mit seinen 96dB/mW schon ne ganze Ecke weniger empfindlich (und entsprechend weniger empfänglich für etwaiges Quellenrauschen).

Im Übrigen rauschen auch gerade Onboard-Soundchips ganz gerne mal ein bisschen (oder auch ein bisschen mehr), die sind nämlich im Allgemeinen recht störanfällig durch Einstreuungen der restlichen Computerhardware, da würde ich dann in der Tat zu einer internen oder auch externen Soundkarte bzw. DAC/KHV-Kombi raten. Hier käme es dann zunächst mal auf eine ungefähre Budgetvorstellung an, los ginge es ab ca. 50€ und nach oben hin sind praktisch keine Grenzen gesetzt ;).


[Beitrag von Hellfire13 am 27. Jul 2013, 01:04 bearbeitet]
Paradoxium
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 27. Jul 2013, 13:50

Hellfire13 (Beitrag #4) schrieb:
Was das Rauschen angeht, das kommt übrigens grundsätzlich immer von der Quelle, entweder liegt's am Material (schlechte Produktion etwa) oder am Verstärker bzw. der Verstärkersektion des Quellgeräts.


Aber jeder andere kopfhörer/In-Ear rauscht nicht.
Das Tiamat hat immer gerauscht, auch wenn seitens des Pc's kein output kam.
Mir Fällt gerade auf dass das Tiamat wohl eine eigene soundkarte haben soll? Wusste ich auch nicht.


Hellfire13 (Beitrag #4) schrieb:
Im Übrigen rauschen auch gerade Onboard-Soundchips ganz gerne mal ein bisschen (oder auch ein bisschen mehr).


Komm wir gleich nochmal dazu.


Aber zuerst mein Fazit: Erstmal danke ich für den lieben support hier. Erlebt man nicht häufig in anderen Foren.
Den Sennheiser 650D schließe ich aus, da sind die anderen sympathischer.

Ich habe jetzt überlegt zwischen AKG K701, welcher einen Vorteil hätte da er Stimmen klar abzeichnet (was beim schneiden von dialogen natürlich super wäre), aber er ist wohl etwas zu metallisch.


Also wirds der DT880, lieber etwas neutraler als der DT990.


Jetzt hab ich aber dazu noch ein paar Fragen:

1. Denkt ihr es kommt bald ein neues Modell raus? Will ungern den alten kram kaufen. Und wie lange habe ich dann was von dem Kopfhörer (sprich wie lange ist er auf dem neusten Stand der zeit?).

2. Ich kann mich nicht zwischen Edition und Pro entscheiden.

Die Edition hat weniger Anpressdruck und gefällt mir dadurch besser, außerdem sind die Schalenhalter im vergleich zum Pro aus Metall.

Der Pro hat den vorteil dass durch den Andruck etwas mehr Bass, ist somit aber unbequemer.
Auch das Wendelkabel hat es mir angetan (ratet mir davon ab wenn es bockmist ist!)
Und er gefällt mir optisch besser, aber das ist nebensache.

3. Schwanke ich zwischen 250 Ohm und 600, ist 600 soviel besser und lohnt sich der Mehraufwand (und mehrkosten?).



Ok Das wars soweit mit Fragen zu dem kopfhörer.
Jetzt kommen wir also zur Soundkarte. Da der kopfhörer 249€ kostet kann ich noch gut 100 € für die Soundkarte ausgeben, lieber wäre mir aber drunter.

Ob Intern oder Extern ist mir egal, ich kenne meinen Pc von innen aber die Soundkarte verbaut habe ich noch nie, ist das ein hexenwerk?

Ansonsten gebt mir einfach die beste Lösung, wie gesagt ob intern oder Extern ist mir egal.

Edit: Ich habe hier ja fast nur mp3 mit 320 kb/s ruliegen, bringts dann so ein teuerer Kopfhörer überhaupt?


Vielen Dank für die Hilfe und Viele Grüße

Para


[Beitrag von Paradoxium am 27. Jul 2013, 14:00 bearbeitet]
Hellfire13
Inventar
#6 erstellt: 27. Jul 2013, 16:45

Paradoxium (Beitrag #5) schrieb:

Mir Fällt gerade auf dass das Tiamat wohl eine eigene soundkarte haben soll? Wusste ich auch nicht
Para

Bingo, dieser sog. "Audioregler" des Tiamat wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit der Übeltäter sein (Wobei ich da auch garnicht so 100%ig durchblicke bei dem Teil, der Sound wird zwar wohl analog von der Soundkarte abgegriffen, dann aber eben doch noch irgendwie weiterverarbeitet in diesem "Audioregler", scheint also in jedem Fall irgendeine Art von Verstärkersektion drin verbaut zu sein, die eben das Rauschen verursacht ;))

So, kommen wir nun zur Soundkarte. Als interne Variante kämen dann z.B. die Creative Soundblaster Z (ca. 90€), die Asus Xonar DX (ca.69€) oder - wenn du bereit wärst noch ein paar Euro draufzulegen - entweder die Creative X-Fi Titanium HD (ab ca. 120€, hab' meine bei einem Media Markt für diesen Preis bekommen) oder die Asus Xonar Essence STX (ca. 160€) (diese beiden wären quasi die "Königslösung" bei den internen Soundkarten, besser wird's intern nicht). Der Einbau einer solchen internen Soundkarte ist übrigens ziemlich einfach, im Prinzip wird die nur in einen passenden (PCIe)-Steckplatz im Mainboard reingesteckt und meit einer einzelnen Schraube befestigt, genau wie auch z.B. Grafikkarten, danach installiert man dann einfach noch den entsprechenden Treiber der Soundkarte und fertig ist das Ganze.

Bei den externen Soundkarten gäbe es im Bereich bis 100€ etwa die Creative Soundblaster X-Fi HD (ca. 82€) oder die Asus Xonar U7 (ca.92€) oder abseits der "klassischen" Soundkarte ne USB-DAC/KHV-Kombi (im Prinzip auch nichts anderes als ne Soundkarte, nur eben ohne den ganzen Treiber-Schnickschnack wie Surroundsimulation etc.), da wären dann der Fiio E07K (ca. 90€, als auch mobil als portabler Kopfhörerverstärker für z.B. Handys/MP3-Player einsetzbare Lösung) oder als reine Desktopvariante der Fiio E10 sehr empfehlenswerte Lösungen.

Ansonsten sagt man übrigens grundsätzlich noch, dass die Creative-Karten die (etwas) bessere Sourroundsimulation für Spiele/Filme bieten, dafür allerdings auch immer mal wieder mit Treiberproblemen zu kämpfen haben (ich persönlich hatte mit meiner X-Fi Titanium bisher wohl Glück gehabt, ich hatte noch keine gravierenden Probleme). Allerdings scheinen wohl auch zumindest die neueren Asus-Karten (wohl die neue Produktlinie von 2012/2013, wie die von mir vorgschlagene Asus Xonar U7) unter Treiberproblemen zu leiden. Frei von jeglichen Treiberproblemen sind in jedem Fall die von mir vorgeschlagenen Fiio-Teile, das sind schlichte Plug&Play-Geräte, die stöpselt man einfach ein und Windows (oder auch MacOS oder was auch immer) erkennt das Gerät sofort, man verzichtet bei denen eben nur auf den ganzen zusätzlichen "Schnickschnack" den spezielle Treiber eben so bieten (Surroundsimulation etc. pp.).

