Ohrumschließender KH für unterwegs

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aga34
Neuling
#1 erstellt: 14. Feb 2009, 18:55
Hallo, vielen Dank im Voraus fürs Lesen und ggf. Posten.

Ich suche wie im Titel beschrieben einen ohrumschließenden KH für unterwegs, eingesetzt wird er vornehmlich am Laptop, zuhause am PC/Anlage, werden und sollte Außengeräusche zumindest halbwegs eindämmen.

Da ich desöfteren mit dem Zug unterwegs bin, quasi jedes 2te Wochenende, habe ich mir die Travel-Linie von Sennheiser empfehlen lassen und mir den PXC 450 ausgeguckt, dieser soll jedoch klanglich im Vergleich zu seinen "kleinen" Brüdern ohne Noise-Canceling (zb. HD595, den durfte ich beim örtlichen Saturn probetragen und fand ihn ziemlich bequem) doch schon ziemlich abfallen und sich "dumpf und schwammig" anhören.

Nun bin ich zwar kein sonderlich audiophiler (im Sinne, dass ich jede kleine Einzelheit hören muss) Mensch, kann andererseits aber einfach nicht entspannen, wenn es im Ohr kratzt und einfach kein gutes Klangerlebnis aufkommen will und das sollte man von einem KH dieser Preisklasse doch wohl wirklich erwarten können, zudem sollten sie bequem sein.

Musikalisch liegt der Schwerpunkt auf Klassischer Musik und eher gitarrenlastigem Rock bis Metal, also irgendwie zwei seltsam recht weit entfernten Welten, was die Ansprüche an die KH angeht, kann ich mir jedenfalls so vorstellen, keine Ahnung wie das technisch aussieht oder ob man sowas überhaupt sagen kann =).

Nunja, nun möchte ich mich keineswegs auf Sennheiser festlegen, auch wenn ich von denen nur gutes aus dem Bekanntenkreis vernehme, bei einer solchen Entscheidung in diesem Preisrahmen möchte ich mich dann aber doch von den erfahrenen Leuten hier beraten lassen =), preislich dachte ich so an die max. 250€.

Macht es überhaupt Sinn einen solchen Kopfhörer unterwegs an einen Laptop zu stöpseln oder geht da nicht das Potenzial des KH flöten und ein billigerer würde es auch tun, will aber halt nicht am falschen Ende sparen =)

Nunja, hoffentlich überfordere ich jetzt niemanden mit meinen Fragen, aber wie gesagt, alleine komme ich auf keinen grünen Zweig und würde mich daher über jede Hilfe sehr freuen.

mfg, Aga34

PS: Diesmal auch im richtigen Unterforum hoffe ich =)
Lorrypet
Inventar
#2 erstellt: 14. Feb 2009, 20:25
Den AUDIO TECHNICA ATH-ANC7 gibts bei Thoman gerade recht günstig. Irgendwer hier im Forum hatte da auch nschon was zu geschrieben was mir positiv in Erinnerung liegt.
filou33
Inventar
#3 erstellt: 15. Feb 2009, 03:38
Den Audio technica habe ich gerade zuhause hab ich bei Thomann für 99€ gekauft gefällt mir klanglich ganz gut ist sehr bequem aber nichts für grosse ohren.
Aussengeräusche werden gut weggefiltert allerdings ist er bei meiner musiklautstärke nach aussen hin sehr laut was mich sehr stört.

250€ sind für einen mobilen KH total übertrieben sogar 150€ für einen Senn 25 1-II ist schon die absolute schmerzgrenze.

Problem ist das deine Musikrichtung sich eigentlich in offenen KH wohler fühlt.

