Mischung aus B&W P5 und den ATH-M50

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nevanca
Neuling

#1 erstellt: 01. Sep 2013, 22:56

Hallo,

Nachdem ich bald in eine Wohnung für mein Studium ziehe und meine Harman Kardon Soundsticks III daheim lassen will brauche ich Kopfhörer, da ich allerdings Neuling im Bereich Kopfhörer bin und ich mich hier nur vor dem Kauf der B&W P5 hier versichern wollte, dass diese die richtige Wahl sind, aber leider feststellen musste das dies nicht der Fall ist und selbst nicht wirklich fündig wurde erstelle ich ein Thema.

Das maximale Budget beträgt 400€, meine Quellen von denen die Musik gehört wird ist ein iPhone 4s, Macbook Pro, Acer Aspire TimelineX und ausserdem sollte sich der Kopfhörer auch als Monitor für meine E-Gitarre und E-Bass welche an einem Verstärker hängen, eignen.

Mein Musikgeschmack: 30% Rock (Shinedown, Foo Fighters, Muse, Airbourne, Korn....), 20% Metal ( In Flames, Killswitch Engage, Trivium,...), 20% Songwriter/Pop (Amy Macdonals, Marit Larsen) und 20% House (Swedish house mafia und sämtliche Mixe) 10% teilt sich sowas wie Trance, HipHop und Punk.

Wie schon erwähnt, dachte ich zuerst das die B&W P5 optimal wären, bis ich feststellen musste das diese eher nur für 20% meiner Sammlung optimal wären, suchte ich hier weiter bis ich auf die Audio Technica ATH-M50 gestossen bin die anscheinend gut den Rest abdecken würden.
(Klar es geht hier um 20% meines Musikgeschmacks, aber ich habe die Hoffnung das es einen Kopfhörer im Budget gibt der meinen Bedürfnissen gerecht wird)

Meine Vermutung ist aber, da ich bis jetzt nur die Apple Kopfhörer, Sennheiser PC 166 und Sennheiser inEar(die vor 4 Jahren ca 60€ gekostet haben) würde ich von diesen besagten schwächen zb. dem Badewannenklang des ATH-M50 wahrscheinlich nichts feststellen können.

Also ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen, ich versuche diese Kopfhörer in den nächsten Tagen zu bestellen um sie zum Testen (aber wie gesagt ich werde sie vermutlich in jeden Fall als Besserung empfinden).

Danke im vorraus, ich hoffe ich habe nichts vergessen
nevanca

vanda_man
Inventar

#2 erstellt: 02. Sep 2013, 01:34

Offensichtlich hast du den Begriff ''Badewanne'' missverstanden.
Damit ist die Abstimmung gemeint: angehobene Bässe und Höhen bei hintergründigen (oft zurückgesetzten) Mitten.
Das hat nichts mit der Klangqualität zu tun.
Der ATH-M50 ist nicht umsonst der King aller Geschlossenen in dem Preisbereich, wenn es um Metal und Rock geht.
Schneller, punchiger und präziser Bass.

nevanca
Neuling

#3 erstellt: 02. Sep 2013, 02:40

Also ist eine Mischung aus beiden eher unmöglich, also das ich einen Kopfhörer mit diesen Badewannen-klang für Metal und Rock und der Darstellung der "Bühne" für Songwriting nicht finden werde? (ich bin vermutlich diesen Badewannenklang gewöhnt - ich meinte ja nicht das es negativ sein muss ich wollte damit nur sagen das ich unter umständen diese feinen darstellungen einfach nicht kenne)

Überlegung meinerseits wäre dann beide zum nehmen aber 2 Kopfhörer sind auch etwas übertrieben habe auf eine 1-Kopfhörer-Lösung gehofft
jedenfalls mal Danke für die Berichtigung - aber ich habe das schon richtig verstanden das diese Badewannenabstimmung nicht so das wahre für Musik ist die direkt von den Sängern abhängt also Songwriting?
Aber ich hab das schon richtig gelesen, dass die B&W P5 für solche Songwriting Musik perfekt ist?

HankSolon
Stammgast

#4 erstellt: 02. Sep 2013, 07:02

Bei einem Budget von 400€ könnte auch der Sennheiser Momentum interessant sein. Hatte kürzlich die Gelegenheit, den mal kurz zu testen. Ein sehr interessanter Hörer, der mir lediglich durch eine leichte Bassbetonung aufgefallen ist, ansonsten aber sehr, sehr gefällig klang.

meltie
Inventar

#5 erstellt: 02. Sep 2013, 10:48

Also ist eine Mischung aus beiden eher unmöglich, also das ich einen Kopfhörer mit diesen Badewannen-klang für Metal und Rock und der Darstellung der "Bühne" für Songwriting nicht finden werde?

aber ich habe das schon richtig verstanden das diese Badewannenabstimmung nicht so das wahre für Musik ist die direkt von den Sängern abhängt also Songwriting?