Zu guter Letzt wäre dann noch die Entscheidung zwischen der 250 und der 600 Ohm-Variante des DT880. Grundsätzlich dürften alle von mir vorgeschlagenen Soundkarten in jedem Fall mit der 250 Ohm-Version ohne Probleme laut genug gehen, wie es mit der 600-Ohm-Version aussieht, kann ich allerdings nicht genau sagen (zumindest die Xonar Essene STX dürfte aber nach allem was ich so gelesen habe auch die 600 Ohm-Version schaffen), tendenziell rät man hier aber schon ganz gerne zu einem "echten", separaten KHV. In Frage käme da etwa ein Fiio E09K (ca. 109€, der fungiert z.B. auch als Dock für den Fiio E07K) oder auch ein Objective O2 (ca. 120€ inkl. Versand, ist zwar nen Schweizer Shop, verschickt wird aber von der deutschen Seite aus, daher fällt kein Zoll an). Klanglich sagt man der 600 Ohm Variante wohl z.B. etwas seidigere Höhen und insgesamt ein etwas feineres Klangbild nach, selber kann ich dazu allerdings nichts sagen, ich kenne nur die 250 Ohm Version (die Unterschiede dürften aber insgesamt ziemlich gering sein, es bleibt ja im Prinzip der selbe KH). Ich denke mal mit der 250 Ohm Variante machst du schon nichts falsch ;).
Paradoxium
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 28. Jul 2013, 11:48
Hi Hellfire,

Danke nochmal für Deine ausführliche Antwort. Wie gesagt das ist nicht als selbstverständlich zu erachten und wenn du mal nach Baden-Württemberg kommst darfst zu mir und einen Kaffe trinken kommen

Eine letzte Frage bleibt: Ich muss wohl mit dem Lauf der Zeit auch immer wieder meinen Computer aufrüsten. Momentan ist meiner noch ganz gut aber innerhalb der nächsten zwei Jahre werde ich den Ram aufrüsten was eventuell ein komplett neues System mit sich zieht.

Ist die Soundkarte dann wieder 1:1 verwendbar? Und, ebenfalls hier die Frage, wie zukunftssicher ist das Ding? Halten Soundkarten 5 Jahre oder gibts da übermorgen schonwieder was neues?

Viele Grüße

Para


[Beitrag von Paradoxium am 28. Jul 2013, 11:49 bearbeitet]
vernans
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 28. Jul 2013, 15:44
Hallo Paradoxium,

das kommt ganz darauf an, was du für eine Soundkarte hast und welches Mainboard du dir beim neuen Computer zulegst.
Bei USB-Soundkarten oder DAC/KHVn ist es eigentlich sichergestellt, dass du sie weiterverwenden kannst, da USB eine zukunftssichere Schnittstelle ist. Bei PCI Soundkarten ist das meistens auch so, die Standarts sind seit Jahrzehnten die gleichen und wurden nur leicht verändert, also auch die solltest du lange verwenden können, sobald du dir keinen Laptop oder All-In-One PC/Nettop oder ähnliches kaufen solltest, falls du das vorhast, wäre eine USB-Karte wohl besser. Wenn du übrigens in die wundersame Zauberwelt des HiFi einsteigen willst, würde ich dir USB-DAC/KHV empfehlen, einige namenhafte Hersteller bieten sehr gute, preisgünstige Geräte an, beispielsweise FiiO. Weshalb ich dir trotzdem USB-Geräte empfehlen würde ist: -Modularität. Schnell wechselbar, auch an anderen Geräten nutzbar und vor allem ist der Installationaufwand wesentlich geringer. Wenn du mich fragst klingen die FiiO Geräte auch wesentlich besser in richtung Differenzierung von Geräuschen und dadurch Transparenz, das liegt an den guten verwendeten Digital-Analog-Wandlerchips. Anders weiß ich es nicht zu beschreiben. Solide konstruierte Geräte, und definitiv eine Klangsteigerung.

Achja! und mache dir bloß keine Sorgen mehr um "das Neueste". Vielen gefallen sogar die alten Beyerdynamicmodelle besser als die heutigen. Sie sind zweifelsohne auf einem sehr guten Niveau und so sind es auch die DAC/KHV und Soundkarten.

Was die Kopfhörer angeht:
2) Ich würde zur edition-Version tendieren. Sie lässt sich bequemer tragen und klingt in meinen Ohren etwas schöner und neutraler. Das Wendelkabel kannst du dir aus dem Kopf schlagen, das sieht nur professionell aus aber da hat jeder seine Vorlieben, dem einen gefällt es besser, den anderen nervt es. Jedoch als riesigen Vorteil würde ich es nicht sehen.
3) 600 Ohm, auf jeden Fall. Sie fordern dann zwar den Verstärker ein wenig mehr, aber dafür lohnt sich das. Er löst leicht höher auf und klingt noch einmal neutraler als die 250 Ohm. Der Unterschied ist nicht frappant, aber durchaus vorhanden.


Liebe Grüße,
vernans


[Beitrag von vernans am 28. Jul 2013, 15:56 bearbeitet]
musicreo
Stammgast
#9 erstellt: 28. Jul 2013, 17:01

Hellfire13 (Beitrag #6) schrieb:

Ansonsten sagt man übrigens grundsätzlich noch, dass die Creative-Karten die (etwas) bessere Sourroundsimulation für Spiele/Filme bieten,


Sagt wer? Besonders bei Filmen habe bisher immer gelesen das DH klar besser sei.
Hellfire13
Inventar
#10 erstellt: 28. Jul 2013, 17:18

Paradoxium (Beitrag #7) schrieb:

Ist die Soundkarte dann wieder 1:1 verwendbar? Und, ebenfalls hier die Frage, wie zukunftssicher ist das Ding? Halten Soundkarten 5 Jahre oder gibts da übermorgen schonwieder was neues?


Solche Soundkarten halten auch gut und gerne 10 Jahre, bevor ich mir zum Beispiel im letzten Jahr die X-Fi Titanium HD gegönnt habe hatte ich eine Creative Audigy 2 ZS verbaut, die noch aus dem Jahr 2003 (soweit ich mich überhaupt noch erinnern kann :D) stammte und die schon 4 oder 5 komplette Wechsel meiner Computerhardware mitgemacht hat. Auch was die verwendeten Schnittstellen sowohl für interne (PCIe) als auch externe (USB) Soundkarten angeht braucht man sich absolut keine Sorgen machen, zum einen wird es diese Standards garantiert auch noch in 10 oder 15 Jahren geben und zum anderen sind neuere Versionen davon grundsätzlich auch immer abwärtskompatibel zu ihren Vorgängern (wie z.B. beim USB-Standard, dort ist ein USB 3.0-Anschluss ja immer noch kompatibel zu 2.0 und 1.0-Geräten und genauso sieht es beim PCIe-Standard auch aus) ;).

Und was die Sorge angeht, ob so eine Soundkarte irgendwann "veraltet" oder "überholt" ist, nunja, natürlich bringen die Hersteller immer wieder neue und angeblich "bessere" Produkte raus, jedoch ist gerade bei Audiohardware die Entwicklung keinesfalls vergleichbar etwa mit Grafikkarten oder Prozessoren wo sich alle paar Jahre die Leistung verdoppelt. Im Großen und Ganzen spielen sich Verbesserungen bei der Audiohardware in ziemlich kleinen Dimensionen ab (hier und da gibt's vielleicht mal eine neue Version einer Surroundsimulation à la Dolby Headphone oder Creatives EAX oder es wird ein neuer Dolby Codec unterstützt, manches kann auch einfach softwareseitig durch ein Treiberupdate "nachgerüstet" werden), bei der reinen Audioqualität dürften die Verbesserungen aber wenn überhaupt schon fast im Promillebereich liegen. Entscheidender ist vielmehr die grundsätzliche Preisklasse in der man sich bewegt, eine Asus Xonar Essence One zum Beispiel wird mit ziemlicher Sicherheit auch in 5 oder 10 Jahren noch so ziemlich jeder dann erhältlichen internern Soundkarte haushoch überlegen sein, ähnlich wie z.B. die von mir vorgeschlagene Essence STX auch in ein paar Jahren noch locker jeder günstigeren internen Soundkarte (sagen wir mal unterhalb von 100€) zeigen wird wo der Hammer hängt ;). Solange man also nicht unbedingt immer das Allerneueste und Modernste besitzen muss kommt man mit einer ordentlichen Soundkarte gut und gerne 5-10 Jahre oder gar länger aus würde ich sagen ;). Das Einzige, worum man sich zumindest bei den "klassischen" Soundkarten von Asus, Creative und Co. eventuell Sorgen machen muss, ist der Treibersupport, speziell im Hinblick auf neue Betriebssysteme. Zwar hat hat die Erfahrung gezeigt, dass früher oder später immer entsprechende Treiber auch für ältere Produkte (wie z.B. meine uralte Audigy 2 ZS :D) kommen, allerdings dauert es manchmal etwas länger oder es gibt Stabilitätsprobleme oder einige Funktionen funktionieren dann noch nicht richtig. Dieses potentielle Problem hat man bei bei nem "schlichten" USB-DAC bzw. einer DAC/KHV-Kombi (wie den schon erwähnten Fiio-Produkten) eben nicht, die bedienen sich einfach bei den in jedem Betriebssystem enthaltenen Plug&Play-Treibern und sind nach dem Einstöpseln quasi immer sofort betriebsbereit.