Ich habe den AKG K272HD zwar noch nicht gehört aber vielleicht ist der was für dich.
aga34
Neuling
#4 erstellt: 16. Feb 2009, 03:15
Den AT ANC7 werd ich versuchen mal probezuhören, auch wenn ich recht skeptisch bin, da die kritischen Stimmen in den Reviews doch lauter werden (Sound dringt nach Aussen, Polster zu klein etc.) als bei anderen KH die ich mir angeschaut habe, trotzdem scheints ja für den Preis ein guter Tipp zu sein =)

In der Tat hab ich mit dem AKG272HD auch schon geliebäugelt nachdem ich mich ein bisschen eingelesen habe, besonders gut soll der ja mit polstern vom DT770 von Beyerdynamics sein, also kommt der schonmal auch mit auf die Liste zum Probehören. Sollte mich der Klang überzeugen muss ich nurnoch herausfinden wie ich die Polster wechsle =)

Wie siehts eigentlich mit dem DT770 selbst aus ? Gibts ja auch in ner 80Ohm-Variante, was ja am Lappi dann doch gut gehen sollte, oder ? Preislich ist er ja auch mit ~150€ auch sehr gut im Rahmen, wobei ja die 2005er Edition teurer zu sein scheint und ich mir nicht so ganz im Klaren darüber bin, wo die Unterschiede da sein sollen für die man mich anscheinend zur Kasse bitten will.

Jetzt muss ich nurnoch schauen wo ich die Dinger zum Probehören herbekomme =)

PS: In vielen Threads liest man davon, dass sich ein KHV durchaus lohnt, und da ich ja scheinbar ein paar € unter meinen anfänglichen Vorstellungen bleiben kann, könnte ich mich vl in diese Richtung orientieren oder macht das gar keinen Sinn ?

Nochmals vielen Dank für die bisherige und vl noch folgende Hilfe =)
filou33
Inventar
#5 erstellt: 16. Feb 2009, 11:15

aga34 schrieb:
Den AT ANC7 werd ich versuchen mal probezuhören, auch wenn ich recht skeptisch bin, da die kritischen Stimmen in den Reviews doch lauter werden (Sound dringt nach Aussen, Polster zu klein etc.) als bei anderen KH die ich mir angeschaut habe, trotzdem scheints ja für den Preis ein guter Tipp zu sein =)

In der Tat hab ich mit dem AKG272HD auch schon geliebäugelt nachdem ich mich ein bisschen eingelesen habe, besonders gut soll der ja mit polstern vom DT770 von Beyerdynamics sein, also kommt der schonmal auch mit auf die Liste zum Probehören. Sollte mich der Klang überzeugen muss ich nurnoch herausfinden wie ich die Polster wechsle =)

Wie siehts eigentlich mit dem DT770 selbst aus ? Gibts ja auch in ner 80Ohm-Variante, was ja am Lappi dann doch gut gehen sollte, oder ? Preislich ist er ja auch mit ~150€ auch sehr gut im Rahmen, wobei ja die 2005er Edition teurer zu sein scheint und ich mir nicht so ganz im Klaren darüber bin, wo die Unterschiede da sein sollen für die man mich anscheinend zur Kasse bitten will.

Jetzt muss ich nurnoch schauen wo ich die Dinger zum Probehören herbekomme =)

PS: In vielen Threads liest man davon, dass sich ein KHV durchaus lohnt, und da ich ja scheinbar ein paar € unter meinen anfänglichen Vorstellungen bleiben kann, könnte ich mich vl in diese Richtung orientieren oder macht das gar keinen Sinn ?