Klammer Dich nicht so an den Genres fest. Jedes Genre kann mit jedem Kopfhörer gehört werden. Welcher das ist, ist nur eine Frage des persönlichen Geschmacks. Du hörst mit den Soundsticks doch auch all Deine Musik, oder?

Geh doch einfach mal in einen Laden und probiere ein paar Hörer aus (müssen ja nicht diese beiden sein). Sammel einfach ein paar Eindrücke, was Dir gefällt und was nicht.

ch bin vermutlich diesen Badewannenklang gewöhnt - ich meinte ja nicht das es negativ sein muss ich wollte damit nur sagen das ich unter umständen diese feinen darstellungen einfach nicht kenne

Dass ein Kopfhörer eine "Badewannen-Abstimmung" hat sagt keinesfalls aus, dass er nicht fein auflöst. Abstimmung ist nicht gleichzusetzen mit Klangqualität. Das hatte vanda_man ja schon versucht zu erklären.

Aber ich hab das schon richtig gelesen, dass die B&W P5 für solche Songwriting Musik perfekt ist?

Das Wort "perfekt" in einem Atemzug mit dem B&W P5 - oder eigentlich jedem anderen KH - ist schwierig. Der P5 ist eher warm abgestimmt, so dass er nie aggressiv klingt und auch bei schlechten Aufnahmen nicht nervt. Ob einem diese Abstimmung gefällt, hängt wie gesagt weniger vom Genre ab als vom persönlichen Geschmack. Mit persönlich fehlen die Höhen und ich habe immer das Gefühl, dass der Hörer nicht das bietet, was er preislich verspricht.

Der M50 ist eben in den Höhen betonter, was die Musik richtig treibt aber eben von manchen auch als nervig empfunden wird. Stimmen sind eher zurückgesetzt. Aber dass man deswegen Singer/Songwriter damit unhörbar ist, ist Quatsch.

Ich finde, der M50 ist der ideale Einsteiger-Kopfhörer. Noch jeder Neuling, der den bei mir auf hatte, war restlos begeistert. Das ist beim P5 definitiv nicht der Fall.

nevanca
Neuling

#6 erstellt: 02. Sep 2013, 11:09

Ok, ich werde bei Thomann die M50 bestellen und schaue das ich die P5 auch mal testen kann, jedenfalls danke für die berichtigung!
Passiert wenn man sich als Neuling in einem Forum umliest und einen gewisse Worte auffallen mit denen man selber noch nie so konfrontiert wurde und gleich etwas dann reininterpretiert.

Lektion gelernt zu den Genres und den Badewanneneffekt, jetzt gehts ans testen hoffe ich finde da die Woche noch Zeit dafür

Sollte ich die Sennheiser Momentum auch mal testen, oder ist das als einsteiger etwas übertrieben?

Grüße
nevanca

vanda_man
Inventar

#7 erstellt: 02. Sep 2013, 15:07

Na als Einsteiger nicht wirklich übertrieben, im Endeffekt klingen sie IMHO nicht so aggressiv wie die ATH-M50 und haben auch die ausbalanciertere Abstimmung.
Klar, der ist immer noch bassbetont (vor allem im Oberbass), aber Klassik kannst du damit zB noch einigermaßen anhören, beim ATH-M50 hörts schon lange auf.

HankSolon
Stammgast

#8 erstellt: 02. Sep 2013, 15:26

Ich habe mich bei der Bewertung vom Momentum "im Vergleich zu" M50 und P5 bewußt zurückgehalten, da ich beide Hörer nicht kenne (bzw. gehört habe). Zum Momentum an sich kann ich aber das bestätigen, was vanda geschrieben hat:
In den Höhen zurückhaltend, ausbalancierte Abstimmung und noch Klassik-fähig. Was ich auch gerne empfehlen kann:
Ultrasone HFI-580 (räumlicherer Klang, je nach Gusto gute oder komische Höhen, ordentlich Bass, klassik-geeignet, so lala mobil) oder
DT1350 (Profi-Modell, gut zum Monitoring, für Musik"genuß" evtl. zu wenig bassige Abstimmung, aber technisch genialer Hörer, mobil).

nevanca
Neuling

#9 erstellt: 07. Sep 2013, 14:46

Der DT1350 und M50 liegen gerade vor mir, auf mich macht der DT1350 trotz des Aluminum(?)-gestells nicht so einen stabilen eindruck wie der M50, denke das liegt an der etwas zierlichen Größe des DT1350. Mir gefällt auch wie der M50 die Ohrenumschließt und nicht wie der DT1350 drauf liegt.

