Suche mobilen KH-DAC

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antondd
Stammgast
#1 erstellt: 24. Jan 2024, 23:45
Nachem die meisten neuen Handys nun schon eine Weile keinen Klinkenanschluß mehr haben und ich mein altes LG G7 One (mit netten internen DAC) gegen ein Pixel 8 getauscht habe und also keinen Klingenanschluß mehr habe, suche ich nun nach einer Lösung...

Natürlich könnte ich neue Bluetooth-KH kaufen, aber ersten habe ich ein paar alte, aber nette Shure SE420 (nicht mobil und nicht am Handy, daher irrelevant, habe ich auch noch ein paar Beyer DT900ProX und Ultrasone HFI-680) und zweitens höre ich nicht wahnsinnig oft am Handy Musik, da ich meist mit dem Fahrrad unterwegs bin. Aber ab und an dann doch...
Also muß eine Adpaterlösung her, ich sehe es gibt von billigen USB-C-Klinken-Adapter-Dongles (z.B. Anker) über etwas höherpreisige DACs (FiiO, HELM, iBasso und eine Menge mehr, ohne jetzt teurer als meine KH zu werden) bis zu Bluetooth-DACs.

Ich brauche keine symetrischen Ausgänge oder anderes Spezialzeug, ich nehme an meine Shure SE420 sind leicht anzutreiben da niedrigohmig, und ich höre von Tidal, aber brauche kein MQA oder Samplingraten über 48kHz/16bit. Unter diesen Parametern, was wären Eure Empfehlungen? Ist ein Unterschied zwischen den billigeren Dongles und ein paar Klassen höher hörbar?
*rael*
Stammgast
#2 erstellt: 25. Jan 2024, 10:42
Damit machst du nichts falsch:

https://www.apple.co...c85db10c1790bde02bbb
bahnrat
Stammgast
#3 erstellt: 25. Jan 2024, 14:07

antondd (Beitrag #1) schrieb:
Ist ein Unterschied zwischen den billigeren Dongles und ein paar Klassen höher hörbar?

Bei In-Ears kaum. Um einen Unterschied zu hören, brauchst Du schon gute KH, einen guten Verstärker/DAP und auch die passende Musik. Bei "Standard-Bumm-Bumm-Musik" (Normale Musik, Schlager) braucht man nicht zwingen "hochwertige Technik". Der Klang ist eh nur so gut wie das schwächste Glied.
lanturlu
Stammgast
#4 erstellt: 25. Jan 2024, 15:29
Ich habe den Apple Adapter noch nicht ausprobiert, aber öfter gelesen, dass die europäische Variante unter Android nicht perfekt funktionieren soll. Die volle Lautstärke soll nicht erreicht werden können, was man mit dem USB Audio Player Pro ändern können soll.

Ein wichtiges Merkmal für einen guten Dongle-DAC ist ein wechselbares Kabel. Das sind Verschleißteile. Bei preiswerten Modellen kann wie dem GGMM A1 spielt das keine Rolle, aber bei Dongle-DACs über 30€ ist das ein Faktor.

Eine gutes Allroundmodell ist der Hiby FC3, der einen guten Formfaktor und ein wechselbares Kabel hat. Er unterstützt zudem auch MQA-Rendering, was bei Tidal zwar nicht mehr die Rolle spielt wie früher, aber immer noch präsent ist. Die Tidal-App erkennt den DAC und kann ihn im exklusiven Modus ansprechen.
(Falls Interesse besteht, wie man bei Tidal MQA nutzt, obwohl man Hifi und nicht Hifi Plus gebucht hat, kann ich das beschreiben.)
Bei Hifi-Suite kostet der Hiby FC3 59€.

Kraftvoller ist z.B. der Fosi DS1, der aber auch wesentlich schwerer ist. Bei Amazon kostet er 89€, aber mir wird z.B. gerade ein 20€ Gutschein angezeigt.

Nicht ganz unwichtig für den idealen Klang ist auch die richtige App. UAPP und der Neutron Music Player können USB-DACs direkt ansprechen.