Ob's dann jetzt eine interne oder externe Soundkarte sein soll musst du letztlich für dich selber entscheiden. Flexibler ist man in der Tat (und wie verans auch schon gesagt hat) mit einer USB-Lösung, für Laptops ist das sowieso die einzige Möglichkeit und ansonsten kann man damit auch sehr einfach zwischen verschiedenen Computern hin und her wechseln und der Einbau ins PC-Gehäuse entfällt natürlich auch ;).
Hellfire13
Inventar
#11 erstellt: 28. Jul 2013, 17:35

musicreo (Beitrag #9) schrieb:

Sagt wer? Besonders bei Filmen habe bisher immer gelesen das DH klar besser sei.


Nunja, das ist halt so das was ich hier und da in verschiedenen Foren immer mal wieder zu dem Thema gelesen habe, zugegebenermaßen habe ich da aber auch keine eigenen Vergleiche/Erfahrungen gemacht und ansonsten könnte die Frage, was denn nun "besser" ist, auch einfach eine Frage des eigenen Geschmacks sein. Ich persönlich bin auch eigentlich generell nicht so angetan von diesem ganzen "Schnickschnack" und bevorzuge in aller Regel schnödes Stereo über einen guten Kopfhörer ;). Auch bieten ja zum Beispiel einige Spiele wie z.B. Battlefield 3 mittlerweile auch ihre eigenen Surroundsimulationen an, sodass solche soundkartenseitigen Spielereien in diesen Fällen sowieso schon überflüssig sind.
Paradoxium
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 28. Jul 2013, 18:45
Danke nochmal für die vielen Antworten.

Mir ist jetzt noch nicht klar ob jetzt eine interene Karte oder eine externe besser ist.
Es wird definitiv ein Desktop Pc, schon allein weil ich den Ram für Premiere Pro massig ausbauen muss. Also werde ich immer ein professionelles Mainboard in einem Tower haben

Ob jetzt eine Kiste rumsteht oder nicht ist mir egal, mitgenommen wird die soundkarte sowieso nur wenig und wenn dann schaff ich mir halt nochmal externe soundkarte an.

Was ich nur nicht verstehe: Die internen sind teuerer aber trotzdem nicht zwingend besser als die externen? Wo bleibt dann der Sinn eine interne zu kaufen sobald die externe auch surround etc. bietet?

Ein andere Punkt ist verkraftet mein Netzteil die neue Soundkarte oder ziehen die nicht soviel Saft dass es da knapp werden könnte?


[Beitrag von Paradoxium am 28. Jul 2013, 18:46 bearbeitet]
Hellfire13
Inventar
#13 erstellt: 28. Jul 2013, 20:08
Nein, also man kann sich da im Großen und Ganzen schon ganz gut an den Preisen orientieren, eine Essence STX ist zum Beispiel schon noch etwas besser als ein Fiio E07K. Andererseits ist man mit ebensoeiner Essence STX schon so ziemlich am Ende der Fahnenstange angelangt was interne Soundkarten angeht, während es bei externen Lösungen (also so "richtigen" DACs und DAC/KHV-Kombis) mit sowas wie dem Fiio quasi erst ganz unten anfängt, von etwas gehobeneren Lösungen wie z.B. der schon erwähnten Essence One oder einem DacMagic Plus über schon richtige Highend-Lösungen wie z.B. ner ViolectricV800/V200-Kombi aus DAC und KHV bis hin zu richtig exklusivem Zeug für Tausende von Euros wie nem Antelope Zodiac Gold für schlanke 3149€ oder sowas völlig Abgehobenem wie nem Diamond DAC IV plus, für dessen Preis man auch nen schönen Mittelklassewagen bekommt, gibt's nach oben hin quasi keine Grenzen :D.

Falls es also eine interne Soundkarte sein soll, wäre meine Empfehlung entweder die Essence STX oder die Creative Soundblaster Z. Auch musst du dir keine Sorgen bezüglich des Strombedarfs machen, mehr als vielleicht 10-20 Watt verbrauchen solche internen Soundkarten auf keinen Fall. Bei den externen Lösungen würde ich zunächst den Fiio E07K empfehlen (der lässt sich bei Bedarf dann noch mit dem E09K aufrüsten, der auch genügend Power für z.B. den DT880/600 Ohm bietet), oder, falls es auf den zusätzlichen Schnickschnack wie Surroundsimulation und andere Spielereien ankommt, dann eben entweder die X-Fi HD oder die Xonar U7 (die dürften sich beide nicht viel nehmen). Falls du übrigens doch bereit wärst, ein paar Euro mehr zu investieren, würde ich dir noch die O2/ODAC-Kombi ans Herz legen wollen. Das war ursprünglich mal ein DIY-Projekt eines engagierten Ingenieurs (hier dessen Blog), dass messtechnisch wohl nahe dran an der 1000€-Liga sein soll und das es eben auch schon komplett fertig zusammengebaut zu kaufen gibt. Diese Lösung wäre klangtechnisch wohl locker 1-2 Klassen über allem anderen bisher Vorgeschlagenem anzusiedeln


[Beitrag von Hellfire13 am 28. Jul 2013, 20:10 bearbeitet]
Paradoxium
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 28. Jul 2013, 20:40
Also Teuer sollte es halt dann nicht werden.

Soundkarte max. 150 € alleroberste Schmerzgrenze 200 €. Wobei mir natürlich eine billigere Lösung noch lieber wäre.

Trotzdem verstehe ich immer noch nicht ob ich jetzt eine interne oder externe Soundkarte nehmen soll.
Anscheinend bieten die externen sich ja noch den Vorteil, dass sie portabel sind.
Ansonsten konnten sich mir noch keine unterschiede zeigen.

Sobald aber eine interne Soundkarte auch nur ein bischen besser ist als eine externe, wäre das wieder ein Kaufgrund für die interne.

Bin Gerade etwas ratlos?
vernans
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 28. Jul 2013, 21:48
Falls du's wirklich ausreizen willst mit den 200€, würde ich den Yulong U100 nehmen, den habe ich mir auch mal ausgeliehen. Er kostet zwar nicht ganz 200€ bei einigen Versandhäusern, aber doch schon nah dran. Mir hat er sehr zugesagt, wenn ich ehrlich sein soll, ich kam auch durch das Forum darauf, du kannst recht viel über ihn lesen im Forum.
Für mich ist die Mobilität mit den Soundkarten wirklich ein Segen, vor allem, wenn man ihn mal Vorführen will bei anderen PCs oder an anderen PCs arbeiten möchte.


Liebe Grüße,
vernans.
Paradoxium
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 28. Jul 2013, 22:29
hmm also ich reize ungern 200€ aus, eigentlich ist schon bei 150 schluss aber es soll nicht daran scheitern wenn das Ding 160€ kostet.