Zum Klangteil

Bei ruhigeren Songwriting Songs wie Angus & Julia Stone fand ich dem Bass des M50 zuviel, aber als ich zum Metal/Rock kam merkte ich das dort die stärke des M50 liegt und es hat mir gefallen.
Dagegen wirkten die DT1350 bei den Rockigen eher "ruhiger" konnten allerdings auf den anderen Genres mehr überzeugen

Bin jetzt etwas ratlos welche ich behalten und welche zurück gehen, wobei ich derzeit eher für die M50 bin, daher versuche ich noch zum testen des Momentum und der P5 zu kommen.

Bei beiden Kopfhöreren merkte ich aber sofort das sie Klangtechnisch besser sind als alles was ich vorher auf dem Kopf hatte. Nachdem es auch Kopfhörer sind, höre ich doch bei den Liedern noch einige Details heraus die mir bei den Soundsticks vermutlich im Raum verloren gehen.

Nochmals danke für die Empfehlungen!

HankSolon
Stammgast

#10 erstellt: 09. Sep 2013, 10:46

Etwas, was klangtechnisch zwischen den DT1350 und den ATH-M50 liegen könnte, wäre der T70p von Beyerdynamic.

Der Momentum hat auch eine spürbare (leichte?) Bassbetonung und sollte sich dahingehend vom DT1350 unterscheiden.

Wir reden bisher auch immer von geschlossenen Hörern. Wolltest Du die eigentlich auch mobil nutzen? (Habe ich das irgendwo überlesen?)

nevanca
Neuling

#11 erstellt: 09. Sep 2013, 11:28

Der T70p scheint aber leider über meinen Budget zu liegen, nein ich hab nix dazu reingeschrieben, wären die geschlossenen eher nix fürs Zugfahren? Wobei die Kopfhörer eher zu 90% in der Wohnung genutzt werden. Auch wenn ich 4 Stunden Zugfahrt habe.

Momentum On-Ear oder Over-Ear? In meinem Falle derzeit den Over-Ear oder?

Hannichipsfrisch
Stammgast

#12 erstellt: 09. Sep 2013, 15:00

Es gibt einmal die geschlossene und die offene Bauweise.
Bei einer geschlossenen Bauweise ist meistens die Bühne nicht so stark vorhanden, dafür hört man weniger Außengeräusche und die Personen in Außenwelt hören dich nicht so stark.
Also perfekt für mobile Zwecke.

Das Gegenteil bietet dann ein offener Hörer.
Bietet viel Räumlichkeit, die Bühne ist meistens sehr schön aber die Abschirmung ist so gut wie nicht vorhanden. Man hört sehr viel von der Außenwelt und die hören dich auch.
Also eher etwas für Zuhause oder für einen leeren Wagon ;-)

Du könntest noch den DT770 Pro LE 32 Ohm ausprobieren, besitze ihn selber.
Der typische Beyerpeak ist ein wenig zurückgeschraubt (Höhen sind angenehmer), kommt sehr tief runter, hat schöne Mitten und ist geschlossen.
Die Polster kann man sich auch immer bei Beyerdynamic nachbstellen sowie auch anderes Zubehör.
Ein wirklich klasser Service von Beyerdynamic.

Du wohnst bestimmt nicht in der Nähe von Hannover, ansonsten könntest du den mal Probehören. Aber andere Läden sollten den auch besitzen.

MfG

nevanca
Neuling

#13 erstellt: 12. Sep 2013, 17:34

Wie es scheint ist der M50 wirklich ein guter KH (für meine Zwecke), im vergleich zum Momentum hat er mir im Gesamtpacket und Preisvergleich besser gefallen, klar was Acousticsongs anging war der Momentum um weiten besser. Aber Rock/Metal fand ich mit diesem eher langweilig dargestellt so das dieser wieder zurück ging und ich derzeit mit dem M50 bleibe. Ich hoffe in Heilbronn noch die P5 und die DT770 Pro LE 32 Ohm testhören zu können.

Danke soweit für die Empfehlung

Grüße nevanca