Und natürlich hat bahnrat recht, dass auch die Musikauswahl eine Rolle spielt, ob man Unterschiede hört.
antondd
Stammgast
#5 erstellt: 25. Jan 2024, 17:03
Bei In-Ears kaum. Um einen Unterschied zu hören, brauchst Du schon gute KH, einen guten Verstärker/DAP und auch die passende Musik. Bei "Standard-Bumm-Bumm-Musik" (Normale Musik, Schlager) braucht man nicht zwingen "hochwertige Technik". Der Klang ist eh nur so gut wie das schwächste Glied.[/quote]

Ich denke, es gibt auch niedrige-ohmige gute KH. Auch wenn diese Inears ca. 15 Jahre alt sind, haben sie original 300 € gekostet, ich hatte sie für die Hälfte bekommen im Abverkauf. Natürlich gab es in den letzten Jahren sicher eine Entwicklung bei den Miniaturtreibern (ich habe Akustik studiert, arbeite aber eher in der Psychoakustik/Signalverarbeitung, im Moment bei einem MEMS-Mikrofonhersteller, würde also so grob wissen, worum es geht, ohne zu behaupten, ein Goldohr zu haben...), aber ich denke sie würden immer noch nicht unter die billigen fallen. Aber natürlich gibt es auch KH, inear oder overear, für 1000 € und mehr.

Zur Musik die ich höre hatte ich nichts weiter gesagt, sondern das eher auf die sampling rate und bitrate bezogen. Nein, ich höre keinen Schlager und seltener Elektro, aber auch wenig Klassik wo wahrscheinlich am meisten Unterschiede gehört werden können. Und ja, nicht alle meine Musik ist perfekt aufgenommen/gemastert, habe aber schon ein paar Lieblingsbands, die sich nicht verstecken müssen.

Meine Ohren machen noch 16kHz mit, auch wenn ich vor 20 Jahren bei einer Menge lauter Konzerte war.
antondd
Stammgast
#6 erstellt: 25. Jan 2024, 17:09

lanturlu (Beitrag #4) schrieb:
Ich habe den Apple Adapter noch nicht ausprobiert, aber öfter gelesen, dass die europäische Variante unter Android nicht perfekt funktionieren soll.


Vielen Dank für die Vorschläge, die schaue ich mir alle mal an!
Ich bin übrigens in Kanada, da spielt die europäische Apple-Variante für mich keine Rolle, auch wenn ich nicht unbedingt Apple brauche.
Das zu den tauschbaren Kabeln macht Sinn, danke für den Kommentar!
Und zu MQA: Ja, ich nutze den Hifi-Plan. MQA interessiert mich einfach nicht, da ich nicht von den Vorteilen überzeugt bin, von dem dahintersteckenden Geschäftsmodell noch weniger...
lanturlu
Stammgast
#7 erstellt: 25. Jan 2024, 18:37
Oh, Kanada. Da habe ich natürlich keinen Überblick, welche Modelle zu welchem Preis verfügbar sind.
Eine Liste was es so alles an Dongle-DACs gibt und wie sie ganz subjektiv klingen, hatte Andy mit seiner "Dongle Madness" Seite.
Sie ist aktuell nur noch über Internetarchive erreichbar.
https://web.archive.....com/dongle-reviews/

Bei Tidal Hifi wäre es leider ein Irrtum, wenn man denkt, man würde nicht mit MQA in Kontakt kommen. Die Titel von Warner und Sony, die vor ein paar Jahren von normaler CD-Qualität in 16bit MQA gewandelt wurden, sind immer noch da. Ohne Hifi Plus erkennt man das aber nicht und sie werden undecodiert ausgegeben.

Wenn du den Dongle hast, könntest du auch mal ein Qobuz-Probeabo ausprobieren und in UAPP sowohl Tidal als auch Qobuz einrichten. Man kann dort gemischte Playlisten beider Anbieter anlegen, so dass schnelle Klangvergleiche möglich sind.

Im stationären Einsatz mag ich den ifi Zen DAC v2 mit zusätzlicher 5V Versorgung. Der ifi Hip Dac v3 hat den gleichen Chip, aber kompaktere Abmessungen und einen eingebauten Akku. Zur Qualität kann ich nichts sagen.

Andys Videos zufolge scheint aktuell auch der Colorfly M1P vom Preis/Leistungsverhältnis her interessant zu sein, den es u.a. bei HifiGo gibt.

