suche nach DAC mit folgenden Eigenschaften

lege € 20,- drauf und nimm den hier.

... dem es allerdings am Line-In gebricht....

Der Dx3 wird anscheinend sehr oft empfohlen. Leider ohne Line In.

Ich habe noch den etwas teureren JDS Labs The Element gefunden, nur hat der nur einen USB Eingang und keine weiteren digitalen Eingänge.

DerHilt (Beitrag #3) schrieb:

... dem es allerdings am Line-In gebricht....

mist...stimmt, übersehen. Mea culpa.

Wie wäre es mit dem AUNE X1S?

Das hört sich nach einem sehr guten Paket an.

Leider (sofern ich einen Test richtig verstanden habe) ist der Line Out nicht regelbar.

das wäre natürlich doof.

Fostex HPA3 vielleicht? Wenn ich nix übersehen habe, dürfte der alles bieten. Nur ist der relativ schwach (100mW@32ohm)...

auch keinen analogen Input

Selbst wenn man Geräte findet dürfte die Auswahl sehr gering sein. Und irgendwas ist ja bekanntlich immer... Ich würds irgendwie in mehrere Geräte aufteilen...

Mir fällt gerade der Swissonic HAD1 ein. Ich habe den selbst, kann aber nicht bezeugen ob der Line-Out geregelt ist - Habe das aber in einer Rezension gelesen. KH und Line-Out soll nicht gleichzeitig funktionieren. Nachteil: Ausgangsimpedanz soll ca 55 ohm haben und ja, meine Empfindlichen KHs reagieren leicht drauf (gefällt mir aber ganz gut mit T90 zB)

mhh....eigentlich suchst du garkeinen DAC, sondern einen Vorverstärker, der neben vielen Funktionen auch noch nen DAC enthält...das ist schwer für 200 Euro zu realisieren...als komplettes Hifi Gerät fällt mir da nur ein AVM V30 ein, der aber weit ausserhalb deines Preisbereiches rangiert...oder der Project RS Pre digital, der auch noch 1000 euro zu teuer ist...

https://www.pro-ject...d&cat=preamp&lang=de

Der Atoll HD120 wäre auch deutlich über Budget, aber merkbar unter 1000€:
https://audium.com/p...d120&PATH=9;615;475;

Ja, wahrscheinlich wäre es am sinnvollsten das in mehrere Geräte aufzuteilen (obwohl der Atoll interessant ist).

Der Swissonic wäre eine Möglichkeit, einige Meinungen lesen sich aber alles andere als gut.

Eine weitere Möglichkeit die ich hätte ist die folgendende Kombi: KHV/DAC + passiver "Preamp" (Switcher mit Potentiometer). Die gibt schon sehr günstig und das würde meine Probleme lösen. Shiit (nur der US Store, im europäischen sind die ausverkauft und waren deutlich teurer) bietet solche Geräte auch an und beschreibt genau das was ich brauche:

"Huh? Why would you want such a thing? Well, if you've ever wanted to use one of our DACs with powered monitors, Sys puts the volume control right at hand. Same goes for using two sources with one of our headphone amps—use Sys to switch between a DAC and a phono preamp, for example."

Inwiefern stimmt die Werbung verschiedener Anbieter, dass es sich um passive Geräte ohne jeliche Beinflußung des Klangbildes handelt (die Art der Lautstärkeregelung alleine kann ja schon Auswirkungen haben)?

Lohnt sich da überhaupt der Aufpreis auf z.b. einen Shiit oder sind das im Endeffekt so simple Geräte, dass man ruhig einen (erprobten) aus China kaufen kann. Im Studiobereich werde auch oft solche Switcher mit Laustärkeregelung angeboten, oft aber nur mit XLR.


Danke für all eure Antworten

Edit: Mist, funktioniert so auch nicht in alle Richtungen. Wenn schon dann KHV\DAC mit Line In(z.b. der Aune, dadran PC, CD Player und Phonopreamp) + reiner Laustärkeregler zwischen den DAC und Monitoren).

