Viel getestet, viele Minirezensionen für euch-mehr Verunsicherung für mich!Brauche gute Kaufberatung

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scorp86
Stammgast
#1 erstellt: 15. Sep 2016, 20:01
So, ich habe nach einigem Recherchieren nun doch noch zwei Geschäfte hier in der Nähe gefunden, die einiges an KH führen, doch das hat mich nur noch mehr verunsichert.

Hier ein paar kleine Kurzeindrücke. Alles sehr subjektiv, es soll sich bitte keiner auf den Fuß getreten fühlen, dessen KH ich nicht mag. Auch der Mann im Hifi-Laden sagte schon, ich höre sehr "eigen", nachdem ich mich vom Magnetostaten und dem über 1000€ Grado recht unbeeindruckt zeigte.

Ich habe einige offene KH angehört, auch wenn ich ja eigentlich gar keinen offenen haben wollte.

Sennheiser HD 600:

Schrottiger Plastikbomber. Sorry, aber der wirkt echt ultrabillig. Mit nem KHV zusammen ging er annähernd laut genug und klang gut. Nicht mehr, nicht weniger. Also sehr gut, aber langweilig. Super wenn ich abends zum Einschlafen ein Hörbuch oder etwas Beethoven hören will, aber nix was mir viel Spaß macht. Dafür saubequem.

Grado SR 225:

Erstes WOW heute. Super Räumlichkeit, bei Live-Aufnahmen stehe ich im Konzert. Ob Pink Floyd oder House, er macht Spaß. Nur rocken kann er nicht. E-Gitarren wirken blutleer und kraftlos. Zudem SAU unbequem. Sonst super.

Grado SR 325:

Für mich keine 100€ mehr wert. Etwas anders, aber weder groß besser noch schlechter für meine Ohren. Ich tendiere sogar eher zum SR 225. Genauso unbequem.

Grado PS 500e:

Absolutes WOW-Erlebnis. Der kann alles. Der kann rocken das mir fast die Tränen kommen und ich Gänsehaut bekomme, bei Live-Aufnahmen sitze ich mitten im Publikum und kann genau orten wo wer klatscht, wo wer singt usw. House/Trance etc wirkt psychedelisch-räumlich und hat Druck, bei Pink Floyd schwebt man davon. Der kann einfach alles. Nur ist er auch für die Umstehenden so laut wie ein Handylautsprecher und nach 5 Minuten tun mir die Ohren weh, weil mir das Polster darauf drückt. Sau unbequem. Wäre er bequemer und würde annähernd so als geschlossener klingen, würde ich auch 700€ dafür bezahlen.

Dann habe ich noch einen über 1000€-Grado mit Holzoptik angehört. Meiner Meinung nach mehr Schein als Sein, wobei - nein. Das wird ihm nicht gerecht. Ich finde ihn einfach langweilig, wie den Sennheiser; er ist aber einige Klassen besser. Er macht das Langweilige in Perfektion. Er macht eigentlich alles richtig, wirkt aber total blutleer. Ich könnte nie sagen, das er schlecht ist, aber er lässt mich total kalt. Auch gut so, bei dem Preis.

Magnetostat - ich glaube es war ein Hifiman:

Unbequem, weil der ausnahmsweise zu locker saß. Er verrutschte auf den Ohren. Die meisten waren zu knapp für meine scheinbar großen Ohren, der VIEL zu groß. Klanglich relativ bassig und unspektakulär. Dem fehlt die Frische. Angeblich sagen viele, das wäre das Beste, was sie je gehört haben. Kann ich irgendwo nachvollziehen, genau wie bei dem Ü1000€ Grado, dann aber auch bei dem HD600. Die machen ihre Aufgaben alle sehr gut, sind aber zum Schnarchen öde für mein Gehör. Und der Hifiman ist auch zu dunkel.