Es hängt natürlich auch von der Umgebung ab, ob man sich überhaupt auf die Musik und die Klangunterschiede der DACs konzentrieren kann. Verrückterweise ist der Kopfhörer, bei dem ich das noch am ehesten erkennen kann, der Koss KSC75. Der ist allerdings vollkommen offen und nichts für Bereiche mit Umgebungsgeräuschen. Zudem sieht er halt so aus, wie er aussieht...
HighendMOC23
Stammgast
#8 erstellt: 25. Jan 2024, 18:39

*rael* (Beitrag #2) schrieb:
Damit machst du nichts falsch:

https://www.apple.co...c85db10c1790bde02bbb


habe ich mir vor ne Woche gegönnt, weil mich Eversolo A6 und A8 klanglich gegen meinem 10 Jahre mobiler Player nicht beeindruckt hat.

ich empfehle IFI Gryphon, ein tolles Gerät, klanglich wirklich genial!
antondd
Stammgast
#9 erstellt: 25. Jan 2024, 21:58
[quote="HighendMOC23 (Beitrag #8)"][quote="*rael* (Beitrag #2)"]
ich empfehle IFI Gryphon, ein tolles Gerät, klanglich wirklich genial![/quote]

Wenn ich das richtig sehe, kostet der hier CAD 900 = 600 €, plus MwSt, und ist damit weit teurer als meine KH...
HighendMOC23
Stammgast
#10 erstellt: 25. Jan 2024, 22:22
Dann Cayin RU7
antondd
Stammgast
#11 erstellt: 25. Jan 2024, 22:27

lanturlu (Beitrag #7) schrieb:

Bei Tidal Hifi wäre es leider ein Irrtum, wenn man denkt, man würde nicht mit MQA in Kontakt kommen. Die Titel von Warner und Sony, die vor ein paar Jahren von normaler CD-Qualität in 16bit MQA gewandelt wurden, sind immer noch da. Ohne Hifi Plus erkennt man das aber nicht und sie werden undecodiert ausgegeben.


Nicht sicher, ob ich Dich richtig verstehe: Manche Titel bei Tidal wurden in MQA umgewandelt, und wenn man sie in CD-Qualität abspielt wandeln die das intern zurück? Da ich keinen MQA-fähigen DAC habe, weder am KH noch sonstwo, geben die das also normal aus, es stammt aber vom MQA intern? Dann muß ich mal Tidal mit meinen eigenen CD-rips vergleichen (gleiche Lautstärke wird das schwierigste dran)...
Mal sehen, was bei mir von Warner oder Sony kommt, nicht sicher...


[Beitrag von antondd am 25. Jan 2024, 22:28 bearbeitet]
robidiniro
Stammgast
#12 erstellt: 26. Jan 2024, 03:00

lanturlu (Beitrag #4) schrieb:
... Er unterstützt zudem auch MQA-Rendering, was bei Tidal zwar nicht mehr die Rolle spielt wie früher, aber immer noch präsent ist. Die Tidal-App erkennt den DAC und kann ihn im exklusiven Modus ansprechen.
(Falls Interesse besteht, wie man bei Tidal MQA nutzt, obwohl man Hifi und nicht Hifi Plus gebucht hat, kann ich das beschreiben.)
...


Ja gerne, das würde mich interessieren.
lanturlu
Stammgast
#13 erstellt: 30. Jan 2024, 03:23
Sorry für die Verzögerung der Beantwortung der Fragen zu MQA. Ich wusste, dass es sehr langes Posting werden würde. Da es nicht ganz in diesen Thread passt, ist es hier zu finden.
Bei Unklarheiten bitte (dort) nachfragen.
antondd
Stammgast
#14 erstellt: 30. Jan 2024, 04:21
Vielen Dank für die Erklärung!

Habe mir jetzt mal den Hiby FC1 bestellt, der ja so ziemlich der FC3 nur ohne MQA-support zu sein scheint, mal sehen wie der kleine so ist, schlechter als der eingebaute bei meinem alten LG-Handy wird er ja sicher nicht sein. In ein paar Tagen weiß ich mehr...
robidiniro
Stammgast
#15 erstellt: 31. Jan 2024, 03:25

lanturlu (Beitrag #13) schrieb:
Sorry für die Verzögerung der Beantwortung der Fragen zu MQA. ...Da es nicht ganz in diesen Thread passt, ist es hier zu finden.
Bei Unklarheiten bitte (dort) nachfragen.

Danke Dir!
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