Upgrade von IE8 - IE bis 500€ mit Bass

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hypa37
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 04. Dez 2015, 13:14

Hallo ihr,

nach rund 3 Jahren mit meiner Sennheiser IE8 gibt nun das Kabel erneut den Geist auf.
Und bevor ich mir erneut ein neues bestelle, möchte ich mich lieber direkt nach neuen In-Ears umhören.

War bisher klangtechnisch mit den IE8 zufrieden, nach all der Zeit hauen die mich klangtechnisch allerdings auch nicht vom Hocker. Mein Audio-Player ist das Smartphone Samsung Galaxy S6 Edge+, eine Anschaffung eines externen Audio-Players habe ich nicht vor - das als Einleitung.

Ich höre zum Großteil die basslastigen Musik-Genres Hip-Hop und RnB, allerdings auch sehr gerne elektronische Musik und instrumentale Hörstücke im unkomprimierten Dateiformat (FLAC). Mir sind Höhen ebenso wichtig, wie der Bass, wobei ich starken/knackigen Bass präferiere. In meinen IE8 ist die Bass-Schraube oben und ich bin soweit mit dem Bass zufrieden. Er knallt nicht künstlich im Ohr, sondern ist schön knackig. Bei den Höhen geht allerdings noch was.

Als Budget stelle ich ca. 500€ für neue In-Ears zur Verfügung.
Wichtig ist mir auch, dass diese mit Schaumstoff-Aufsätzen kombinierbar sind (ich verwende aktuell Comply Foam Tips).

Freue mich über eure Empfehlungen!

VG

ApeOfTheOuterspace
Inventar

#2 erstellt: 04. Dez 2015, 16:51

Hallo,

in diesem Kontext wären eventuell ein Inear Stagediver SD-3 und ein Westone UM20 Pro interessant, allerdings könnte das Zuspielgerät dabei ein Problem darstellen, da beide auf die multi BA Technologie zurück greifen, welche keine hohen Ausgangsimpedanzen auf Seiten der Player verträgt.
Wäre denn ein externer DAC/KHV eine Option für dich?

Schöne Grüße,
Ape

hypa37
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 04. Dez 2015, 17:09

Danke für deine Antwort.
Multi-BA ? Bin raus und Google hilft auch nicht wirklich.

Die Überlegung für einen DAC war mal da, allerdings höre ich am Tag nur ca. 30-60 Minuten Musik im Schnitt unterwegs und dafür ist es mir zu umständlich zusätzlich zu meinem Riesenhandy noch weitere Hardware mitzuschleppen.

VG

ApeOfTheOuterspace
Inventar

#4 erstellt: 04. Dez 2015, 17:33

Multi BA bedeutet, dass die IEM's mehrere Balanced Armature Treiber im Gehäuse vereinen. Dies dient dem zweck, dass die unterschiedlichen Treiber den verschiedenen Frequenzspektren zugewiesen werden, um es mal vereinfacht auszudrücken. Diese Treiber sind allerdings sehr empfindlich respektive der Ausgangsimpedanz.
Da Smartphones des Öfteren hohe Ausgangsimpedanzen haben, wäre es an dieser Stelle notwendig ein Gerät zwischen zu hängen.

Schöne Grüße,
Ape

hypa37
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 04. Dez 2015, 18:30

Wird der Unterschief so enorm sein? Als High-End Smartphone habe ich vielleicht mit dem S6 Edge+ gute Karten. Von zusätzlicher HW sehe ich zunächst ab.

In meinen Preisrahmen fallen auch die Westone UM Pro 30 - was hältst du von denen?

Was ich mir ebenfalls wünsche, sind austauschbare Kabel - wie ich sehe, haben das sowohl die Westones, als auch die Stagediver.

VG

ApeOfTheOuterspace
Inventar

#6 erstellt: 04. Dez 2015, 19:21

Den UM30 könntest du auch nehmen. Bestenfalls probierst du mehrere Modelle aus. Unkritisch(er) wird wohl der RHA T20 sein. Allerdings finde ich, dass er auch klanglich unter den anderen anzusiedeln ist.

Ich kenne leider keine Messwerte zum S6, aber das Problem mit der Ausgangsimpedanz haben (sehr) viele Android Smartphones, auch aus der Oberklasse.
Ausprobieren kannst du es natürlich trotzdem mal.

