Fischer Amp vs Soundmagic E10

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YMaxP
Stammgast

#1 erstellt: 14. Jan 2015, 02:02

Hallo zusammen,

ich möchte mir neue IEM zulegen. Bis jetzt hab ich die Soundmagic E10 benutzt und bin immer noch relativ zufrieden. Die Bühne ist echt in Ordnung und detailreich sind sie ebenfalls. Vor allem für den Preis ein richtiger Preiskracher. Allerdings würde ich jetzt gerne 1. oder 2. Ligen "aufsteigen".
Soll heissen mehr Details, größere Bühne, bessere Tiefenstaffelung. Da ich in Österreich aber keine Möglichkeit habe IEM probe zu hören werde ich mir welche bei thomann bestellen, allerdings will ich nicht die Katze im Sack kaufen.

Mein Favorit ist bist jetzt der Fischer Amp 3XB. Vor allem weil er als "normaler" IE mir optisch besser gefällt und IEM die über das Ohr führen halten bei mir nicht gut, weil mein Ohr leider relativ klein ist (Gehörgang allerdings normaler Durchschnitt).

Vom Sounding her würde ich in Richtung DT990/E10 gehen. Also leichte Badewanne allerdings mit nicht vernachlässigten Mitten.
Vom Genre höre ich wirklich alles. Also von Rock bis Alternative bis Rap bis Progressive House/Dance. Alles relativ gleich verteilt also kein Genre was überwiegt.
Was ich bis jetzt gelesen habe soll der FA3XB eine leichte Badewanne mit nicht vernachlässigten Mitten haben was bei mir gut passen würde. Die E10 sind mir minimal zu basslastig abgestimmt aber die Dinger machen richtig Spaß beim hören.

Zuspieler ist ein iPhone 6 und ein MacBook Retina. Auf dem iPhone habe ich zu 90% Apple Lossless Dateien und ein Spotify Premium Abo was ich aber mehr zum bedudeln benutzte. Zum Genießen wiegesagt die Lossless Dateien am iPhone. Am Laptop ebenso 85% Lossless Dateien und 10% Vinyl gerippte Lossless Dateien mit 24bit 96khz und einer Bitrate von 3000. Abhörmonitore besitze ich ebenfalls, allerdings nur ein gutes Einsteiger Modell (Esi nEar 05 2.1). Da aber Raumbedingt nicht viel rauszuholen ist will ich lieber in IEM investieren.

Komfort spielt natürlich auch eine Rolle, denn die E10 kann ich zwar problemlos eine Stunde tragen aber dann fangen sie an zu drücken. Hoffe die Fischer Amps sind da besser.

Sehr hilfreich wäre, wenn einer seine Erfahrungen mit dem FA3XB mit mir teilen würde oder andere Vorschläge machen würde. Bevorzugt werden allerdings IEM mit "normalem" Design weil die Profi IEM mir meist nicht gut passen und ich ewig brauche bis ich die in das Ohr gefummelt habe.
Budget wäre 300€.

Danke im Vorraus

YMaxP
Stammgast

#2 erstellt: 15. Jan 2015, 19:03

Hat keiner Erfahrungen?

XperiaV
Inventar

#3 erstellt: 15. Jan 2015, 22:21

Bei 300€ Budget solltest du Probehören können ... Empfehlungen gut und schön, aber wenn es keine Möglichkeit gibt den IE zurück zu geben, dann würde ich mich nicht nur auf andere Meinungen verlassen.
Und der SM E10 ist mMn eh überbewertet, nicht nur klanglich. Der Fischer Amp 3XB sollte in dem Bereich um einiges besser sein, aber ohne direkten Vergleich halt schwierig sich sofort zu entscheiden.

ApeOfTheOuterspace
Inventar

#4 erstellt: 15. Jan 2015, 22:24

Also leichte Badewanne

Also weder den E10 noch den DT 990 würde ich als solche bezeichnen, den Fischer schon eher. Ob er dir deshalb sofort gefällt, würde ich zumindest bezweifeln.

Du könntest eventuell mal nach einem UE Triple.Fi 10 Ausschau halten.

Schöne Grüße,
Ape

riotsk
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 16. Jan 2015, 01:05

Lohnt der immer noch? Könnte den für 145 EUR haben und es juckt mir in den Fingern weil subwoofer und Auflösung evtl ne geile Combo sind.