Ich will halt nicht zweimal kaufen, das muss es doch geben eine gute karte mit guter Preis/Leistung. Von allem sagt mir bis jetzt die Creative X-Fi HD am meisten zu.
Hellfire13
Inventar
#17 erstellt: 29. Jul 2013, 20:41
Also so pauschal lässt sich sicher nicht sagen, dass entweder interne oder externe Soundkarten grundsätzlich besser sind. Wenn du wirklich bereit wärst, die 160€ für eine Asus Xonar Essence STX auszugeben, wäre das wohl meine Empfehlung. Zum einen ist der integrierte KHV der Essence STX einfach leistungsfähiger als bei den USB-Lösungen X-FI HD USB und Xonar U7 (die Essence STX dürfte wohl auch für den DT880/600 Ohm reichen nach allem was man so liest) und zum anderen liegt sie eben auch schlicht und ergreifend soundtechnisch nochmal etwas über diesen.

Anders sieht die Sache dann wieder beim auch vorgeschlagenen Yulong U100 oder der O2/ODAC-Kombi aus, rein klangtechnisch sowie vor allem auch bei den jeweiligen KHV-Sektionen ist das quasi nochmal ein anderes Kaliber als alle anderen vorgeschlagenen Möglichkeiten, man verzichtet hier eben nur auf den ganzen zusätzlichen Surroundsimulations-Schnickschnack.
Paradoxium
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 30. Jul 2013, 14:04
Hi Hellfire,

Also generell ist mir die karte 160 Euro wert, aber wenn sie 100 € mehr kostet muss sie halt auch mindestens 100 € besser sein.

Aber ein anderes Problem ist aufgetreten: ich hab meinen Computer aufgeschraubt und ich habe drei PCIe slots. Einer davon kann ich aber nicht benutzen, denn der liegt direkt an der graka.
Jetzt habe ich noch den mittleren und den oberen frei.
Der Mittlere wird direkt von der graka angepustet, der Obere von dem netzteil.

Was jetzt?
Hellfire13
Inventar
#19 erstellt: 30. Jul 2013, 16:40
Ähhhh, ich kann mir das grad' nicht so genau vorstellen, aber solange die Soundkarte nicht direkt unter die Graka kommt und damit deren Kühler blockiert ist das eigentlich egal. Was für ein Mainboard hast du denn genau, im Zweifel kann man ja die Soundkarte in einen der oberen Steckplätze packen und die Graka einfach entsprechend darunter stecken (für die Soundkarte muss es übrigens auch kein PCIeX16 Steckplatz sein, da reicht auch der kleinere PCIeX1). Wegen dem Netzteil würde ich mir auch eher keine Sorgen machen, solange da noch genügend Platz zwischen ist, ist das eigentlich kein Problem. Mach' doch vielleicht einfach mal kurz nen Foto, dann kann ich mir da ein genaueres Bild machen ;).

Ach, da fällt mir noch ein, falls der günstiger gelegen ist, könntest du auch die Essence ST für den "normalen" PCI-Steckplatz nehmen...
Paradoxium
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 30. Jul 2013, 21:59
Hi Hellfire,

Ich habe nur einen PCI Slot, und da steckt die platine drin auf der die grafikkarte liegt.
Das heißt die Grafikkarte ist auch nicht umbaubar.

20130730_213657

Wie auf dem Bild zu sehen habe ich drei freie PCIe Slots, der Untere fällt schonmal ganz weg weil die grafikkarte den platz darunter für sich beansprucht und die anderen beiden Slots fallen meiner Meinung nach auch weg weil sie entweder den Lüfter der Grafikkarte oder der des netzteils blockieren.

20130730_213703

Ich würde gerne morgen zum Mediamarkt. Meinst Du die haben die Asus Xonar?

Viele Grüße

Paradoxium
Hellfire13
Inventar
#21 erstellt: 30. Jul 2013, 23:49
Ah, das ist noch ein etwas älterer und kleinerer Tower und zudem noch mit dem Layout quasi auf dem Kopf (das Mainboard ist an der linken Gehäuseseite befestigt und damit im Prinzip auf dem Kopf stehend; normalerweise findet man zudem die Netzteile heutzutage eher auf dem Boden des Gehäuses), aber das passt schon würde ich sagen ;). So wie ich das sehe würde ich die Soundkarte dann in den obersten Steckplatz packen, bezüglich der Abwärme des Netzteils würde ich mir da auch keine Sorgen machen, zum einen müsste dessen Abwärme schonmal sowieso nach hinten aus dem Tower rausgeblasen werden (Netzteile sind eigentlich alle so kunstruiert, dass sie die Frischluft durch eine Öffnung auf der Ober- bzw. unterseite des Towers (je nach Position des Netzteils eben) ansaugen und die Abwärme nach hinten rausblasen) und zum anderen wird die Soundkarte an sich auch nicht wirklich heiß (die verbraucht ja auch im Normalbetireb selber kaum was, vielleicht 10-15 Watt oder so maximal würde ich schätzen). Zur Grafikkarte hast du dann auch noch ein paar Zentimeter Abstand und soweit ich das sehe ist das jetzt auch nicht unbedingt ein Super-Highend-Teil mit Hunderten Watt an Leistungsaufnahme (ich tippe da mal auf sowas wie ne Geforce GT/GTS X40/X50er oder Radeon HD X4X0/X5X0/X6X0, hab' ich Recht? :D).

Ob du die Essence STX bei Mediamarkt bekommst würde ich wohl bezweifeln, meiner Erafhrung nach sind die nicht übermäßig gut sortiert in diesem Bereich und bieten auch tendeziell eher die Creative-Teile an, Asus-Soundkarten sind mir beim Mediamarkt bisher glaube ich noch nicht über den Weg gelaufen :(. Ich würd'das Teil sowieso am Besten einfach über Amazon (oder einen anderen Online-Händler) bestellen, zum einen ist das in der Regel etwas billiger als bei Mediamarkt und Co. und zum anderen hast du dann auch ein 14-tägiges Widerrufrecht, falls dir die Karte also aus irgendwelchen Gründen nicht gefallen sollte oder es gar doch Probleme mit der Hitzeentwicklung in deinem Tower geben sollte (wovon ich aber eigentlich nicht ausgehe), kannst du sie dann problemlos wieder zurückgeben (für den Einzelhandel dagegen gilt das Widerrufsrecht nicht, dort ist man im Zweifel auf die Kulanz des Händlers angewiesen) ;).


[Beitrag von Hellfire13 am 30. Jul 2013, 23:54 bearbeitet]
Paradoxium
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 31. Jul 2013, 01:33
ist eine hd 5750

Meine Angst ist ja nicht die Hitzeentwicklung selber, sondern dass die soundkarte mit 45° von der grafikkarte dauergeheizt wird.

Meine Grafikkarte wird im spielebetrieb schon gerne mal 40-45° warm.
Hellfire13
Inventar
#23 erstellt: 31. Jul 2013, 03:30
Ach, das ist nur nen laues Lüftchen, so richtige Highend-Grafikkarten z.B. können heutzutage unter Last locker 80 Grad und mehr erreichen (und müssen das auch im Dauerbetrieb aushalten; eigentlich dürfte auch deine HD5750 unter Last locker 60-70 Grad warm werden) und auch so ne Soundkarte steckt locker Temperaturen bis 60 oder 70 Grad weg würde ich meinen. In solchen HTPC/Mini-Gehäusen oder in Silent-Gehäusen mit nur wenig oder auch garkeinen Lüftern wirds mitunter ja auch ziemlich heiß und PC-Komponenten müssen sowas halt wegstecken können ;).


[Beitrag von Hellfire13 am 31. Jul 2013, 03:31 bearbeitet]
vanda_man
Inventar
#24 erstellt: 31. Jul 2013, 12:53
Hellfire hat sogar leicht untertrieben.
Aktuelle Grafikkarten müssen Temperaturen jenseits der 100 Grad-Marke packen können.
Auf Dauer ist das aber schädigend, daher versucht man die Temperatur möglichst gering zu halten.
Das verhält sich wie bei der PS-Zahl eines Autos: je schneller/kühler, desto ''besser''.
Aktuelle Grafikkarten werden unter Last auch mal bis 60 oder gar 80 Grad heiß, was aber immer noch nicht hoch ist.
Paradoxium
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 31. Jul 2013, 19:12
Ich War heute bei media.

