Wie universell ist der AKG K702? Oder Superlux? Oder Teufel Real?

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Marsilio
Inventar

#1 erstellt: 22. Apr 2019, 17:11

Ein Hallo in die Runde!

Jetzt bin ich schon tagelang mit der Suchfunktion hier im Forum unterwegs und doch noch nicht wirklich weitergekommen.

Mein "Problem": Eigentlich bin ich ja der klassische Hifi-Hörer alter Schule: Stereoanlage, analog (LP, Tape, Kassette).

Jetzt habe ich im letzten Herbst an Flohmärkten au gut Glück mal zwei alte Walkmans gekauft (ja, noch Kassetten - ich bespiele tatsächlich noch Kassetten

). Wie erwartet natürlich defekt; beim einen der Geräte habe aber sogar ich es mit meinen beiden linken Händen geschafft, einen neuen Riemen einzubauen. Im Sommer nun steht ein Campingurlaub an, und da wäre es jetzt ganz nett, den Kleinen mitzunehmen. Nur - mit was für einem Kopfhörer...

So der allerbilligste 20-Euro-KH soll es doch nicht sein, denn wenn ich schon einen holen, dann auch einen, der daheim an meinen Verstärker (ein Revox B150) eine gute Figur machen würde. Dann denke ich lieber offen als geschlossen; ich mag die völlige Isolation eines geschlossenen KH nicht. Klanglich eine schöne Bühne mit erkennbarer Tiefenstaffelung wäre nett, Bass und Wumms mag ich nicht.

Hier in der CH gibt es gerade den AKG K702 relativ preiswert. Das wäre in etwa die preisliche Liga, die mir vorschwebt. Was meinen die Kenner hier: Ist das Teil universell genug, um es sowohl für die Revox-Anlage als auch für den Walkman (die Hauptanwendung) zu verwenden? Oder ist der bereits too much für einen alten Walkman? Und entspricht der überhaupt in etwa meinen klanglichen Vorlieben?

LG

Manuel

[Beitrag von Marsilio am 22. Apr 2019, 17:13 bearbeitet]

Exploding_Head
Inventar

#2 erstellt: 22. Apr 2019, 17:33

Marsilio (Beitrag #1) schrieb:

Ist das Teil universell genug, um es sowohl für die Revox-Anlage als auch für den Walkman (die Hauptanwendung) zu verwenden?

Der Ausgang am Walkman könnte vielleicht etwas schwach auf der Brust sein; müsstest mal am konkreten Modell ausprobieren, ob er daran (und ohne KHV, die Option geht ja immer) laut genug für Deine Hörgewohnheiten wird.

Ob er Deinen klanglichen Vorlieben entspricht? Mir als Rockhörer ist die "Bühne" bei den 7xx eigentlich schon zu groß, um natürlich zu wirken, und im Hochton haben die 7xx einen Bereich, der mich schnell nerven kann. Ansonsten halt sehr neutral, was manch einer, der sonst eher auf Bassbetonung steht, auch als langweilig bezeichnen mag.

An Mobilgeräten sind offene KH natürlich je nach Gegebenheit auch nicht immer die optimale Lösung, aber Du wirst ja wissen, was Du tust ;-)

Basstian85
Inventar

#3 erstellt: 22. Apr 2019, 17:58

Der KH hat zwar "nur" 62Ohm aber auch einen recht geringen Wirkungsgrad von 93dB/mW. Benötigt also in der Tat etwas Power um auf Lautstärke zu kommen. Solche Walkmans kann ich leider überhaupt nicht einschätzen.

Ich selbst habe den K701, welcher ja identisch zum 702 sein soll. Von der Beschreibung her kommt der Sound schon ganz gut hin, Bass ist nie wirklich im Vordergrund, bringt sich aber angenehm und vor Allem definiert/artikuliert mit ein. Ich kann mit dem eigentlich Alles gut hören.

[Beitrag von Basstian85 am 22. Apr 2019, 17:59 bearbeitet]

Exploding_Head
Inventar

#4 erstellt: 22. Apr 2019, 19:13

Basstian85 (Beitrag #3) schrieb:

Der KH hat zwar "nur" 62Ohm aber auch einen recht geringen Wirkungsgrad von 93dB/mW.