Nochmals vielen Dank für die bisherige und vl noch folgende Hilfe =)



KHV macht schon Sinn vorallem weil du dann die HochOhmige Beyer Version nehmen kannst die klanglich noch mehr raushohlt.
aga34
Neuling
#6 erstellt: 17. Feb 2009, 02:33
Nochmals vielen Dank,

durfte heute im Markt in der Nähe wieder etwas Probehören (leider keine Beyerdynamics im Angebot und nur die kleinen aufliegenden AKGs) und habe mich unter anderem auch am ANC7 ausgetobt.
Isolation ist super, klanglich war er okay, aber nicht umwerfend (keinerlei Aha-Effekt), aber der Tragekomfort war imo schrecklich, die Dinger sind einfach viel zu klein für mich, und mein Kollege fragte mich sogar ob ich sie richtig aufhätte, weil man nach aussen soviel hören konnte, also kauf ich die schonmal net =)

Sennheiser waren alle irgendwie sehr zurückhaltend, auch wenn ich nur die 555/595 ausprobieren konnte. Werde ich wohl aus meinen Kaufplanungen ausblenden =)

Was den Tragekomfort angeht überzeugten mich die Audio Technica AD500 u. AD700, die waren einfach nur super, wie eine flauschige Wolke, zumindest im direkten Vergleich nach den Sennheisern (auch wenn die alles andere als unangenehm waren). Klanglich waren sie auch recht gut, wenn der Bass nicht so penetrant (nicht besser, nicht schlechter als bei den anderen KH, nur irgendwie anders, halt sehr sehr auffällig nach dem ersten Aufsetzen) wäre, keine Ahnung ob das eigentlich so sein sollte und ich das nur als so seltsam empfand, weil ichs bei anderen KHn vorher nie gehört habe^^, müsste mich also erstmal zwangsgewöhnen an den Bass. Das Problem ist die offene Bauweise, nach innen ist die Isolation minimal, wie nicht anders zu erwarten ist, aber trotzdem im Markt durchaus okay, nach aussen war diese aber praktisch nicht vorhanden, habe mal mein Ohr von aussen an den KH gehalten, während Kollege ihn aufhatte und war überrascht, dass ich wirklich alles hören konnte, was ich auch gehört habe, als ich ihn aufhatte. Unterwegs macht man sich damit wohl weniger Freunde^^

Nunja, AKGs waren nicht wirklich aussagekräftig, da nur ohraufliegende, konnte mich aber davon überzeugen, dass die Verarbeitung 1a ist, immerhin etwas, der Bass war zurückhaltender als bei den ATs, aber präsenter als bei den Senns, was mich für weitere Tests positiv stimmt, wenn man zumindest tendenziell davon ausgehen kann, dass die umschließenden KH ähnlich klingen werden; was den Bass angeht selbstverständlich.

Habe mir auch 2 billigere KH von Phillips (oder wars Panasonic ?)(30€) und Sony (70€) angehört und schnell gemerkt, dass zumindest der erste von beiden für mich in allen Belangen gravierend schlechter klingt als die anderen gehörten.

Beyerdynamic habe ich leider vergeblich gesucht, nach Auskunft des Verkäufers würde die niemand kaufen, weil sie zu teuer sind,und sie hätten sie deshalb nicht mehr im Sortiment, naja, seltsame Begründung, war doch ein W1000 (ein Traum, aber für mich um Welten zu teuer, und wohl nicht ganz passend im geplanten Anwendungsfeld^^) an der Anlage zum Probieren angeschlossen, aber nunja...

Joa, nach nochmaligem Online-Stöbern brech ichs mal auf folgende Verdächtigen runter und nehme mal die Thomann-Preise dazu:

AKG 271 MKII (baugleich zum 272, den ich bei Thomann nicht finde)(155€)
AT ATH-M50 (145€)
Beyerdynamic DT770 ("Pro" (wohl die alten ?) 139€) (M (?) 169€) (Ed.2005 (die neuen ?) 199€)

Bei den Beyerdynamics steh ich wie gesagt auf dem Schlauch, fand sie nirgendwo zum Probehören und bin auch ansonsten überfragt wo die Unterschiede bei denen sind, die 770er scheinen mir aber am geeignetsten für meine Vorstellungen, oder sollte ich vl noch andere vergleichshalber mitausprobieren (bzw. zumindest versuchen) (880 u. 990) ?