Meine Grafikkarte bläst ja gar nicht. 30 Min. vollbelastung, luftstrahl trotzdem nur drei cm "hoch"stark.
Das Netzteil bläst nach außen.

Also Kein soundkarten problem.

Jetzt frage ich aber nochmal ganz sicher:
In meinem budget, sagen wir bis 500 € sind die asus essence und der dt880 die beste wahl für mich?

Ich Will einfach nix falsches kaufen

Und Treiber Asus Xonar : Windows Vista/xp.
Ist das ding moch vor windows 7 zeiten rausgekommen? wie alt ist das denn, und kommt im nöchsten jahr sicher keine neue raus?
Hellfire13
Inventar
#26 erstellt: 31. Jul 2013, 19:58
Nun, mit der Asus Xonar Phoebus gäbe es zumindest ein neueres Modell in ähnlicher Preislage, allerdings scheint die Phoebus mehr in Richtung Gaming zu zielen (wird ja auch unter dem ROG-Label von Asus geführt) während die Essence ST/STX eher auf "klassisches" Hifi ausgerichtet ist, insofern würde ich auch garnicht von einem "echten" Nachfolger (der die Essence ST/STX dann auch ersetzen soll) reden, Asus scheint da jetzt lediglich seine Audio-Produktlinie um eine ausgewiesene Gaming-Sparte zu erweitern. Davon abgesehen scheinen die die neueren Asus-Soundkarten wie eben die Phoebus oder auch die Xonar U7 von ziemlichen Treiberproblemen geplagt zu sein (schau dir mal z.B. die Amazon-Rezensionen zur Phoebus an), daher halte ich die Essence ST/STX schlichtweg für die bessere Wahl, soundtechnisch dürften die sich ohnehin nichts nehmen ;). Einzig die analogen 7.1 Ausgänge der Phoebus könnten wohl ein Kaufargument darstellen (die Essence ST/STX bietet eben "nur" Stereo-Ausgänge), sofern man aber kein 5.1/7.1-System direkt an der Soundkarte betreiben will ist das ja sowieso überflüssig (und über die digitalen Ausgänge kann natürlich auch die ST/STX ganz normal das volle 5.1/7.1-Signal an z.B. einen separaten AV-Receiver ausgeben).

Ansonsten gäbe es auch noch den brandneuen Essence STU USB-DAC/KHV, quasi die externe Version der Essence ST/STX (erhältlich ab knapp 300€), allerdings würde ich bei dem Preis dann lieber noch ein paar Euro drauflegen und direkt zur Essence One greifen, aber die liegen ja wohl beide außerhalb des Budgets.

Wenn du also unbedingt das allerneueste Produkt haben willst, dann musst du entweder zur Phoebus oder zur Essence STU greifen, allerdings halte ich wie gesagt die Essence ST/STX aufgrund der stabilen Treiber für die bessere Wahl.
Paradoxium
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 31. Jul 2013, 20:03
Dann Nehmen wir die Alles Klar.
Dt880 Auch eine gute wahl? Werde Mir jetzt unsicher, sorry.

Dann verkauft der Cyberport doch eiskalt die essence stx als 7.1 Karte.
Hellfire13
Inventar
#28 erstellt: 31. Jul 2013, 20:16
Ob der DT880 (Editions-Variante, 250 oder auch 600 Ohm, die Essence STX dürfte auch die 600 Ohm packen) der richtige KH für dich ist, kannst du letztlich nur selber entscheiden wenn du ihn dann mal gehört hast, auf jeden Fall entspricht er deinen Anforderungen nach hohem Tragekomfort und klarem Sound ;).


[Beitrag von Hellfire13 am 31. Jul 2013, 20:17 bearbeitet]
Paradoxium
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 31. Jul 2013, 20:24
Ok ich tendiere eher zur 250 Ohm version weil diese eben 80 € billiger ist
PS: Hast Du einen guten shop für die essence stx?

Ich finde nur cyberport etc. die im preisbereich von 159 € liegen und mit Hardwareversand, Cyberport und redcoon hat ich schon schlechte erfahrungen


[Beitrag von Paradoxium am 31. Jul 2013, 20:28 bearbeitet]
Hellfire13
Inventar
#30 erstellt: 31. Jul 2013, 21:04
Wieso nicht direkt über Amazon (entweder über den Marketplace-Anbieter (der versendet sogar auch direkt über Amazon) oder auch bei Amazon selber ) bestellen?
Paradoxium
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 31. Jul 2013, 21:43
Hi Hellfire,

okluge hat nur schlechte bewertungen. das mit amazon selber habe ich auch grad gesehen.
Gerade Jetzt (wohl die letzte) von alternate über meinpaket bestellt, 152,68 € gezahlt

Nochmal die Frage: Bringts das ganze zeug überhaupt, wenn ich nur überwiegend sound in der mp3 qualität da liegen hab?


[Beitrag von Paradoxium am 31. Jul 2013, 22:16 bearbeitet]
xoggy
Inventar
#32 erstellt: 31. Jul 2013, 22:39
Wenn die Mp3s vom (CD-)Original stammen, nicht transkodiert und mit den empfohlenen Einstellungen für Transparenz erstellt wurden (für Lame V 2, V 0, sonst > 192kbps), hört man im Regelfall keinen Unterschied zum Original - also ja.
Paradoxium
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 31. Jul 2013, 23:41
Gut Danke.
Noch einmal die letzte frage: Preislich ist der 600 Ohm doch nicht soviel teuerer. Es sind trotzdem immerhin 50€, und was sehr minimal ist muss nicht unbedingt sein. Ich sehe aber auch Aspekte wie eventueller Weiterverkauf und co. (wobei ich hoffe das ding lang zu behalten).

Was empfehlt ihr mir?
Hellfire13
Inventar
#34 erstellt: 01. Aug 2013, 20:43
Den DT880/600er kenn' ich ja persönlich nicht, inwieweit sich der letztlich lohnt kann ich dir also nicht sagen. Nach allem was man so liest sind die Unterschiede schon ziemlich gering, so ohne direkten Vergleich bzw. viel Hörerfahrung dürfte dem Durchschnittsnutzer also sowieso kein Unterschied aufallen. Im Wiederverkauf brächte der natürlich ein paar Euro mehr, allerdings zahlt du ja auch schon bei der Anschaffung etwas mehr, sodass sich da eigentlich auch kein besonderer Vorteil ergibt würde ich sagen. Wenn du also bereit wärst, den Aufpreis zu zahlen, dann kannst du natürlich direkt zur 600 Ohm-Version greifen, aber mit der 250er-Version machst du auch nichts falsch würde ich meinen. ;).
Paradoxium
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 02. Aug 2013, 14:15
Die Essence Stx ist da, aber ich kann sie nicht bedienen weil sie einen stromanschluss vom netzteil braucht.

Ich wollt das ding morgen in betrieb nehmen, was brauch ich da für ein kabel?

Wenns mir reicht poste ich gleich noch Bilder, ich freue mich aber über schnelle antworten damit ich das kabel direkt bestellen kann!

Edit: Bilder sind unnötig, mein Netzteil hat nur ein Kabelwirwarr an ausgängen, da ist nur ein freier Stecker dran und der passt nicht auf die Essence.