Ich fange an viel rum zu kombinieren.

Edit2: Am sinnvollsten erscheint eine Kombi aus Khv/Preamp (gibt es von mehreren Herrstellern) und DAC. Z.b. Shiit Modi + Magni

bartlomiej (Beitrag #14) schrieb:

(obwohl der Atoll interessant ist).

War eben etwas zu fix: der HD100 hat gegenüber dem HD120 zwar kein Blutooth, sollte aber sonst alles liefern - und ist mit rd. 600€ nochmal um 150€ näher am Budget - falls das der Entscheidungsfindung dient ;-) (BTW, die beiden lassen sich auch mit der optionalen FB fernsteuern).

Da ich BT nicht brauche macht es den Atoll noch interessanter (wobei immer noch bisschen teuer)

An meiner kleinen Wochenendanlage benutze ich Vorstufe von Emotiva, die einen durchaus brauchbaren KH-Ausgang (daneben steht noch der RME ADI-2 DAC, der sich da keineswegs klar absetzen kann) mitbringt.

@burki111: Danke für Den Tip.

Es gibt doch noch ein günstigeres Gerät, habe ich ständig übersehen. Der Shiit Agard 3 mit DAC upgrade. 269 Euro + 90 für den Akm 4490 DAC bzw. 180 für diesen Multibit DAC. (US Preise: 199$ + 99 bzw. 199).

Eine Vorstufenfunktion ist mitentalten.

Shiit Asgard


Eigentlich ein größerer KHV (3,5 Watt an 32 Ohm) mit DAC als Bonus. Die Fage ist wie gut dieser Wandler ist, könnte aber für meine Bedürfnisse ausreichen. Bei diesem teureren und omnimösen Multibit bin ich mir eh unsicher (Shiit sind anscheinend die einzigen die den anbieteten und bewerben).

Hier wurde auch noch der Fostex HP-A3 vorgeschlagen, der hat leider kein Line-in.

Ich habe oben wieder Quatsch geschrieben: Magni + Modi würde natürlich nicht funktionieren.

Also ich persönlich höre Unterschiede zwischen Multibit und Delta-Sigma.
Und die fielen blind zwar nicht zu horrenden Zahlen wie 80-20% aus, jedoch
hielt ich den Multibit deutlich häufiger für „besser“.
Soweit ich weiß, hat Schiit auch seit Kurzem (fast) allen Geräten neue Revisions gegönnt.
Der brandneue Asgard (3) soll richtig gut klingen, hat Power und (wenn ausgewählt)
einen guten Multibit-DAC (den gleichen wie ein Modi Multibit DAC).

Nachtrag: Der DAC ist je nach Option gleich auszuwählen,
der Asgard ist dem Magni als reiner KHV jedoch überlegen.

bartlomiej (Beitrag #18) schrieb:

Es gibt doch noch ein günstigeres Gerät, habe ich ständig übersehen. Der Shiit Agard 3 mit DAC upgrade. 269 Euro + 90 für den Akm 4490 DAC bzw. 180 für diesen Multibit DAC. (US Preise: 199$ + 99 bzw. 199). Eine Vorstufenfunktion ist mitentalten. Shiit Asgard

Da steht aber nirgends, dass das DAC-Modul auch einen geforderten optischen oder Coax-Eingang hat; auf dem Foto der beiden DAC-Module sehe ich jeweils nur einen USB-Eingang.

Wie war das noch mit dem Pioneer U-05? Gibts den noch, und könnte der nicht auch all das gewünschte?
https://www.pioneer-audiovisual.eu/de/produkte/u-05

Das stimmt allerdings: Optisch/Coax sind dort nicht vorhanden.

Die gute Nachricht: der Teac UD 503/505 hat auch einen analogen Eingang. Die Schlechte: Budget gesprengt!

Ich fürchte, was Du suchst wird schwierig...