ApeOfTheOuterspace
Inventar

#6 erstellt: 16. Jan 2015, 01:16

Der UE? Definitiv Ja! So viel Hörer für so wenig Geld sind m.E.n. beachtenswert! Allerdings ist der zeitweise recht zickig was den Komfort anbelangt, das sollte man also berücksichtigen (ggf. reshellen lassen, wenn er es dir wert ist).

Schöne Grüße,
Ape

YMaxP
Stammgast

#7 erstellt: 16. Jan 2015, 03:30

Vielen Dank für die Antworten

Probehören ist soweit möglich wenn ich bei thoman bestelle und sie innerhalb von 30 Tagen zurück schicke.

Ich empfinde den Soundmagic für den Preis (30-40) als gut. Im Vergleich zu einem Stagediver ist der mit Sicherheit unterirdisch

Der SM ist mir zu basslastig, ist der 3XB da genauso stark abgestimmt oder sollte ich eventuell sogar nach einem FA3 ausschau halten?
Die FA reizen mich vor allem, weil sie wie "normale" IE sind und nicht über das Ohr gehen.
Ist die Bühne bei den FA größer als die von den SM E10?

Was mir auch sorgen macht, ist dass extrem viele Lieder total schlecht abgemischt sind. Bei IEM mit mehr Details hört man solche "Fehler" noch mehr raus oder?

Danke im Vorraus

riotsk
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 16. Jan 2015, 12:26

Sei da etwas vorsichtig mit der Thomann Sache. Die sind recht kulant aber die 30 Tage MONEY BACK zählt eigentlich nicht für solche Artikel, die hygienisch begründet nicht wieder verkauft werden können. Aber sicher bin ich da nicht. Headsound zum Beispiel bietet Demo Hörer gegen Kaution an. Finde zwar, dass das in der Rückabwicklung etwas lange dauert aber ist doch die sicherste Variante. Und Fischer Modelle haben die wohl auch.

liesbeth
Inventar

#9 erstellt: 16. Jan 2015, 14:03

Headsound hat Fischer Audio im Programm und nicht die hier erwähnten Fischer Amps

riotsk
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 16. Jan 2015, 14:56

damn, stimmt...sorry!

riotsk
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 16. Jan 2015, 14:58

mp4audio

ApeOfTheOuterspace
Inventar

#12 erstellt: 16. Jan 2015, 15:25

Vorsicht mit mp4audio! Lies mal bitte vorher

hier nach

Schöne Grüße,
Ape

YMaxP
Stammgast

#13 erstellt: 16. Jan 2015, 17:37

Thomann ist kein Problem. Hab vor einem Monat dort angerufen und deswegen nachgefragt. Der nette Mitarbeiter meinte, es gibt auf alle IEM 30 Tage Moneyback aber sie schreiben es nicht in die Beschreibung damit eben nicht 5 IEM bestellt werden und 5 wieder zurück gehen.
Wenn man selber die IEM reinigt und keine Spuren zu sehen sind ist alles kein Problem. Falls die IEM stark verschmutzt sind fällt eine Gebühr von 20€ an die aber zu verschmerzen ist.

Ich empfinde den Soundmagic für den Preis (30-40) als gut. Im Vergleich zu einem Stagediver ist der mit Sicherheit unterirdisch
Der SM ist mir zu basslastig, ist der 3XB da genauso stark abgestimmt oder sollte ich eventuell sogar nach einem FA3 ausschau halten?
Die FA reizen mich vor allem, weil sie wie "normale" IE sind und nicht über das Ohr gehen.
Ist die Bühne bei den FA größer als die von den SM E10?

Was mir auch sorgen macht, ist dass extrem viele Lieder total schlecht abgemischt sind. Bei IEM mit mehr Details hört man solche "Fehler" noch mehr raus oder?

ApeOfTheOuterspace
Inventar

#14 erstellt: 16. Jan 2015, 19:05

YMaxP (Beitrag #13) schrieb:

Ich empfinde den Soundmagic für den Preis (30-40) als gut. Im Vergleich zu einem Stagediver ist der mit Sicherheit unterirdisch

Jein das würde ich so pauschal nicht sagen, aber auflösungstechnisch hat er keine Chance.