Nochmal Edit:

20130802_142117

Das muss auf das:

20130802_142306


[Beitrag von Paradoxium am 02. Aug 2013, 14:34 bearbeitet]
Hellfire13
Inventar
#36 erstellt: 02. Aug 2013, 14:57
Ah, das verlangt nach einem Sata auf 4-Pin Molex Adapter ;). Wenn ich mich nicht irre dürfte es so ein Teil sogar bei Saturn/Mediamarkt (oder alternativ in jedem halbwegs ordentlichen PC-Fachgeschäft) geben ;).
Paradoxium
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 02. Aug 2013, 16:04
Gut Danke. Ich habe davon gelesen dass es gefährlich ist den SATA-Anschluss direkt anzuschließen, allerdings in bezug auf eine grafikkarte. Ist da was dran?

Werde morgen zu MediaMarkt gehen und sowas abholen.
Dann hab ich natürlich noch eine schöne geschichte:

Seit Zwei Uhr telefonier ich jetzt rum dass ein versandhaus mir das ding bis morgen schickt. Alternate habe ich dabei als erstes angerufen. Dies war die einzige kostenpflichtige Hotline!
Und bei den Vollidioten hab ich auch noch die Soundkarte gekauft, Artikel hatte kein Verweis dass ein Molex-Anschluss dazu nötig ist.
Die Servicemitarbeiterin hat mir dann erzählt, dass ein versand nicht möglich ist.
Auch wenn die Dame nichts dafür konnte, aber das ist einfach kein Kundenservice, vorallem weil ich als Kunde(!) eine kostenpflichtige Hotline anrufen muss.

Dann habe ich mich durch alle möglichen Shops telefoniert, keiner davon wollte den Artikel noch heute versenden. Am freundlichsten, und das muss ich wirklich loben, war hierbei computeruniverse.de. Es wurde alles getan, aber leider musste mir die Servicemitarbeiterin nach einem Telefonat mitteilen dass sie es leider nicht schafft den Artikel heute noch der Deutschen Post zu übergeben.

Mensch sogar mein örtlicher Fahrradshop verkauft einen Fahrradcomputer für 2,99€ und versendet den noch am gleichen Tag wenn die bestellung bis 16:00 eingeht kostenfrei!

Kennt Irgendjemand einen guten shop für Pc-Teile der bis 16:00Uhr versendet?

Edit: Hab wohl nur ein 300 W netzteil. Reicht das?


[Beitrag von Paradoxium am 02. Aug 2013, 18:03 bearbeitet]
Hellfire13
Inventar
#38 erstellt: 02. Aug 2013, 17:32
Man, du bist aber ungeduldig :D.

Und dass sich Versandhändler für so ein Billigteil jetzt nicht unbedingt ein Bein ausreißen wollen ist doch wohl irgendwie verständlich finde ich (und dann zu allem Überfluss auch noch an einem Freitag Nachmittag 8)). Alternativ könntest du ja wie gesagt einfach irgendeinen PC-Laden in deiner Nähe aufsuchen, gerade so kleinere "Bastlerbuden" aber auch z.B. Atelco oder Conrad sind mit solchen Sachen in der Regel sehr gut bestückt. Ich hab' hier bei mir im Ort z.B. neben Mediamarkt gleich noch 3 solcher kleinen PC-Fachgeschäfte, die ich alle innerhalb von vielleicht 5-10 Minuten mit dem Auto erreichen kann und wenn ich über die Stadtgrenzen schaue steigt diese Zahl sicherlich exponentiell an (wohne allerdings auch im Ruhrpott :D).

Die SATA- und Molex-Anschlüsse teilen sich teilweise die selben Kabel/Anschlüsse am Netzteil, da gibt es also auch keine Probleme, bei Grafikkarten sieht's allerdings in der Tat anders aus, die haben glaube ich ne andere Spannung und entprechend auch andere Anschlüsse und Kabel am Netzteil.

Paradoxium (Beitrag #37) schrieb:

Hab wohl nur ein 300 W netzteil. Reicht das?

Soweit ich weiß dient der zusätzliche Stromanschluss weniger der (zusätzlichen) Energieversorgung als mehr der Versorgung mit der richtigen Spannung und davon abgesehen verbraucht die Essence ja auch kaum was (vielleicht max. 20 Watt). Ansonsten kommt's natürlich darauf an, was du sonst noch so in deinem System verbaut hast, aber hier hab' ich mal den Verbrauch eines kompletten Systems mit deiner HD5750 (mit nem ziemlich dicken Core i7 als Prozessor) gefunden und der liegt selbst unter Vollast gerade mal bei 229 Watt, also ist da noch mehr als genug Luft für die Essence drin ;).
Paradoxium
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 02. Aug 2013, 17:37

Hellfire13 (Beitrag #38) schrieb:
Man, du bist aber ungeduldig :D.

Und dass sich Versandhändler für so ein Billigteil jetzt nicht unbedingt ein Bein ausreißen wollen ist doch wohl irgendwie verständlich finde ich (und dann zu allem Überfluss auch noch an einem Freitag Nachmittag 8)).


Das Sage ich ja auch nicht. Für die anderen Händler habe ich absolut Verständnis.

Aber Alternate, bei denen ich den Scheiß bestellt hab, die nicht in der Lage sind darauf hinzuweisen, bei denen ich schon in guten Sümmchen bestellt hab und bei denen ich als Kunde auch noch für eine unfreundliche Hotline zahlen muss, das geht zu weit.

Edit: Und wie gesagt, mein Fahrradhändler kennt kundentreue, der versendet den fahrradcomputer bis 16:00 Uhr und verdient praktisch auch nichts daran.
Ein Bekannter von mir arbeitet im IT-Bereich, wenn bei dem mal was ausfällt (egal was), bekommt er für 13,00€ ein Garantieversand welcher besagt dass der Artikel in 1ner Stunde beim Kunden ist, mit Ausfallentschädigung falls es nicht so ist. Das Ganze ist zwar gewerblich, aber ich soll Alternate 16,95 € zahlen dafür dass das Büro dem Lagerdeppen sagt er soll noch ein Päckchen mehr packen? Ne da werd ich zum choleriker


[Beitrag von Paradoxium am 02. Aug 2013, 17:46 bearbeitet]
Paradoxium
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 03. Aug 2013, 01:18
Ok Jetzt muss ich nochmal mit einer Frage nerven:

Asus Empfiehlt mir vorher im Bios den onboardsound zu disablen.
Nun ist es erstmal so dass meine Tastatur eine G19 ist und Treiber braucht. Kann Ich die im bios trotzdem bedienen oder muss Windows hier schon wieder meckern?

Zum anderen ist es so dass momentan ein Fernseher mein Bildschirm ist. Welcher Sound kommt denn über den Hdmi ausgang? Denn am Fernseher hängt mein Lautsprecher. Ich hätte zwar kein Problem damit den Lautsprecher in die Soundkarte zu stöpseln, aber dann habe ich halt "den Fernsehton" beim fernsehen.

Gibts da eine Möglichkeit?

Dann gibts ja noch die Möglichkeit den beyerdynamic 6,3mm anzuschließen. Gibts hier einen Unterschied, wo soll ich das Ding einstöpseln?

Helft Ihr mir auch wenn ich treiberfragen habe ;)?

Viele Grüße

Paradoxium
Hellfire13
Inventar
#41 erstellt: 03. Aug 2013, 02:15
Für's Bios braucht es selbstverständlich keinerlei Treiber, da tut es deine Tastatur auch ohne, es funktionieren halt nur nicht die ganzen Zusatz-Schnickschnacks wie Display und G-Tasten (und übrigens ginge es genauso auch im Windowsbetrieb ohne die speziellen Logitech-Treiber, da funktionieren dann halt auch nur die Grundfunktionen. Ob's jetzt zwingend nötig ist, den Onboard-Sound im Bios zu deaktivieren weiß ich garnicht, aber es wird schon seinen Sinn haben wenn Asus das empfiehlt und davon abgesehen wird der doch eh durch die neue Soundkarte überflüssig.