Wie verhalten sich die genannten denn so vom Tragekomfort (da bin ich jetzt wohl wählerischer geworden^^) und Klang ?

Wie immer vielen Dank fürs Lesen und ggf. fürs Posten, langsam kommen wir der Sache nahe =)

PS: Langsam kann ich erahnen, warum sich die Investition in solche Technik lohnt, ich hab keine Ahnung was ich denn da so alles tolles gehört haben will, aber der W1000 ist neben seinem "Style u. Wohlfühl-Faktor" eine echte musikalische Offenbarung, er klang einfach irgendwie angenehmer, nichts überspitzt (AD500 (Bass), den ich auch ausgiebiger gehört habe als die anderen) und trotzdem sehr detailreich, eine echte Wohltat, der Preis ist jedoch gelinde gesagt äußerst abschreckend. Trotzdem erstaunlich was sich da einem auftut, wenn man weiss wonach man suchen muss =)
filou33
Inventar
#7 erstellt: 17. Feb 2009, 11:02
Willst du dir für unterwegs wirklich solche Monster auf den Kopf schnallen.

Ich würde mir an deiner stelle mal die Sennheiser 25-1 II und die Denon AH-D 1001 anhören.

Die haben mir von den mobilen bis jetzt am besten gefallen.
Mann könnte noch einen Ultrasone 580 dazunehmen denn habe ich aber noch nicht gehört.
sai-bot
Inventar
#8 erstellt: 17. Feb 2009, 12:42
Der feinsinnigste von deinen ausgewählten KH ist IMO der K271/272. Beschreibungen dazu gibt es hier im Forum wie Sand am Meer, in aller Kürze: Wenig Bass, viel Mitten, normale Höhen. Mit den abgeklebten DT770-Pads etwas ausgewogener, mehr Bass, der leider (das ist der große Unterschied zu Nicos merkwürdigen Headphile-Pads) auch ganz leicht wabbelig. Bequem, aber leicht erhöhter Anpressdruck. Mit den Beyer-Pads nochmal besserer Tragekomfort, weil die Stock-Pleather-Pads doch arg schwitzig sind. Isoliert sehr gut.

Der DT770 war hier lange als "Bumsbeyer" bekannt, viel Bass, wenig Mitten, viel Höhen. Die Ed.2005 ist ausgewogener, immer noch mit einer Extraportion Bass, aber nicht mehr so albern wie bei der alten Version. Saubequem, isoliert gut.

M50 hab ich noch nie gehört, der Beschreibung nach nochmal ne Schippe satirischer in Sachen Hochton- und Bassbetonung. Da sollte (nagel mich nicht fest...) der DT770 Ed.2005 deutlich ausgewogener klingen. Und das scheinst du mir anzustreben (hab jetzt die Posts nur quergelesen).

Stichwort querlesen: Wo zur Hölle hat denn ein "Markt" einfach so einen W1000 rumfliegen? Kommt höchstselten mal vor, gerade AT ist ja nicht sonderlich verbreitet. Es bereitet ja schon Mühe, überhaupt mal einen ANC7 ausprobieren zu können. (Der mir übrigens gut passte, frag mich grad wieso. Sollte ihn unbedingt nochmal testen. Naja, sollte bald möglich sein...)