Der Fischer ist generell nicht so stark wie der Soundmagic betont, ob dir das gefällt musst du hören. Die Bühne würde ich beim Fischer als breiter ansehen, aber auch das kann subjektiv variieren

Was mir auch sorgen macht, ist dass extrem viele Lieder total schlecht abgemischt sind. Bei IEM mit mehr Details hört man solche "Fehler" noch mehr raus oder?

Da würde ich mich nicht zu sehr verunsichern lassen. Sicher gibt es Klangfetischisten, aber ein In-Ear macht dann keinen Sinn, wenn man nicht das hört, was einem Spaß macht. Unter Umständen kann man schlechten von guten Aufnahmen differenzieren. So what?

Schöne Grüße,
Ape

riotsk
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 16. Jan 2015, 20:10

Oh ha...jetzt habe ich Angst um mein Geld bei headsound. die melden sich nämlich auch nicht mehr

bartzky
Inventar

#16 erstellt: 16. Jan 2015, 22:16

Was mir auch sorgen macht, ist dass extrem viele Lieder total schlecht abgemischt sind. Bei IEM mit mehr Details hört man solche "Fehler" noch mehr raus oder?

Ein multi-BA ist pauschal schon gnadenloser als ein dynamischer, aber super dramatisch ist das auch nicht. Mit einer besseren Auflösung erkauft man sich eben sowohl die guten, als auch die ungeliebten Details der Musik

Der Fa3 ohne XB ist kerzengerade im Bass. Ich denke nicht, dass du so etwas suchst..

Wenn du dich für die E Variante entscheiden würdest, würde ich mir mal den Fa4 XB angucken, die Preisdifferenz ist dann sehr gering.

YMaxP
Stammgast

#17 erstellt: 16. Jan 2015, 22:38

Super! Vielen Dank für die Antworten.
Werde den FA 3XB bei thoman bestellen und dann nochmal berichten.

YMaxP
Stammgast

#18 erstellt: 23. Jan 2015, 01:00

Habe seit Heute meine FA 3XB. Mittlerweile ca. 3-4 Stunden gehört und mit dem E10 verglichen.
Auch wenn der E10 mehr Kickbass hat wirkt der FA basslastiger (ich vermute weil die FA besser abdichten mit den Comply Foams).
Was mich wirklich stört sind diese telefonischen aber irgendwie auch dumpfe Höhen und Mitten. Der ganze Klang klingt verfälscht dadurch und sie sind mir zu druckvoll/basslastig. Alles ohne EQ! Mit der EQ Einstellung von Bad_Robot wird es zwar besser aber zufrieden bin ich nicht. Die E10 sind mit Sicherheit nicht linear aber sie klingen natürlicher, vor allem die Stimmen.

Deswegen würde ich eventuell die FA 3 bestellen um zu vergleichen, allerdings stellt sich die Frage ob die auch diese verfälschten Höhen und Mitten haben.

Danke im Voraus

PS: Ich weiß dass man mit dem EQ alles ausgleichen kann, aber am Handy ist das so gut wie unmöglich. Da ich zu 80% am Handy höre und dort nur vorgefertigte EQs sind ist das für mich nicht akzeptabel.

bartzky
Inventar

#19 erstellt: 23. Jan 2015, 10:45

Was mich wirklich stört sind diese telefonischen aber irgendwie auch dumpfe Höhen und Mitten.

Hast du mal Silikon-Aufsätzte getestet?
Das ist auf jeden Fall ein Problem des Fischer, mit Complys ist das m.M.n. am schlimmsten. Abhilfe schafft da nur Gewöhnung oder ein FA4XB, der hat wesentlich natürlichere Mitten!
Der Fa3 wird dich wohl kaum überzeugen, da er bis auf den Bassbereich identisch ist. Bestenfalls täuscht die andere Abstimmung etwas über die Mitten hinweg.

Da ich zu 80% am Handy höre und dort nur vorgefertigte EQs sind ist das für mich nicht akzeptabel.

Es gibt auch sehr brauchbare Apps. Z.b. Viper4android

[Beitrag von bartzky am 23. Jan 2015, 10:46 bearbeitet]

Dieselrocker
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 23. Jan 2015, 21:10

Das ganze klingt eher nach einem Fall für den Stagediver SD2. Nur leider liegt er über dem Budget.