Was die Sache mit dem HDMI-Anschluss angeht, dort wird der Ton quasi als unbearbeitetes digitales Signal abgegriffen und über den HDMI-Anschluss an den Fernseher weitergeleitet, damit hat eine eventuelle Soundkarte nichts am Hut, die Verarbeitung erfolgt dann ausschließlich über den Fernseher. Wenn du den Sound also über die Essence STX ausgeben lassen willst, musst du auch entsprechend etwas an das Teil anschließen. Wenn die Boxen also an mehreren Quellen laufen sollen (in deinem Fall wohl Fernseher und PC) dann brauchen die entweder mehrere Eingänge oder du packst da einen Umschalter wie z.B. diesen hier dazwischen.

Und dann noch kurz zum 6,3mm Anschluss: Grundsätzlich haben die meisten KHs (und so auch alle Beyerdynamiker soweit ich weiß) einen 3,5mm-Mini-Klinke-Anschluss und dazu dann eben einen (meistens aufschraubbaren, da teilen sich auch viele Hersteller glaube ich ein und das selbe Bauteil) 6,3mm Adapter. Da benutzt man dann halt logischerweise den jeweils passenden Anschluss. Und eingestöpselt wird das Teil grundsätzlich...nunja...halt da wo man ihn auch benutzen will, wo auch sonst?!


[Beitrag von Hellfire13 am 03. Aug 2013, 02:15 bearbeitet]
Paradoxium
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 05. Aug 2013, 02:39
Das War jetzt ein stress. Ich Habe den Treiber von der Cd installiert, welcher Treiberprobleme hatte und mein Pc lahmgelegt hat. Ich War 12 Stunden dran bis ich auf die Idee kam den aktuellen treiber zu installieren -.-.

Jetzt Klappt alles wunderbar. Und Was soll ich sagen? Der Sound ist gut, aber ich hab keine ahnung vom einstellen. das default profil (also un"equaliziert") hört sich an wie ein mp3 file das sehr komprimiert ist, also alles andere als HD. Die besten Ergebnisse erziele ich mit dem dance modus, aber das ist auch noch nicht ideal.

Ich möchte so richtige HD-Qualität.

wie einstellen?

Und Noch was: Ich kann mir von thomann ein paar kopfhörer als B-Ware kommen lassen. Nicht dass mir der Dt880 nicht gefällt, aber ich möchte einfach noch ein paar Unterschiede hören.
Welche empfehlen sich mir da noch?


[Beitrag von Paradoxium am 05. Aug 2013, 14:01 bearbeitet]
Hellfire13
Inventar
#43 erstellt: 05. Aug 2013, 14:53
Also idealerweise schaltet man einfach alle Equalizer und sonstige Klangverbieger aus, damit erhält man schon den "echten", unverfälschten Klang. Wie es dann klingt, hängt dann eben nurnoch vom Quellmaterial und vom verwendeten Kopfhörer/Lautsprecher ab.

Dazu dann also erstmal noch ein paar Fragen: Was für Musik (am Besten einfach mal ein paar Beispielsongs nennen)und in welcher Qualität hörst du (mp3 oder lossless(z.B.flac)? falls mp3, welche Bitrate? woher hast du die Musik (also selbst von CD gerippt oder online gekauft oder Youtube-Rips oder sonstwas?))? Welches Abspielprogramm verwendest du? Ist sonst noch ein Equalizer aktiviert (z.B. im Abspielprogramm) und hast du sonst auch immer mit EQ gehört? Klingt es nur mit dem DT880 so wie du es beschreibst oder auch mit deinem "alten" Equipment?


[Beitrag von Hellfire13 am 05. Aug 2013, 14:55 bearbeitet]
Paradoxium
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 05. Aug 2013, 16:14
Wenn Ich alle equalizer ausschalte klingt es gedrückt und wie bitrate 12kb/s, also beschissen. Da es überall so ist glaube ich nicht das die programme selbst noch einen Equalizer anhaben, weil sonst wär das ja früher so gewesen.

Ich höre alles querbeet. CD-gerippt, spotify, Youtube-Gerippt aber auch flac.
Die Bitrate liegt bei 320 kbit/s bei den Mp3-Dateien. Ergänzung: Manche sind auch bei 172 kb/s aber nicht alle!

Gehört Habe ich demnach auch mit verschiedenen programmen, mit den dateien die auf der festplatte liegen habe ich windows media player benutzt.

Gehört habe ich als letzte Stücke: Adele - Skyfall; Ich bin morgens immer müde; Icona Pop - I don't care; Mando Diao - Down in the past;Drake Bell - Makes me happy...

Halt so Stücke die ich kenne und vergleichen kann aus dem Rock/Pop genre.

So Jetzt hab ich gerade die alten In-Ears gausgekramt, und naja, der Beyerdynamic Dt880 fühlte sich beim ersten Benutzen nicht wie ein gewaltiger Fortschritt an, aber die In-Ears jetzt wie ein gewaltiger Rückschritt.

Die In-Ears sind ohne equalizer beschissen, aber mit equalizer noch schlechter.
Aber der Beyerdynamic ist ohne equalizer praktisch unhörbar, der sound ist alles andere als hörbar und die Unaufgelöstheit tut schon fast weh.

Mal Noch ein paar bildchen:

3Uknr

3UkpV

3UkqY

3Uksi


[Beitrag von Paradoxium am 05. Aug 2013, 16:16 bearbeitet]
Hellfire13
Inventar
#45 erstellt: 05. Aug 2013, 17:08
Hmmm, so aus der Ferne ist das jetzt schwer zu beurteilen, allerdings beschleicht mich ja die leise Vermutung, dass du schlichtweg keine halbwegs neutrale Wiedergabe (wie beim DT880) gewohnt bist, dein Razer Tiamat z.B. ist eher ne kräftige Badewanne bzw. haut zumindest im Bass ordentlich auf die Kacke, da können alleine im Bassbereich gerne mal 10 oder mehr dB zwischen dem Teil und dem DT880 liegen (und je nachdem was du für in-Ears und Boxen hast sieht's da genauso aus, gerade auch bei solchen Logitech-Brüllwürfel-Systemen und eher günstigen In-Ears bis sagen wir mal 50 oder 100€ ist die Basslastigkeit tendenziell sehr hoch). Klingt denn sonst dein anderes Equipment (also der Razer KH und deine Boxen) auch so schlecht an der Essence und wie klingt der DT880 an einer anderen Quelle, z.B. an einer Stereoanlage oder meinetwegen auch einfach zum Testen mal am Fernseher?

Ansonsten könnte es auch immer noch schlichtweg am Quellmaterial liegen, gerade Adele z.B. ist ja berümt/berüchtigt für ne ziemlich miese Produktion und auch Mando Diao scheinen sich mir da auch nicht gerade mit Ruhm zu bekleckern und ein KH vom Kaliber eines DT880 deckt die Schwächen solcher Loudness War-geschädigten Musik schon ziemlich gnadenlos auf.

Aber, wie gesagt, ohne das mal selber gehört zu haben, ist so eine "Ferndiagnose" jetzt kaum mehr als Rumstochern im Nebel. Wenn sich der KH an verschiedenen Quellen (also, Stereoanlage, Fernseher etc.) immer gleich (oder in deinen Ohren auch gleich schlecht) anhört, dann ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass dir die Abstimmung schlichtweg nicht gefällt (oder ein Defekt am KH vorliegt, der düfte sich aber eher durch z.B. deutliche Verzerrungen, Knackser oder ähnliches bemerkbar machen). Bei der Soundkarte käme dann schon eher ein Defekt in Frage, falls sich verschiedene Wiedergabegeräte (also KH, Boxen) da alle deutlich schlechter anhören als an anderen Quellen, alternativ wäre aber auch immer noch ein Treiber- oder Einstellungsproblem möglich (zeig' mir da vielleicht mal kurz ein paar Screenshots aus den Einstellungen der Essence in der Systemsteuerung, also unter Systemsteuerung--->Sound (oder Audiogeräte oder wie auch immer das heißt) und dort dann "Eigenschaften" bei der Essence).