Die Geschlossenen:

Bang&Olufson H6 2nd Generation:

Nach den Lobeshymnen im Internet habe ich gedacht, der muss es sein. Genauso klar und neutral wie die alte Version und genauso verhältnismäßig räumlich für nen Geschlossenen aber mit etwas mehr Bass und Pegel als die letzte Version, heißt es in den Reviews. Mehr Bass und Pegel stimmt,
jedoch klang er für mich dabei nur wie ein High-End-Beats. Zu mumpfig-dunkel, ein wenig vergleichbar mit dem B&W P7. Das größte Problem: Er kann nur mit einem Extrakabel für 35€ an Androidhandys betrieben werden. Andere Kabel passen auch nicht mehr, wir haben alles probiert. In die alte Version passen noch andere. Aber dazu später mehr.

Womit wir nun zu dem B&W P7 kommen:

Eigentlich ein geiler Kopfhörer. Bequem, klanglich harmonisch, toll verarbeitet. Gutes Gesamtpaket. Aber er klingt für mich nach 150€ und nicht nach 400€. Nicht kristallklar genug, eben auch nur High-End-Beats.

B&O H6 1. Generation:

nach den Grados etc. war er eine Enttäuschung. Ich dachte, ich hätte mit dem meinen KH gefunden, aber er klang viel weniger emotional. Trotzdem deutlich besser als die zweite Generation. Ich finde komischerweise auch nicht mehr, dass er zu wenig Bass hat. Er hat nicht viel weniger als die anderen, aber es ist nur Bass da, wenn auch welcher hin gehört. Er klingt einfach nicht so dunkel, und das mag ich. Das beste Gesamtpaket aus Komfort und Klang, denke ich. Aber für den Preis sind mir die Einschränkungen zu groß, denn Rock macht z.B. null Bock mit ihm. Zudem braucht man auch ein Extrakabel für Androidgeräte, aber da passen auch Kabel von Sennheiser oder welche für ein paar € aus dem Zubehör dran, mit denen er an jedem Gerät spielt, wie wir festgestellt haben. Für die zweite Generation hat nix gepasst!


Musical-Fidelity MF-100:

Absoluter Preis-Leistungssieger. Tolle Abstimmung, relativ räumlich für nen Geschlossenen. Hat durchaus Druck und Bass, ist aber eher hell abgestimmt. Leider grottig schlechte Auflösung und unbequem. Aber für den Preis ne Wucht.

PSBM4U2:

Gutes Rundumpaket. Geräuschunterdrückung brauch ich nicht, aber er klingt für mich etwas besser als beispielsweise der P7, wobei er tendenziell auch eher dunkel abgestimmt ist. Dabei aber auch eher wenig Bühne. Er ist aber bequem und ein super Rocker. E-Gitarren kommen mit Gänsehautfeeling. Sehr schönes Gesamtpaket. Aber nicht das Richtige und für Live- oder Akustiksachen sehr unspaßig. Zu dunkel abgestimmt.

Audio Technica ATH MSR7:

DIE Überraschung und wohl der Sieger, mit leider riesigem Manko. Klanglich hätte ich den mitgenommen. Er steckt die beiden B&O in die Tasche, denn er hat viel mehr Bühne und klingt viel frischer und lebendiger. Ich dachte ja, die B&O hätten viel Bühne für Geschlossene, aber der zeigt erstmal, wie das geht. Zudem spielt er viel frischer, mehr Höhen, mehr Bass - ohne eine Badewanne zu sein. Er wirkt authentisch, echt und neutral, aber einfach spritziger. Neben dem Grado PS 500e (der 500€ mehr kostet) für mich der einzige KH heute, mit dem wirklich jede Musik RICHTIG Spaß macht. Für den Preis der geilste KH heute und ich hätte ihn sofort mitgenommen. Aber LEIDER ist er einfach unbequem. Nach 5 Minuten drücken die Polster.

KEF M500:

Hab ich fast wieder vergessen. Der war gut, aber langweilig. Ich habe ihn recht schnell abgesetzt und beschlossen, das er nix ist, obwohl er gut klingt. Ich fand ihn glaube ich zu dunkel und mumpfig, aber ich weiß es echt nicht mehr. War einfach nicht so prall und schnell vergessen.