Entspricht Schalldruckpegel 105db/A SPL/V, wie bei AKG angegeben, einem Wirkungsgrad von 93 db/mW?

Gibt es irgendwo eine Formel, mit der sich die Angaben der Hersteller umrechnen und somit vergleichen lassen? Ich hab eben zugegebenermassen nur auf den Wert geschaut, und 105 schien mir jetzt nicht sooo gering, wie es die 93 ja sind.

Es ist echt eine Seuche, dass sich die Hersteller nicht mal auf vergleichbare Angaben einigen können.

Basstian85
Inventar

#5 erstellt: 22. Apr 2019, 19:27

Hier ist ein Rechner - Dort kann man mit Angabe der Nominalimpedanz die Werte umrechnen lassen.

Im Internet hatte ich damals auch eine Tabelle mit bekannten Kopfhörermodellen gefunden, wo alles einheitlich angegeben war. Die finde ich leider nicht mehr, aber der K701 war auch dort mit 93dB/mW angegeben.

Wie genau das berechnet wird weiß ich gar nicht

Edit:

Hier auf Wikipedia die Formel

[Beitrag von Basstian85 am 22. Apr 2019, 19:36 bearbeitet]

Marsilio
Inventar

#6 erstellt: 22. Apr 2019, 20:39

Hm, da muss ich wohl den Walkman tatsächlich mal in einen Laden mitnehmen (zur Belustigung der Verkäufer - da kommt doch tatsächlich noch einer mit Kassettenplayer...).

Oder hat jemand noch einen Alternativvorschlag zum AKG K702, der etwas weniger Power benötigt? Preislich ist der AKG für mich schon obere Grenze, der Walkman ist ja doch "nur" ein Flohmarktteil. Aber eins, das Spass macht.

Wobei natürlich auch gebraucht ok ist - Walkman und Revox-Anlage sind ja beide auch schon etwas angejahrt.

LG
Manuel

[Beitrag von Marsilio am 22. Apr 2019, 20:40 bearbeitet]

Exploding_Head
Inventar

#7 erstellt: 23. Apr 2019, 12:58

Ginge es nur um den Walkman und nicht auch um die Revox-Teile zu Haus, würde ich den Koss PortaPro vorschlagen - stylistisch sehr passend, denn den gab es nämlich schon zu Walkman-Zeiten, ist offen wie ein Scheunentor und sieht aus wie aus der zeit gefallen - aber für meine Ohren jedenfalls nicht besonders neutral abgestimmt und für das gepflegte Hören zu Hause sicher suboptimal.

Aber für daheim könnte man dann noch einen der Superluxe draufpacken, ohne das Budget zu überreizen - für die paar Zehner sind die schon nicht so schlecht. BTW, die Superluxe könnten auch allein für sich eine Lösung sein, wenn es möglichst günstig sein soll:

https://www.thomann.de/de/superlux_kopfhoerer.html

Den 668B zB kenn ich, der klingt ganz smooth und mit 98dB bei 32 Ω schon etwas leichter anzutreiben.

https://www.thomann.de/de/superlux_hd668_b.htm

[Beitrag von Exploding_Head am 23. Apr 2019, 13:24 bearbeitet]

Marsilio
Inventar

#8 erstellt: 23. Apr 2019, 14:09

Superlux hatte ich jetzt überhaupt nicht auf dem Radar. Noch nie gehört; hier im Forum haben die Dinger aber einen bemerkenswert guten Ruf wie ich gerade gesehen habe.

Hier in der CH sind die ja gerade superbillig:

https://www.conrad.c...e=google-shopping-de
Etwas teurer, aber schöner:

https://www.conrad.c...r-weiss-1548403.html
Oder der HD668:

https://www.conrad.c...schwarz-1244055.html

Hm, zugreifen?

Worin unterscheiden sich HD681 und HD668? Vielleicht weiss es gerade einer von Euch, andernfalls werfe ich an Feierabend die Google-Suche an.

Aber schon mal vielen Dank für den Tipp!