[Beitrag von Hellfire13 am 05. Aug 2013, 19:57 bearbeitet]
musicreo
Stammgast
#46 erstellt: 05. Aug 2013, 19:55
Grundsätzliche Einstellungen:

HF=Hi-Fi Mode. Schaltet alle DSPs der Soundkarte aus. Dürfte für einige Anwendungen der beste Modus sein.

Ansonsten: Bei 5.1 oder 7.1 Dolby Headphone auswählen (falls über Kh gehört wird und es muss auch 8CH bei Audiokanal ausgwählt werden ). Theoretisch auch bei 2.0 mit dolby proLogic (z.B. Filme mit Stereospur)

Samplingferquenz: eigentlich egal ob. 44/48 oder 96KHz ausgwählt wird. Am besten einfach der Ausgangsbitrate anpassen.

Zum Equalizer: Wenn du ein Equalizer nutzt, dann lieber den vom Abspielprogramm. Der Equalizer der Xonar ist leider nicht gut. Gute Equalizer gibt es z.B. für das Programm foobar2000. Achtung: beim Windows Mediaplayer ist oft ein DSP aktiv (srs), dass den Klang verbiegt. Das muss du ausschalten!
Paradoxium
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 05. Aug 2013, 20:57
Sorry War grad beim nachbar und musste dem ein bissel was helfen.

Der Razer KH ist kaputt und wurde zur Garantie eingeschickt - mit dem Geld hab ich den beyerdynamic bezahlt. Das Lautsprechersystem kann ich nicht anschließen, denn am mono-ausgang bekommt er kein Signal (ist einfach nicht kompatibel) und am Headphone-Ausgang darf ich ihn nicht anschließen weil der strom zu hoch ist.
Ich habe ja aber vorher die alten In-Ears an der soundkarte probiert und die waren ok.

Also schließe ich ein defekt der soundkarte aus.

So den Beyerdynamic hab ich am Fernseher angeschlossen, und der hört sich sogar richtig gut an, besser aber noch wenn ich Dolby Surround einstelle. Ob Mir jetzt aber das lautsprechersystem zum fernsehen nicht lieber wär - ich weiß nicht.

Jedenfalls Hört sich der beyerdynamic mit den standardeinstellungenan der xonar essence scheiße an.

Es Ist nicht dass mir der neutrale klang nicht gefällt. Wenn Ich auf den standard Einstellungen laufen lasse dann hört sich alles (nicht nur musik) einfach extrem gedrückt an, als ob die bitrate um das vierfache geschrumpft worden wäre. Ich jage dir gerne mal deinen lieblingstitel durch Audacity und stelle die Bitrate extrem runter, dann hörst du was ich höre

Wie Gesagt wenn ich den Dance equalizer reinmache dann hört sich alles gut an. Das drücken ist noch etwas drin und ich bin mir sicher das bekommt man raus, aber der beste modus ist dance.
Ich kann gleich mal selbst rumschrauben und sagen bei welchen höhenlagen es besser und schlechter wird.

Deine Einstellungen:

evl

Gibt Noch zwei weitere tabs, aber da steht nur drin was für eine karte es ist usw.

Gibts Sowas wie ein ultimatives Musikstück das die kopfhörer voll ausreizt? Wenn Möglich kostenlos, darf aber auch ein paar euro kosten.

Edit: Ahh gerade noch den beitrag von musicreo gesehen:


Zum Equalizer: Wenn du ein Equalizer nutzt, dann lieber den vom Abspielprogramm. Der Equalizer der Xonar ist leider nicht gut. Gute Equalizer gibt es z.B. für das Programm foobar2000. Achtung: beim Windows Mediaplayer ist oft ein DSP aktiv (srs), dass den Klang verbiegt. Das muss du ausschalten!


Nein Von jeder quelle hört sich der sound schlecht an


[Beitrag von Paradoxium am 05. Aug 2013, 21:06 bearbeitet]
Hellfire13
Inventar
#48 erstellt: 05. Aug 2013, 21:43
Hmm, eventuell kannst du es nochmal mit nem anderen Player, etwa Foobar oder Mediamonkey, probieren (und dort dann erstmal alle EQs und so weglassen). Und sicherheitshalber vielleicht auch einfach mal was direkt von CD ausprobieren, vielleicht liegt's ja doch irgendwie an den Quelldateien. Und wieso kannst du deine Boxen denn nicht an die SK anschließen (um welche Boxen handelt es sich eigentlich genau?)? Falls die nen einfachen 3,5mm-Stecker haben kannst du doch einfach das bei der Essence beiliegende Y-Adapterkabel (Stereo-Cinch auf 3,5mm) nehmen oder das Teil über den 6,3mm Adapter an den KH-Ausgang packen, das geht auch ohne Probleme (da ist dann halt das Signal eonfach schon etwas verstärkt, schaden tut das den Boxen nicht).

Ansonsten bleibt eigentlich nur die Möglichkeit, dass dir der KH bzw. dessen Abstimmung schlichtweg nicht gefällt, da er dir ja mit EQ anscheinend deutlich besser zu gefallen scheint. Ne mögliche Alternative wäre dann vielleicht ein Philips Fidelio X1, der käme nämlich den EQ-Einstellungen im Dance-Preset schonmal ne Ecke näher als der 880...
Paradoxium
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 05. Aug 2013, 21:48
ohh da liegt ja ein adapterkabel bei.

Nochmal: Von der CD ausprobieren bringt auch nichts, es sind ja absolut alle sound schlecht, skype gespräch etc.

Und Ich kann mir nicht vorstellen dass so ein sound wie ich ihn bekommen irgendjemandem gefällt, das ist gedrückte scheiße.

Vorallem Heißt es doch der beyerdynamic verstärkt die höhen, aber gerade diese werden im equalizer doch noch mehr gefördert, das heißt doch dass der dt880 eigentlich richtig ist?

Edit: Wooh Wooh gerade lautsprecher (ist ein billiges silvercrest system) angeschlossen, und das hört sich perfekt ohne equalizer an. Was Läuft schief?


[Beitrag von Paradoxium am 05. Aug 2013, 21:56 bearbeitet]
Hellfire13
Inventar
#50 erstellt: 05. Aug 2013, 21:57
Also, am Fernseher klingt der DT880 deutlich besser und andersherum klingen z.B. deine In-Ears an der Essence so wie sie sollen, richtig? Jetzt wäre noch interessant zu wissen, ob deine Boxen an der Essence ebenfalls normal klingen und probiere doch bitte auch noch kurz aus, den KH über das Y-Adapterkabel mirekt an die Stereo-Cinch-Ausgänge an der Essence zu hängen. Eventuell käme nämlich auch ein profanes Kontaktproblem des KH an der KH-Buchse der Essence in Frage, so richtig überdeutliche Klangunterschiede an verschiedenen Quellen deuten nämlich unter Umständen darauf hin....

Edit: Ok, die Soundkarte an sich scheint also mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht defekt zu sein, bleibt noch das eventuelle Kontaktproblem an der KH-Buchse ;).


[Beitrag von Hellfire13 am 05. Aug 2013, 21:59 bearbeitet]
Paradoxium
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 05. Aug 2013, 22:02
Hmm Also grade hab ich ein whistle cover gehört über den lautsprecher, und das war ohne equalizer wesentlich besser deshalb habe ich gepostet über den Lautsprecher ist es besser, aber jetzt höre ich Icona Pop und das tut ohne equalizer wieder richtig weh, so als ob man gerade mit dem flugzeug abhebt.
Der Equalizer machts aber auch nicht besser, der klingt viel zu klar.

Es Kann auch sein dass die inears total beschissen sind und mir einen guten klang vorspielen.

Der Kopfhörer macht am fernseher einen guten klang.
In Welcher buchse er steckt bei der xonar essence macht keinen unterschied.


[Beitrag von Paradoxium am 05. Aug 2013, 22:04 bearbeitet]
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