Ultrasone Pro 900:

Am Anfang dachte ich nur "geil". Ich fand den lange nicht so basslastig, wie alle hier schreiben. Der hat nicht mehr Bass als diese ganzen Bassbomber im unteren Preissegment, nur ist der Bass viel Präziser und knackiger, zudem ist die Grundabstimmung nicht so dunkel. Er sitzt auch bequem. Aber die HÖHEN piercen mir das Hirn. Das ist kurze Zeit irgendwie geil... für eine gewisse Zeit klingt das halt sehr lebendig, aber auf Dauer ist es einfach anstrengend und wie ein Messer im Kopf.


Ich habe noch 1,2 angehört, aber die waren alle nicht sehr interessant so das ich mich schon nicht mehr erinnere.

Im Übrigen ließen sich alle super mit dem Handy antreiben außer dem HD 600, der selbst mit KHV nicht richtig laut war. Ich habe trotzdem einige (die teuren Grados bspw) mit einem Fiio X3 getestet, den sie im Geschäft hatten und mein Eindruck war, das es vor allem NOCH lauter geht, wenn man will, aber nicht viel besser.

Gerade bei dem 700€-Grado habe ich vielleicht eine NUANCE Verbesserung bemerkt, aber nicht viel. Und bei KH unter dieser Preisklasse ist es meinem Gehör nach echt völlig egal, weil die eh nicht die Details wiedergeben könnten, die so ein Player womöglich besser abspielt. Vor allem geht es lauter und nur bei SEHR guten KH ist eine winzige Verbesserung vorhanden. Aber bei allen unter der Preisklasse konnte ich keine Veränderung bemerken. Allerdings war auf dem Ding auch nur Musik, die ich nicht mag und die ich selbst auch kaum höre, weshalb ich deshalb den Unterschied vielleicht nicht bemerke. Mit meiner eigenen Playlist wäre das Urteil vielleicht anders ausgefallen.

Nun die große Frage: Wenn ich das Budget auf etwa 400€ anhebe, gibt es vielleicht sowas, das klanglich an einen Grado PS 500e herankommt, aber geschlossen und bequem ist oder wenn offen, das zumindest bequem ist und Frage zwei:

Wenn ich das Budget wieder auf etwa 300€ beschränke, gibt es dann etwas, das dem Audio Technika ATH MSR7 ebenbürtig ist, was diese Frische, die riesige Bühne für einen Geschlossenen, die tolle Balance aus kristallklaren Höhen und ordentlich druckvollen Bässen hat, eher hell abgestimmt ist und mit jeder Musik Spaß macht, aber BEQUEM ist, also nicht zu kleine Ohrpolster hat?

Die Auswahl habe ich hier in der Gegend heute übrigens wirklich ausgereizt. Mehr interessantes müsste ich bestellen.


[Beitrag von scorp86 am 15. Sep 2016, 23:01 bearbeitet]
cyfer
Inventar
#2 erstellt: 15. Sep 2016, 21:26
Erstmal danke für die detaillierten Eindrücke, sowas ist immer hilfreich.

Bei den offenen könntest du mal den Sennheiser HD650 probieren. 600 und 650 gleichen sich zwar eher als dass sie sich unterscheiden, aber die extra Portion Bass könnte den Funken vielleicht doch überspringen lassen.

Ansonsten probiere auch mal den Philips Fidelio X2. Von der Abstimmung her ist er einem Grado nicht unähnlich, aber technisch ist er dabei sauberer. Das Kuriose an Grado ist nämlich, dass die eben VÖLLIG nach Gehör abstimmen und Messgeräte nicht mal in die Nähe ihrer Kopfhörer lassen. Das macht den Grado-Sound aus.

Bei den geschlossenen Kopfhörern empfehle ich noch den Beyerdynamic Custom Studio. Die Bassmenge ist mechanisch einstellbar und das funktioniert sehr gut. Wie fast alle geschlossenen Beyerdynamic hat er eine sehr gute Räumlichkeit. Zwar sind die Höhen immer noch durchaus spritzig, aber der typische Beyer-Peak fehlt ihm. Grundton ist relativ schlank. Mit den Lederpolstern vom Custom One Pro nimmt der Grundton deutlich zu und die Höhen werden etwas gedämpft.

