KH für "atmosphärische" Filme und Games

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FLIR
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 18. Aug 2016, 13:00
Guten Tag!

Ich suche einen KH für Filme und Games die von ihrer Atmosphäre leben: also viele Umgebungsgeräusche haben, wie z.B. Regen, Unwetter, Tiergeräusche (natürliche Umgebungen), oder Maschinengeräusche uÄ (in künstlichen Umgebungen)...

Ich höre keinerlei Musik; der KH wird also wirklich nur für Games und Filme verwendet. Als KH-Verstärker verwende ich die Beyerdynamic Headzone (simulierter Surround Sound).

Vielen Dank für Ratschläge!

p.s. vielleicht noch einige Beispiele, um zu verdeutlichen, was für Spiele und Filme ich meine:

Spiele:

- Dark Souls I-III: Keine Musik, oft nur die Geräusche von Schritten und Metallrüstungen in unterschiedlichen Umgebungen: Burgen, enge Katakomben, Höhlen, Hallen, Wälder usw.

- Alien Isolation oder Soma mit sehr atmosphärischem, unheimlichem Sounddesign in futuristischen Umgebungen.

Filmbeispiele:

- Tarkovskij (Stalker, Mirror, Solaris) Filme mit sehr viel Sounddesign: Wassertropfen, Windböen, Feuer usw.

- oder z.B. ALIEN und Prometheus von Ridley Scott mit wunderbar düsterem Ambient Sound.
badera
Inventar
#2 erstellt: 18. Aug 2016, 13:41
Wie hoch ist Dein Budget?
FLIR
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 18. Aug 2016, 14:25
Ca. 400-500€.
ZeeeM
Inventar
#4 erstellt: 18. Aug 2016, 15:19
AKG K712, Hifiman HE400i
FLIR
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 18. Aug 2016, 16:13
Danke für die Vorschläge:

Was ich vergessen hatte: Der KH sollte Umgebungsgeräusche möglichst unterdrücken. Ich wohne in einer relativ lauten Umgebung und möchte bei aufgesetzten KH nur das Spiel bzw. den Film hören - und nicht die Nachbarn...

Also wären wahrscheinlich "geschlossene" KHs vorzuziehen?
vanda_man
Inventar
#6 erstellt: 18. Aug 2016, 17:07
Ja, dann wären geschlossene KH wohl besser für dich.

Bis 200€: Beyerdynamic Custom Studio, Shure SRH840
Bis 500€: Ultrasone Pro900

Ich würde dir aber eher zum Beyer oder Shure raten.
badera
Inventar
#7 erstellt: 18. Aug 2016, 17:29
Oppo käme m.E. noch in Frage und der T70 ebenfalls, wobei, wenn mich meine Erinnerung nicht trügt, der Oppo nicht so eine Bühne aufmacht.
benedikt70
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 19. Aug 2016, 07:46
Bei den Anforderungen wäre mir auch der Shure SRH 840 eingefallen. Für mich ein ganz großer Preis Leistungs Kracher.

Wenn es ein wenig Edler sein darf der Shure SRH 1540.

Persönlich würde ich allerdings den 840er vorziehen


[Beitrag von benedikt70 am 19. Aug 2016, 07:47 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#9 erstellt: 19. Aug 2016, 08:01
Eventuell noch der Shure 940, dem man nachsagt, das der ein geschlossener AKG K701 wäre ...
Dem Shure 840 trauere ich schon ein bisschen nach, 2009 auf einem Meet war es der Geschlossene, der nicht nach geschlossen klang. Manche kreideten ihm Euphonie an

Solche Soundtracks wie K-Pax, machen schon einen Heidenspaß und bequem ist er m.E. auch
schmardi
Inventar
#10 erstellt: 19. Aug 2016, 11:24
Evt der Final Audio Design Sonorous III
Bei Amazon im Moment 379,-€
vanda_man
Inventar
#11 erstellt: 19. Aug 2016, 11:39

ZeeeM (Beitrag #9) schrieb:
Eventuell noch der Shure 940, dem man nachsagt, das der ein geschlossener AKG K701 wäre ...