YMaxP
Stammgast

#21 erstellt: 23. Jan 2015, 23:25

Danke für die Tipps. Liegt wohl einfach daran, dass es für mich sehr ungewohnt ist von einem dynamischen Treiber auf "klinische" BA Treiber zu wechseln.
Habe mich mittlerweile auch ganz gut eingehört (mit Silikon Aufsätzen), allerdings sind manche Lieder für mich kaum anzuhören und klingen wie als hätte ein 6-Jähriger an meinem EQ gespielt.

Einfach extrem dumpf telefonisch.

Da ich gerade eben auf die Sennheiser IE 800 gestossen bin wollte ich die jetzt einfach mal in den Raum werfen. Dynamische Treiber mit super Auflösung und ausgewogenem Klang (Die Bassbetonung von den FA 3XB sind mir schon sehr grenzwertig! Lieber weniger Bassbetont aber dafür mehr kick).
Da die IE 800 aber nicht mehr so einfach zu bekommen sind und mit 700€ weit über meinem Budget sind habe ich mal nach gebrauchten geschaut.

Und ich bin fündig geworden! 300€ für angeblich nur 2 mal getragene IE 800. Wenn das alles stimmt wären das in meinen Augen die perfekten IE.
Was sagt ihr dazu?
Die IE800 sollten besser auflösen und eine größere Bühne haben als die FA 3XB oder?

Vielen vielen Dank im Voraus.

XperiaV
Inventar

#22 erstellt: 24. Jan 2015, 00:10

Mit dem IE800 (und anderen IE Modellen) zeigt Sennheiser dass sie sich nicht wirklich mit der Praxis-Tauglichkeit beschäftigen

Zum IE800 gibt es hier im Forum ein

Thread
Ich würde die Finger 'von lassen.

bartzky
Inventar

#23 erstellt: 24. Jan 2015, 00:47

Liegt wohl einfach daran, dass es für mich sehr ungewohnt ist von einem dynamischen Treiber auf "klinische" BA Treiber zu wechseln.

Würde ich nicht so sehen. Das ist eher ein allgemeines Problem beim Fa3

YMaxP
Stammgast

#24 erstellt: 24. Jan 2015, 19:00

Haben absolut alle oder sagen wir 90% der IE800 dieses Problem?
Ich hatte trotz täglichem Gebraucht noch nie einen Kabelbruch, liegt wohl daran dass ich die IE immer ordentlich aufwickel und in einer Transportbox aufbewahre. Außerdem habe ich gelesen das seit Sommer 2014 (Ab Seriennummer 20.000) das Problem beseitigt sein soll. Stimmt das?

Gibt es sonst eine Alternative zu den IE 800? Ich bevorzuge "normale" getragene InEars. Also welche die nicht über das Ohr getragen werden. Würden sich sonst eventuell Stagediver gebraucht lohnen wenn es sonst keine Alternative gibt?

Vielen Dank im Voraus

YMaxP
Stammgast

#25 erstellt: 26. Jan 2015, 23:28

Wäre ein Stagediver 2 zu langweilig für mich oder der Stagediver 3 zu basslastig? Mit dem E10 bin ich ja eher basslastig gewöhnt. Allerdings möchte ich auf keinen Fall einen basslastigeren IE als den E10.

Würde sich der Aufpreis in sachen Auflösung und Bühne zu einem Stagediver 4 lohnen? Ich gehen mal davon aus, dass eher die Abstimmung der Hauptunterschied zwischen den Stagedivern ist oder? In Sachen Auflösung und Bühne tut sich da nicht mehr viel..

Da ich auch weiterhin an meinem MacBook (iTunes, eventuell Spotify) und iPhone 6 Musik hören möchte (Apple Lossless 16bit, 48Khz) ohne Kopfhörerverstärker oder Astel&Kern etc. bringt es natürlich nichts einen IEM zu haben der durch das iPhone und MacBook "ausgebremst" wird. Stössen die Apple Produkte beim Stagediver schon an die Grenzen? Sonst wäre das natürlich rausgeschmissenes Geld wenn ich mir einen Stagediver zulege.

MfG

bartzky
Inventar

#26 erstellt: 27. Jan 2015, 16:22

In Sachen Auflösung und Bühne tut sich da nicht mehr viel..