Meine Höreindrücke MSR7 vs Custom Studio (Standard Velourpolster):

Der Studio kommt deutlich höher im Hochton und ist dabei homogener. Der MSR7 betont obere Mitten/untere Höhen etwas stark und fällt dann rasch ab.
Die unteren Mitten sind beim MSR7 natürlicher.
Der MSR7 ist im Bass etwas sauberer, egal wie der Studio eingestellt ist.
Die Räumlichkeit ist beim Studio etwas besser.
Auflösung geht an MSR7, Details kommen eher zur Geltung.


[Beitrag von cyfer am 15. Sep 2016, 21:29 bearbeitet]
scorp86
Stammgast
#3 erstellt: 15. Sep 2016, 22:05
Danke für die Antwort.Ich weiß, das meine Rezension alles andere als professionell ist. Ich wollte aber auch nicht schlauer tun, als ich bin

Ich glaube gar nicht, das mir bei dem Senni Bass gefehlt hat. Er wirkte einfach ein wenig wie mit einer Decke drüber. Sehr entspannt alles, aber absolut nicht mitreißend. Und echt... die Materialauswahl können die doch nicht ernst meinen. Dagegen waren ja die Grados höchst edel wirkend

Um den X2 bin ich auch schon herum geschlichen. Wenn er mich so flasht wie der große Grado, würde sogar akzeptieren das er offen ist und für Bus und Bahn meinen alten Harman/Kardon behalten. Dann gehe ich damit eben nur spazieren - bekloppt sich dafür extra nen KH zu kaufen, aber wo sonst laut und genussvoll Musik hören, ohne die Nachbarn zu stören

Du bist also auch für den Custom Studio? Scheint echt, als müsse ich mir den mal bestellen!

Gibt es auch noch etwas das so wunderbar frisch wie der MSR7 ist, mit genau so viel Bühne... insgesamt vielleicht sogar vergleichbarem Klang - aber was vielleicht bequemer sitzt und auch bzgl Auflösung und Räumlichkeit nicht schlechter ist?

Denn genau wegen schlechter Auflösung habe ich heute auch viele KH beiseite gelegt. Die schlechte Auflösung bemerke ich dann eben auch wieder bei schnellen Gitarrenriffs sehr deutlich zum Beispiel und das war einer der Gründe, die mich ja an meinem alten KH so sehr genervt hatten, das ich unbedingt einen neuen wollte.

Ich habe heute wieder festgestellt, das mein "alter" Harman/Kardon wirklich gut ist eigentlich. Das war damals kein Fehlkauf. Aber mir fehlt Auflösung, Räumlichkeit und ich mag mittlerweile nicht mehr diese dunkle Abstimmung. Ich mag es jetzt heller. Aber unter diesen typischen, dunkel abgestimmten "Bassbombern" ist mein Harman/Kardon gar nicht übel.
bartzky
Inventar
#4 erstellt: 15. Sep 2016, 22:24
Beim lesen deiner ersten Urteile ist mir direkt der MSR7 ins Gedächtnis gekommen...

Du hast ja schon eine ganze Menge gehört. Spontan fällt mir jetzt nur noch der geschlossene Audeze EL-8 ein. Kann mir vorstellen, dass der gefällt
scorp86
Stammgast
#5 erstellt: 15. Sep 2016, 22:51
825€....