Das stimmt allerdings: Optisch/Coax sind dort nicht vorhanden.

Und wieder was übersehen.

Der Pioneer hat kein Line in.

So langsam kann ich festhalten, dass es das gewünschtes Gerät in dieser Preisklasse (oder auch in der nähe davon) nicht gibt.

Mich würde noch interessieren wie gut und leistungsfähig der KHV vom Project Maia Pre ist (dazu finder man kaum Infos). Wenn man ihn irgendwo noch gebraucht bekommt, hätte ich ein Gerät das über alles verfügt.

Na also:

Yulong Canary II

Solange jetzt keine Überraschung wie beim Fiio k5 Pro kommt (das Signal vom Line In wird nicht ans Lineout weitergegeben, ist aber wenn man sich die Beschreibung anschaut aber unwahrscheinlich) hätte das Gerät alles.

Acts as a headphone amplifier, a pure DAC or a pre-amplifier

Input and output: USB in, optical in, coaxial in, line in, line out with volume control, 6.35 single end headphone out

199,50 Eur inkl. Versand, damit wären wir sogar im Budget

Ebay Yulong Canary II

can use as headphone amplifier or pure DAC, pure preamplifier

liest sich gut

der ES9038Q2M DAC ist jetzt nicht der Überflieger und je nach Implementierung kann der den berüchtigten "ESS Hump" aufweisen, aber hörbar wird das nicht sein.

Und für den aufgerufenen Preis könnte das Gerät tatsächlich ein Schnapper sein.

Also: hol ihn Dir, teste und schreib hier Deine Erkenntnis rein.


und noch Etwas: hier wird gesagt, das der RCA Ausgang des AUNE Lautstärke geregelt ist (Post #10).

Wenn das stimmt habe ich jetzt zwei Geräte zur Auswahl.

Dieser Post aus einem anderen Thread hier macht mir etwas sorgen:

Alternativ zum Aune X1S (Pro) raten die bei ASR zum Topping DX3 Pro. Beide Geräte scheinen allerdings Haltbarkeitsprobleme zu haben, weswegen Amir im niedrigen Preisbereich (also bis etwa 500 €) grundsätzlich empfiehlt, DAC und KHV separat zu betreiben.

So ein Gerät kann also schnell den Geist aufgeben?

eigentlich nicht ... aber dafür kann man das Gerät ja 2 Wochen ausgiebig testen und innerhalb von 6 Monaten mit Verweis auf die ges. Gewährleistung tauschen.

Ich würde mir ggf. beide kommen lassen und dasjenige, was am besten passt (Bedienung, Haptik, Klang - falls Unterschiede hörbar wären) bleibt.

bartlomiej (Beitrag #24) schrieb:

Yulong Canary II Solange jetzt keine Überraschung wie beim Fiio k5 Pro kommt (das Signal vom Line In wird nicht ans Lineout weitergegeben, ist aber wenn man sich die Beschreibung anschaut aber unwahrscheinlich) hätte das Gerät alles.

Könnte der Umstand, dass für die Wahl eines der vier Eingänge offenbar nur ein Kippschalter mit zwei Positionen zur Verfügung steht, eine Überraschung beinhalten? zB, dass von den drei vorhandenen Digitaleingängen in der Praxis aber nur einer nutzbar ist?

Dank einem Testvideo habe ich erfahrern, dass das kein Kippschalter mit zwei Positionen ist sondern einer der nach dem betätigen in die obere Position zurückkehrt und man damit einfach wie mit einem Button die Eingänge einzeln durchschalten kann.

Was mir ein bisschen zu denken gibt ist, dass der Tester auch über Kanalungleichheiten bei niedriger Laustärke geklagt hat die er gelöst in dem er bei seinem Abspielprogramm die Lautstärke nach unten geregelt hat (was man afaik eher vermeiden sollte). Eine optimale Lösung für alle Kopfhörerarten wäre das wohl erst mit einem Gainschalter, der aber fehlt.