Nochmal zum Antrieb: Bei Gelegenheit noch einen kleinen CMoy kaufen, sowohl der DT770 als auch der K271 profitieren davon. Der K271 ist an einer hochohmigen Buchse sogar deutlich hörbar schlechter IMO. Wenn die Laptop-Buchse niederohmig ist, dann ist der Unterschied nicht mehr so riesig, aber immer noch hörbar, je nach Qualität...
aga34
Neuling
#9 erstellt: 17. Feb 2009, 15:37
Wegen dem W1000: Den hab ich in Bochum - Ruhrpark in der Hifi-Abteilung gefunden, hing da neben den Sennheisern rum und fiel mir glücklicherweise ins Auge, durfte dann unter argwöhnischen Blicken eines Verkäufers (der verschwand nach etwa 5min. als er wohl merkte, dass ich das Ding nicht gleich kaputtmach^^) etwas probehören. Wie gesagt, fantastisch, aber imo viel zu teuer.
Generell kam es mir dort vor, dass AT (neben Sennheiser) da sehr gut vertreten war (die ANC7, AD500/700 waren halt nur die, die ich mir etwas näher zu Gemüte geführt habe, waren aber noch ein paar andere dort soweit ich mich erinnern kann), deswegen wundert mich grad die Aussage, dass man die eher selten findet.

Joa, ansonsten muss ich mich vl etwas korrigieren, sehe das erst jetzt ein, "unterwegs" ist bei mir relativ, sollte vl eher heissen, "auf längeren Reisen", zum Joggen usw. hab ich jetzt Sennheiser-Stöpsel, halt nix atemberaubendes, aber nicht unbedingt für die Tonne =) Deswegen stört mich die Größe nicht unbedingt, da ist mir der Komfort doch zu wichtig für, und da überzeugten mich "die Kleinen" zumindest bisher nicht wirklich.

Also gut, dann werde ich mir jetzt die 4 (M50, 271, DT770 Pro/05) versuchen bei Thomann (soll ja die Referenz hier sein) zu bestellen und einfach mal wild drauflos zu hören welcher mir zusagt, laut anderen Aussagen soll das ja problemlos gehen die wieder zusammen zurückzuschicken, wäre natürlich super.

Was die KHV angeht, von den Zigis hört man ja nur gutes, und die wären sicher ne gute Sache, auch wenn ich nicht viel davon verstehe (mal wieder^^), als Empfehlung soll man ja immer dazuschreiben, dass man gern Gain2, Netzteilanschluss und nen LM4562 hätte, ist das soweit richtig/aktuell und geht so in Ordnung als "Rundum-wohl-Paket" ?

Wie sieht es da mit diesem hier Mini USB DAC MKII, gefunden hier: Asia's Finest Part2, aus ?
Lohnt der Aufpreis oder ist das herausgeschmissenes Geld ? Vom Anschluss her siehts ja doch recht praktisch für den Lappy aus, finde ich.
Aber irgendwie wird mir ganz mulmig bei dem Gedanken, etwas so weit weg zu bestellen ohne Absicherung... wie gesagt, technisch bin ich überfragt, liest sich zumindest von der Review her gut.

Kratzt zusammen dann am preislichen Limit, ist aber auf lange Sicht gesehen durchaus eine schöne Investition, wie ich finde =)

Ich kann nur nocheinmal betonen wie dankbar ich euch für die Hilfe bin, mich kribbelts schon in den Fingern (Ohren?) und ich werd mich wohl freuen wie ein Kind an Weihnachten, wenn ich die Sachen erstmal hier habe =)
m00hk00h
Inventar
#10 erstellt: 18. Feb 2009, 00:55

sai-bot schrieb:
Stichwort querlesen: Wo zur Hölle hat denn ein "Markt" einfach so einen W1000 rumfliegen? Kommt höchstselten mal vor, gerade AT ist ja nicht sonderlich verbreitet. Es bereitet ja schon Mühe, überhaupt mal einen ANC7 ausprobieren zu können. (Der mir übrigens gut passte, frag mich grad wieso. Sollte ihn unbedingt nochmal testen. Naja, sollte bald möglich sein...)


Freu mich schon.

Zu a-t: Die sind schon seit längerem bei MediaSaturn vertreten. Gerade im Ruhrpott werden sie von den Märkten gut angenommen. Wo beyerdynamic sich gerade zurück zieht, tritt a-t in die Fußstapfen.

Ansonsten ist das, was aga34 macht, wohl das beste. Nur selber hören macht klug.

m00h
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