Schöne Grüße,
Ape

[Beitrag von ApeOfTheOuterspace am 04. Dez 2015, 19:22 bearbeitet]

:^(warumich?
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 05. Dez 2015, 15:27

Der Ultrasone IQ könnte passen. Hat einen Hybrid-Treiber und spielt bass- und höhenlastig. Im Vergleich zum IE8 soll er wohl mehr Höhen und etwas weniger Bass bieten (keine Gewähr, kenne den IE8 nicht). Kostet allerdings grad 649 Euro.

ApeOfTheOuterspace
Inventar

#8 erstellt: 05. Dez 2015, 15:34

Und ist seinen Preis nicht wert.

hypa37
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 05. Dez 2015, 17:31

Die RHA T20 sehen vielversprechend aus, allerdings kann ich bei diesen das Kabel nicht austauschen. Das ist dann doch wichtig für mich, wie ich bei den Sennheisern feststellen musste.

Bin mittlerweile bei dem Westone W50 angekommen, den es online schon für unter 500€ gibt.
Der soll ja basstechnisch ein Highlight sein, laut diesem Review:

http://www.inearkopfhoerer-tests.de/test/westone-w50-im-test/

Wenn du der Meinung bist, dass ein externer Player die Musikqualität merkbar verstärkt, dann nehme ich gerne noch den Fiio X1 dazu. Die 100€ mehr investiere ich gerne, auch wenn ich damit Napster nicht mehr nutzen kann.

ApeOfTheOuterspace
Inventar

#10 erstellt: 05. Dez 2015, 20:07

Der X1 hätte eben den Vorteil, dass er dir den Weg zu den BA's ermöglicht. Ich kann aber auch absolut nachvollziehen, wenn du aus Komfortgründen eher davon weg tendierst.

Schöne Grüße,
Fabian

XperiaV
Inventar

#11 erstellt: 06. Dez 2015, 01:56

hypa37 (Beitrag #9) schrieb:

Die RHA T20 sehen vielversprechend aus, allerdings kann ich bei diesen das Kabel nicht austauschen. Das ist dann doch wichtig für mich, wie ich bei den Sennheisern feststellen musste.

Ich denke nicht dass man den RHA mit einem Billig Sennheiser vergleichen kann, schon gar nicht was die Fertigungsqualität anbelangt!
Ein wechselbares Kabel kann ebenso eine große Schwachstelle sein - oder deren Kontakte.

hypa37
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 06. Dez 2015, 02:02

Definiere bitte "billig" - der Preis meiner Sennheiser war zumindest vergleichsweise teurer. Von der Verarbeitung, da hatte das Kabel tatsächlich Schwächen gezeigt, allerdings immer im Winter. Die Auswechselbarkeit an sich hat sich für mich bisher als sehr profitabel herausgestellt.

Zumal, wenn ich nun 500€ Budget zur Verfügung stelle, dann nicht unbedingt wieder für IEs mit dynamischen Treibern.

XperiaV
Inventar

#13 erstellt: 06. Dez 2015, 02:09

Ups sorry, ich dachte du kommst von einem CX Model

Kenne den IE8 nicht, und dessen Kabel natürlich auch nicht.

Wie hier schon erwähnt wurde musst du halt schauen wegen der Ausgangsimpedanz deines Smartphones.
Bei allem was ich so im Netz gelesen habe über die T20 & IE8, scheinen die T20 klanglich ein Schritt nach vorne zu sein ... aber vielleicht gibt es hier jemanden der beide direkt vergleichen kann und die Unterschiede aufzeigt.

123sheep
Stammgast

#14 erstellt: 06. Dez 2015, 08:50

Der Westone W50 (Ich habe ihn hier) lässt sich nur schwer antreiben mit einem Smartphone und man braucht unbedingt einen KHV mit niedriger Ausgangsimpedanz dazu, ansonsten wirst du mit dem eher nicht glücklich und wirst dich vielleicht fragen, warum du dafür soviel Geld ausgegeben hast :D. Habe ihn mit verschiedenen Smartphones ausprobiert und der Sound ist dann einfach nur "Meh", also nicht grottenschlecht aber den Preis sicher nicht Wert. > Also auf keinen Fall nur mit einem Smartphone, egal welches Smartphone!

Wenn dir das alles zu viel ist und du nicht auch noch einen DAC/KHV/FiiO whatever anschaffen willst, dann wäre der KEF M 200 die nächstbeste leicht anzutreibende (mir bekannte) Option mit sehr viel Bass! Das Kabel lässt sich bei dem aber auch nicht austauschen...