Wobei der AKG K551 schon eher nach einem K701 klingt.. allerdings spielt der K551 schon krass in die Breite, Tiefenstaffelung wirkt dadurch relativ schwach.
Den Shure SRH940 habe ich dann doch nicht genannt, weil er eine Sollbruchstelle besitzt, von der ich nicht angetan bin.
Rein klanglich würde ich ihn aber vor allen genannten KH setzen.
hydraulikB
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 20. Aug 2016, 13:21
Hallo FLIR,

welchen KH verwendest Du denn aktuell?


Gruß
FLIR
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 20. Aug 2016, 14:21
Ich bin eigentlich gerade erst dabei eine "Soundlösung" für KH zusammen zu stellen (Umzug, neue Nachbarn, dünne Wände...).

Ich dachte an eine (leider schon etwas veraltete) "Headzone" von Beyerdynamik und eben einen guten KH.

Mein alter Kopfhörer ist ein Sony MDR-XD200 (bin damit aber sehr sehr unzufrieden, wurde bisher auch kaum verwendet). Wie oben erwähnt: Ich höre keinerlei Musik, es ist nur für Spiele und Filme.

Was mir bei KH am meisten fehlt (im Vergleich mit Lautsprechern): Es fehlt dem Sound das "Körperliche", "Lebendige" (falls diese Wörter Sinn machen). Bei atmosphärischem Sounddesign in Spielen und Filmen sind die tiefen Töne, Bässe oft sehr wichtig und irgendwie fehlt mir das bei meinem jetzigen KH. Es klingt alles ein bisschen "dünn"...

Sehr schwierig das in Worte zu fassen (ich hab von HIFI leider auch nicht die geringste Ahnung)...

Mein Ziel ist es jedenfalls in die Atmosphäre von Spielen und Filmen akkustisch besser "eintauchen" zu können; "Immersion" wird das glaube ich auch genannt...
hydraulikB
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 20. Aug 2016, 15:35
Hallo FLIR,

ich habe sowohl eine 5.1 Anlage, als auch die Headzone in Betrieb.

Action und Science Fiction Filme genieße ich fast nur noch mit der Headzone und die 5.1 Anlage bleibt aus.

Da ich in einer Mietwohnung lebe und oft erst sehr spät Filme anschaue, ist das eine prima Lösung, um niemanden zu stören und dennoch in die Filme "eintauchen" zu können. Sicherlich kann die Headzone nicht das Körperliche eines Subwoofers ersetzen, aber ich kann Dir sagen, mit dem richtigen Kopfhörer geht es bassmäßig schon gut zur Sache...
Und auch die Räumlichkeit wird gut simuliert.

Ich selber habe einen Fidelio X2. Das ist ein offener KH und daher wohl eher nicht das, was Du suchst.

Ich hatte aber auch schon einen Beyerdynamic DT770 pro mit 32 Ohm zum Test hier. Das ist ein geschlossener KH.
Der steht meines Erachtens dem Fidelio im Filmbetrieb in Nichts nach.

Da die Unterschiede Fidelio X2 vs. DT770 pro im Filmbetrieb für mich kaum auszumachen waren, bin ich beim Fidelio geblieben, da mir die Höhen des DT770 beim Musikhören teilweise etwas zu arg waren.

Beste Grüße


[Beitrag von hydraulikB am 20. Aug 2016, 15:48 bearbeitet]
streifenkauz
Inventar
#15 erstellt: 20. Aug 2016, 15:44
Ein Sony MDR-Z7 könnte hier auch was sein.
Nebenbei, ein bekannter Headphone-Guru zieht ein UE6000 den Shure 840 und K550/551 vor.