Doch. Zwar nicht mehr so viel wie von 15€ auf 150€ Kopfhörer aber es tut sich definitiv was. Ob es sich für dich lohnt kann dir keiner sagen...

Stössen die Apple Produkte beim Stagediver schon an die Grenzen?

Nein, so fordernt und impedanzkritisch ist kein StageDiver. Besser geht natürlich immer, wobei die Luft oberhalb der Applegeräte schon dünner wird. Das iPhone 6 ist zwar nicht so der Hit wie das 4er, von Ausbremsen kann aber wohl nicht die Rede sein.

YMaxP
Stammgast

#27 erstellt: 22. Feb 2015, 01:49

Habe jetzt die Stagediver 2 in den Ohren und bin absolut begeistert.

Was Räumlichkeit angeht liegen zwischen den Fischer Amps und den Stagedivern Ligen (Hatte den FA aber schon längere Zeit nicht mehr). Durch den neutralen Klang echt wunderbar detailliert. Hatte zunächst Angst er wäre mir nach dem SM E10 zu Bassarm. Allerdings ist der Bass nur in den Hintergrund gerückt aber der Kickbass (70-80Hz?) ist ähnlich stark wie beim SM E10. Also wo Bass sein soll da "spürt" man mit dem SD2 auch was und wo kein Bass sein soll ist auch keiner. Perfekt! Die ersten 60min merke ich die SD2 absolut nicht im Ohr. Fangen dann aber langsam zu drücken an und nach spätestens 2 Stunden muss ich sie raus nehmen. Liegt aber nicht an der Form sondern komischerweise am Gehörgang. Die Ohrmuschel schmerzt null, nur der Gehörgang.

Als ich zum ersten mal die Live Aufnahmen von James Blunt gehört habe, ging eine neue Welt auf. Man fühlt sich regelrecht IM Publikum sitzend als die Leute klatschen. Zum Vergleich habe ich die E10 gehört mit dem gleichen Lied: Nur eine platte Wand des Publikums. Man kann Leute klatschen hören, dass war es aber auch.

Die Stagediver 3 und 4 habe ich auch gehört.
SD3: VIIIIEEEL zu Basslastig. Meiner Meinung nach nur für die Bühne (Bassist, Schlagzeuger) und nicht zum Musik hören.

SD4: Schon besser aber auch basslastig und vor allem der Bass geht bis in die unteren Mitten rein. Er trägt mir einfach zu dick auf und er kostet das doppelte der SD2.

Bin also beim SD2 geblieben auch wenn der Wechsel vom E10, SD3, SD4 auf den SD2 ein richtiger Schock ist. Man denkt man hat ein Telefon in der Hand. Aber nach 1-2 Mittenbetonten Liedern hat sich mein Gehör schon daran gewöhnt.

Für 360€ meiner Meinung nach ein empfehlenswerter Allrounder.

PS: Danke an alle für die Hilfe und dieselrocker lag goldrichtig mit seinem Tipp

Dieselrocker
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 22. Feb 2015, 12:46

Wir haben zu danken, durch das Feedback wird mit Sicherheit anderen Such(t)enden geholfen.

Allerdings hättest du vermutlich eher zur "S" Version greifen sollen. Habe ebenfalls Komfortprobleme.

YMaxP
Stammgast

#29 erstellt: 22. Feb 2015, 13:18

Habe sie noch nicht gekauft! Habe noch bis Dienstag einen Testhörer von der wahnsinnig netten Hörakustikerin.

Habe jetzt noch eimal festgestellt das ein Druckpunkt in der Muschel entsteht. Im Bild habe ich die Stelle mit Rot markiert.

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(Nicht meine Ohren :D) Ich habe eine doch sehr kleine Ohrmuschel, wobei der Gehörgang normal groß ist.

Sollte die S Version das Problem beheben oder ist die Version nur dünner?
Der Klang sollte ja gleich gut sein..

Dieselrocker
Hat sich gelöscht

#30 erstellt: 22. Feb 2015, 14:56

Vom Klang gibt es jedenfalls keine Unterschiede, aber das gesamte Gehäuse ist entsprechend kompakter.
Als ich meinen gekauft hatte, gab es leider die "S" Variante noch nicht. Deshalb benutz ich ihn selten.
Wenn es nur minimal drückt (wie auch bei mir), sollte sich das mit der kleinen Version lösen lassen.