Der IE8 und RHA T20 sind halt so eine Sache für sich. Man zahlt halt auch für die Filter, "Stellschraube" usw. Der KEF M 200 dagegen spielt schon auf einem ganz anderem Niveau wenn man nur mal den Bass betrachtet. Außerdem gibt es ihn gerade wirklich zu einem super Preis auf Amazon, ich habe damals glaube auch 200 Euro für den gezahlt. Der einzige Nachteil des KEF ist, dass es nicht ganz leicht ist einen guten Seal zu finden, das muss einfach ausprobiert werden. Wenn der Seal aber passt, ist der Bass wirklich ein Erlebnis für sich.

[Beitrag von 123sheep am 06. Dez 2015, 09:13 bearbeitet]

hypa37
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 06. Dez 2015, 12:28

Danke für deine Antwort.
Preislich ist der KEF allemal vorne, ist er denn aus deiner Sicht ein Upgrade zum Sennheiser, oder eher eine Alternative? Optisch finde ich ihn leider wenig ansprechend und klobig. Zu den Westones werde ich mir ggf. gerne noch den kleinen Fiio X1 dazu holen. Da ich regelmäßig Smartphones wechsele, ist das sogar sinnvoll.

Ist der W50 aus seiner Sicht für mich geeignet? Der Bass sollte knacken, nicht dröhnen. Ich höre auch viel Gesang, daher ist mir ein neutraler Klang bei Stimmen sehr wichtig.

Werde ich im Fiio noch zusätzlich mit den EQ zu tun haben oder schmeiße ich meine FLACs drauf, stöpsel die IE rein und werde glücklich? Ich erinnere mich an meinen Sansa Fuze, den ich dann noch mit der Rockbox versorgen musste und länger rumgespielt hatte, als letztendlich Musik gehört.

Zu aller letzt: Ist der Westone wieder so ein IE, der sich "einspielen" muss? Das ist aus meiner Amateur-Sicht ein Mythos und führte auch bei meinen Sennheisern zu 0 Veränderung. Man gewöhnt sich höchstens selber dran, das kann ich schnell.

VG

Zusatz: Ich möchte jetzt nicht die Stagediver 3 außer Acht lassen. Auch die Stagediver 4 sind interessant.
Ganz plakativ: Stagediver 3 vs. Shure SE535 vs. Westone W50 vs. Sennheiser IE800 ?

[Beitrag von hypa37 am 06. Dez 2015, 14:12 bearbeitet]

123sheep
Stammgast

#16 erstellt: 06. Dez 2015, 14:38

Der Bass beim Westone ist kein "dröhnender Bass" sondern bleibt immer "clean" also nicht so wie bei anderen bassbetonten In-Ears.

Meines Erachtens hat sich die Klangqualität des Westone W50 nach einem ordentlichen Burn-in schon ziemlich verbessert, das will ich nicht auf Einbildung oder Gewöhnung schieben. Auch mit dem FiiO RC-WT2 Kabel lies sich noch mal ein bisschen aus ihm heraus holen. Ich weiß wir sind hier in einem deutschem Forum und jetzt schießt mich bitte nicht tot, weil ein anderes Kabel besser klingt und Burn-Ins vielleicht doch was bringen auch bei Armature Treibern. Es ist besonders beim W50 nun mal so und hat nichts mit Esoterik zu tun :D.

Mit einem EQ lässt sich beim W50 auch noch mal viel machen!

Ist halt auch die Frage, ob der Fiio X1 wirklich für den W50 ausreicht, das konnte ich leider nicht testen. Müsste man mal ausprobieren, besser als ein Smartphone aber sicherlich! Der W50 ist schon ein extrem empfindlicher In-Ear der eine sehr gute Quelle benötigt um das beste aus ihm heraus zu holen. Habe keine Erfahrung mit dem W50 und dem X1. Ich höre den gerade mit dem Ibasso DX90 (Vorher Fiio X3) und da hatte er sich noch mal etwas im Klang verbessert.

Vielleicht wäre hier der Stagediver SD-3 tatsächlich die bessere Alternative wenn du nicht so viel Geld für gutes Zubehör ausgeben willst das der W50 leider benötigt. Habe aber keine Erfahrung mit dem SD-3 und wie er sich bei dem im Bezug auf die Quelle verhält weil ich den SD-3 nicht habe. Ein W60 z. B. ist nicht ganz so schwer anzutreiben wie der W50 komischerweise.

Zum ob der KEF ein Upgrade ist: Der Bass bei gutem Seal ist schon ein gutes Upgrade, der Sprung ist nicht riesig aber wenn der i8 zu wenig Bass hatte ist der KEF die erste erschwingliche Alternative mit mehr Bass. Danach muss man sich schon im High-End Bereich wie z. B. W50 umschauen der dann schon ein großer Schritt nach vorne ist.