Vollständigkeitshalber: für 80 Euro gibt es den Creative X-Fi HD der eigentlich alles mitbringt inkl. Phonovorversträker. So richtig traue ich dem ganzen zu diesem Preis nicht und eine Frage wäre eh ob man ihn ohne PC als Phonovorverstäker überhaupt nutzen kann.

Vor dem Kauf habe ich Yulong und Aune angeschrieben und beide haben mir geantwortet, dass es so nicht geht.

Ich hoffe die haben mich richtig verstanden, das Gerät soll nicht Endstufe ansteuern können sondern nur aktive Lautsprecher. Anscheinend geht dass aber bei keinem der günstigeren DAC.

Ich habe noch den etwas älteren DR. DAC Prime gebraucht (soll ein sehr gutes Gerät sein) gefunden. Vielleicht könnte das was werden

bartlomiej (Beitrag #30) schrieb:

Ich habe noch den etwas älteren DR. DAC Prime gebraucht (soll ein sehr gutes Gerät sein) gefunden.

Jo, den hab' ich hier. Gutes Gerät, hat auch alles was Du willst (außer Phono), bis auf das billig-Poti, das nach einiger Zeit kratzt und dann je nach Stellung deutliche Lautstärkeunterschiede L/R rausgibt. Wenn Du also den Lautstärkeregler dauerhaft nutzen willst, ist Vorsicht geboten.

Ok, das mit dem Poti hört sich nicht gut an.

Alternative: ein relativ kompakter Kopfhörerverstärker mit Vorstufenfunktion und zwei analogen Eingängen. An den würde ich dann den DAC und Phonovorverstärker anschliessen.

Mit dem JDS Labs Atom (Link) habe ich schon einen gefunden. Noch lieber wäre es mir wenn zwei RCA Buchsen und nicht eine RCA und eine 3,5 zur Verfügung stehen würden.

Kenn jemand noch mehr solche Geräte?

Wie wäre es mit einem Baukastenprinzip:

Pro-Ject Head Box S2
Pro-Ject Phono Box S2
Pro-Ject DAC Box S2+
Pro-Ject Switch Box S

Die Kombi sollte alle deine Anforderungen was Ein- und Ausgänge angeht haben.

Langfristig kann man dann Teile davon gegen höherwertige austauschen (falls man überhaupt Bedarf dazu hat).

@oka13: da könnte ich mir besser gleich die Prebox DS2 digital holen.

Ich galube ich probiere mal den Swissonic HAD-1 und guck mal ob der Klang mir zusagt.

Anscheinend das gleiche Gerät (?) gibt es unter den Namen Soundavo HP-DAC1

Die Rezensionen dazu lesen sich eigentlich sehr gut (u.a. bei Head-Fi).

Welche Auswirkungen auf den Sound von meinen 32 Ohm Hörern hat die hohe Ausgangsimpedanz von 50 Ohm des HAD-1? Verschiebt sich da die Frequenzkurve?

Ich wunde mich immer noch ein bisschen, dass die von mir gewünschten Funktionen von so vielen DACs mit line in und line out nicht angeboten werden (Fiio K5 Pro, Aune X1s Pro, Yulong Canary II). Ist es so schwer bzw. teuer den Klang vom Line in für den Line out mit Laustärkeregelung (die sowieso schon vorhanden ist und damit gibt es eine Vorverstärkerfunktion für den DAC) aufzuarbeiten?

Die Auswirkungen sind abhängig vom Kopfhörer - insbes. dessen Impedanzverlauf. Einige dynamische KHs bekommen etwas mehr Bass / werden wärmer...

Noch lieber wäre es mir wenn zwei RCA Buchsen und nicht eine RCA und eine 3,5 zur Verfügung stehen würden.

Deine Probleme möchte ich haben ....
Nimm ein anders Kabel und gut ist, technisch spielt es keine Rolle ob man nun RCA oder Klinke nutzt.
Der Atom ist ein grundsolides Gerät.