[Beitrag von streifenkauz am 20. Aug 2016, 15:45 bearbeitet]
FLIR
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 20. Aug 2016, 19:40

hydraulikB (Beitrag #14) schrieb:
Hallo FLIR,

ich habe sowohl eine 5.1 Anlage, als auch die Headzone in Betrieb.
...
Da die Unterschiede Fidelio X2 vs. DT770 pro im Filmbetrieb für mich kaum auszumachen waren, bin ich beim Fidelio geblieben, da mir die Höhen des DT770 beim Musikhören teilweise etwas zu arg waren.

Beste Grüße


Vielen Dank für Deine Schilderung: Ich werde den DT770 einmal testen - obwohl mich aufdringliche Höhen schon stören würden; ich bin da etwas empfindlich

@streifenkauz: Über den Sony MDR-Z7 bin ich schon bei einigen Beiträgen gestolpert: Ein weiterer Kandidat zum Probehören.

BTW: (Eine möglicherweise ungewöhnliche Frage) Wie macht Ihr das mit dem Probehören; bestellt Ihr die jeweiligen "Kandidaten" nach Hause, oder in einem HIFI Shop? HIFI Shop ist in meiner Nähe leider keiner (ich lebe am Land) und gekaufte Produkte (zum Beispiel von Amazon) sende ich auch nicht gern zurück - schließlich sind sie danach "gebraucht"... oder ist das heutzutage, also in der Zeit des "Online-Shoppens", üblich geworden?


[Beitrag von FLIR am 20. Aug 2016, 19:40 bearbeitet]
zuglufttier
Inventar
#17 erstellt: 20. Aug 2016, 19:50
Probier mal den Shure SRH1540, der hat einen betonten Grundton/Bass und könnte genau das sein was du suchst. Der DT770 passt da meines Erachtens nicht wirklich gut, weil er die Höhen wieder betont, so dass der etwas stärkere Bass auch nichts bringt...
Siehe auch mal hier die beiden Frequenzgänge:
http://www.innerfidelity.com/images/ShureSRH1540.pdf
http://www.innerfidelity.com/images/BeyerdynamicDT770.pdf

Gerade der DT770 wird schnell zischelig und kann nerven. Generell kannst du hier gut grobe Vergleiche zwischen Kopfhörern machen. Einen direkten Eindruck vom Klang hast du nicht aber grobe Tendenzen sind immer zu erkennen.

Normale Kopfhörer kannst du bei Shops wie Amazon eigentlich problemlos zurücksenden, das machen auch sehr viele hier im Forum

Ich kenne dein Problem übrigens gut und empfinde sehr viele Kopfhörer auf Dauer zu nervig im Hochton. Da bringt es auch nichts, wenn man 1.000 Euro auf den Tisch legt, die Hörer klingen dann immer noch sehr unterschiedlich und oftmals eben auch höhenbetont.
Ich bin nun erst wirklich zufrieden, seitdem ich einen Equalizer verwende und gezielt ein paar Bereiche im Hochton absenke. Sofern du den Hörer immer am PC betreibst, wäre das vielleicht auch eine Option. Trotzdem ist es wichtig erstmal einen Hörer zu finden, der tendenziell vieles für dich richtig macht.


[Beitrag von zuglufttier am 20. Aug 2016, 19:56 bearbeitet]
hydraulikB
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 20. Aug 2016, 20:00
Zum Thema Probehören kann ich Folgendes sagen:

Ich hatte für das Musikhören ca. 20 Jahre einen Beyerdynamic DT990, den ich quasi "taub" aufgrund von Artikeln (Stereoplay, Audio, etc.) erworben hatte.
Hat gepasst und ich war zufrieden.

Den Fidelio X2 habe ich auch "auf gut Glück" nur anhand von Reviews ohne Probehören gekauft --> Volltreffer!
Den Fidelio verwende ich am AVR und iPhone für Musik und an der Headzone für Filme.

Den DT770 hatte ich bei Amazon bestellt, getestet und dann retourniert. Das war kein Problem, man darf es halt nicht übertreiben.

Bestell einfach online und bei Nichtgefallen sendest Du zurück, fertig.

Gruß


[Beitrag von hydraulikB am 20. Aug 2016, 21:02 bearbeitet]
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