LG
Manuel

[Beitrag von Marsilio am 23. Apr 2019, 14:24 bearbeitet]

sohndesmars
Inventar

#9 erstellt: 23. Apr 2019, 14:21

Hi Gents, ich habe unter anderem auch den AKG K 702. Er ist definitiv ungeeignet für "normale" mobile Abspielgeräte. Das gilt auch für Smartphones, MP3-Player und Discmans. Er ist nicht mal wirklich gut geeignet für die üblichen Kopfhörerausgänge von HIFI-Verstärkern, TVs ect. Er braucht leider schon etwas besser Kopfhörerverstärker.
Der Tip mit Superlux hier war schon nicht schlecht: sehr preiswert, nicht so toll verarbeitet, aber klanglich schon recht gut. Ob der 668 oder 681, kosten nur an die 30,-€ (Thomann ect.).
Auch der gute alte Koss, ideal für mobile Zuspieler ist geeignet. Und die niederohmigen Ausführungen der bekannten Verdächtigen, wie z.B. Beyer DT 770 und 990. Teufel REAL Z wäre ein guter Kandidat, leider nicht mehr verfügbar. Die aktuellen REALs sind völlig anders, aber auch brauchbar.
Und einige niederohmige Sennheiser wären natürlich auch brauchbar.

Marsilio
Inventar

#10 erstellt: 23. Apr 2019, 21:07

Wahnsinn, da gibt' s einen Superlux-Thread, satte 30 Seiten lang...

Klanglich scheint da der HD668 mehr meinen Geschmack zu treffen.

Der HD681 hingegen ist einfach konkurrenzlos günstig: 24 CHF (rund 20 Euro) inkl. Versand wäre da gerade für meinen wieder zusammengeschusterten Walkman schon eine Ansage... Im Zweifelsfall könnte da für die Revox-Anlage immer noch darauf gewartet werden, bis mal ein guter gebrauchter AKG K702 vorbeischwimmt.

Teufel Real Z ist gerade für CHF 55.- im Schweizer Auktionshaus am Laufen; Teufel Aureol Real sind auch im Angebot, gebraucht so ab CHF 60.-.

LG
Manuel

[Beitrag von Marsilio am 23. Apr 2019, 21:19 bearbeitet]

Marsilio
Inventar

#11 erstellt: 23. Apr 2019, 23:19

So - der HD668 ist bestellt.

LG
Manuel

JackA$$
Inventar

#12 erstellt: 24. Apr 2019, 14:10

Ich hoffe du hast gute Ohrpolster mitbestellt, denn die ursprünglichen Pleather-Polster sind katastrophe, die bei Superlux aufgezogen sind.

Klanglich sind die Superluxe sensationell gut für ihr Geld und modden kann man sie auch nach Lust und Laune.

Exploding_Head
Inventar

#13 erstellt: 24. Apr 2019, 14:24

Lass ihn doch erst mal schauen, ob der 668 ihm klanglich gefällt - dann kann man immer noch übers Tuning nachdenken.

Marsilio
Inventar

#14 erstellt: 24. Apr 2019, 21:18

Für das hauptsächliche Einsatzgebiet am altertümlichen Walkman am Strand werden sie wohl schon reichen.

Und die Tuning-Ideen habe ich in dem 30-Seiten-Thread auch gesehen, wenn die KH wirklich so unbequem sind könnte das zum Thema werden.

Nochmals vielen Dank an den Tipp. Wenn Ihr mal eine Frage im Bereich Phono/Audiokassetten habt: Ich bin Stammgast im "Analog"-Bereich dieses Forums. Gerne würde ich mich revanchieren.

LG
Manuel

Marsilio
Inventar

#15 erstellt: 02. Mai 2019, 22:40

Der HD668 ist mittlerweile bei mir eingetroffen und wird fleissig an meinem Walkman getestet. Klappt prima, die Leistung des kleinen Sony reicht locker aus. Klanglich wie beschrieben toll fürs Geld.

Nochmals vielen Dank für den Tipp.

LG

Manuel

Exploding_Head
Inventar

#16 erstellt: 03. Mai 2019, 03:24

Schön, dass er Dir zusagt...