Also ich weiß nicht, was ich sagen würde, wenn ich ihn höre, denn bei dem Grado habe ich ja schon kurz überlegt, einfach noch ewig zu sparen, um ihn mir zu kaufen. Aber das ist echt zu krass eigentlich. Ich hätte nicht sagen sollen, das ich das Budget offen lasse

Vor allem, wenn ich mit dem Audio Technica zufrieden bin! Den bekommt man für 200€. Muss man dann wirklich über 600€ mehr ausgeben, um einen genauso gut bzw. ähnlich klingenden zu bekommen, der bequemer ist

Kann man an den Audio-Technika nicht vielleicht andere Polster montieren, so das er bei mir die Ohren etwas besser umschließt? Meine Ohrläppchen passen einfach nicht ganz mit drunter. Es ist glaube ich nicht viel, was fehlt. Es sind vom Gefühl her ein paar mm, die die Polster zu klein sind und da drückt es dann entweder an den Ohrläppchen und/oder oben an den Ohren sehr unangenehm.


Von der Abstimmung her ist er einem Grado nicht unähnlich, aber technisch ist er dabei sauberer. Das Kuriose an Grado ist nämlich, dass die eben VÖLLIG nach Gehör abstimmen und Messgeräte nicht mal in die Nähe ihrer Kopfhörer lassen. Das macht den Grado-Sound aus.


Der Fidelio kommt nun definitiv mal auf die Liste der KH, die ich mir mal anhören muss. Ich hoffe nur, dass technisch sauberer nicht emotionsloser bedeutet :D. Ich hatte mal einen günstigen Philipps um die 50€ und der war zwar eher dunkel abgestimmt, aber ich fande ihn super für den Preis.

Vielleicht hört man das Herzblut im Grado-Sound ja, so obskur das klingt. Ich fand das sie alle eher neutral klangen und man viele Details raushören konnte, erst Recht natürlich bei dem PS500e für den Studio-Bereich. Aber alle, bis auf den ganz teuren, klangen nicht langweilig. Und das fand ich toll. Sauber, aber emotional.

Aber das konnte auch der 200€ Audio Technica :D.

M50X von Audio Technica fand ich übrigens auch nicht prall. Auch eher ne Bassschleuder und keine so geniale Auflösung.


[Beitrag von scorp86 am 16. Sep 2016, 00:08 bearbeitet]
scorp86
Stammgast
#6 erstellt: 16. Sep 2016, 11:17
Klingt der Audio-Technica ATH-M70x vielleicht ähnlicht wie der MSR7 und ist bequemer?
scorp86
Stammgast
#7 erstellt: 16. Sep 2016, 19:43
So, ich war heute im Laden und habe bemerkt, das nicht die Ohrpolster der MSR7 mich stören, sondern mir vor allem der Anpressdruck zu hoch ist. Ich hoffe einfach, das sich die KH auf Büchern oder so soweit dehnen lassen, das es angenehmer ist.

Ich konnte sie für 160€ neu und mit 30 Tagen Rückgaberecht ergattern. 100€ weniger als im Laden! Hätte sie gerne dort gekauft - aber 100€ Preisdifferenz sind dann doch zu viel!

Ich freue mich auf den grandiosen Sound und hoffe, das sie noch bequem werden!


[Beitrag von scorp86 am 16. Sep 2016, 19:44 bearbeitet]
badera
Inventar
#8 erstellt: 17. Sep 2016, 01:54
Besorg Dir mal die Polster von Brainwavz für den MSR7, müssten die HM5 sein. Je nach Vorliebe Leder, Velours oder gemischt. Ich habe Velours und finde sie einfach göttlich.
ZeeeM
Inventar
#9 erstellt: 17. Sep 2016, 06:10
Locker wird der MSR7 nicht, aber man gewöhnt sich mit der Zeit drann.
apata
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 17. Sep 2016, 08:12
Hi,
Mir ging es ähnlich mit den Kopfhörern. Hab noch einen ultrasone Performance 880 getestet der mir dann aber doch zu viel Bass hatte.
Kauf dir einen gebrauchten oppo pm 3 und sei glücklich
Preiswertere Alternative wäre der beyerdynamic custom Studio.
badera
Inventar
#11 erstellt: 17. Sep 2016, 09:01

apata (Beitrag #10) schrieb:
Kauf dir einen gebrauchten oppo pm 3 und sei glücklich

...der jedoch noch kleinere Polster hat als der MSR7.
Mich hat der Oppo nicht überzeugt, meinen T90 abzulösen.
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