KHV und DAC für DT 880 Ed. 2005

Hi,

du schreibst selbst:

Fedelia schrieb:

Als Studentin habe ich für den DAC keine Unsummen übrig. Ich habe allerdings keine rechte Vorstellung davon, wieviel man ausgeben sollte, um die teure Kombination aus KH+KVH nicht zu verschandeln - da der DAC eben zwingend notwendig ist. Kleine Nuancen und technische Spielereien sind mir momentan keine mehreren hundert Euro wert.

Im Endeffekt macht ein KHV auch nur Nuancen aus und für die Anlage brauchst du keinen. Eigentlich wäre eher ein ordentlicher DAC angebracht um erstmal eine ordentliche Tonausgabe zu haben, da die Sk deines Notebooks ja nicht so toll zu sein scheint. Am Ende (oder wenn wieder Geld da ist) kannst du über einen KHv nachdenken

Danke für deine Antwort, Kharne

Ich muss zugeben, mir fehlt da ein wenig das technische Verständnis ... tut mir leid, wenn ich euch damit auch noch belasten muss
Mir wurde es so erklärt, dass beides notwendig sei, v.a. wenn ich nur am PC Musik hören will. Ich kann also den Kopfhörer direkt an einem DAC anschließen und das hat keine Nachteile?

Aber auch wenn ich nur einen DAC brauche, freue ich mich trotzdem über Vorschläge, da ich mich auf diesen Gebiet wirklich garnicht auskenne
Wenn der den KHV wirklich ersetzt, darf der entsprechend auch was teurer sein.

Hallo Daniela,

herzlich willkommen im Forum

Als Studentin habe ich für den DAC keine Unsummen übrig. Ich habe allerdings keine rechte Vorstellung davon, wieviel man ausgeben sollte, um die teure Kombination aus KH+KVH nicht zu verschandeln - da der DAC eben zwingend notwendig ist. Kleine Nuancen und technische Spielereien sind mir momentan keine mehreren hundert Euro wert.

Ich persönlich würde in diesem Fall keinen stationären KHV empfehlen. Nimm´ für die Reise lieber einen portablen KHV, wie z.B. den Corda3Move. Da hast du zum einen einen recht ordentlich KHV und zum anderen einen sehr guten (wenn auch nicht überragenden DAC) in einem Gerät.

Einfach per USB mit dem Notebook verbinden und fertig!!

Die Performace des DAC wird mit Sicherheit die Qualität der verbauten Karte im Notebook toppen.

Später kannst du immer noch auf einen externen DAC und einen stationären KHV upgraden. Am Notebook kann man mit der Kombi DT880 und 3Move nicht nur von Nuancen, sondern von deutlichen Performancesteigerungen sprechen.


Für einen guten stationären KHV wäre der Corda Swing sicherlich eine sehr gute Wahl, der aber dein vorhandenes Budget schon alleine auffressen würde. Dann hättest du aber immer noch keinen DAC.

Wie gesagt, würde ICH es auf diese Art und Weise machen.

Die endgültige Entscheidung liegt selbstverständlich bei dir!

Viele Grüße,

perfect_pitch

Grummel... irgendwie vergesse ich immer was...

Ein kombinierter KHV/DAC wie der 3Move wäre natürlich das Optimum zur Zeit ;).

Grummel... irgendwie vergesse ich immer was...

Geht nicht nur dir so

Wir werden alle älter

Oder eben ein externes Audio Interface,wie das Terratec X24FW.

Danke euch allen für die Hilfe


Ich möchte gerne vermeiden, jetzt etwas zu kaufen, dass ich in einem Jahr dann ersetze. Lieber etwas, dass ich ergänzen kann. Deswegen ungern so ein kleines 2-in-1-Gerät.

Kann ich wirklich vorerst auf einen KHV verzichten und den KH direkt am DAC anschließen?
Dann könnte ich mir vom gesparten Geld vielleicht einen V-DAC oder DACMagic für 160 bzw. 280 Euro über einen Freund in GB besorgen und den KHV später kaufen - dann hätte ich etwas, das mir länger erhalten bleibt, ohne dass bald wieder ein Upgrade nötig ist. Ehe ich 225 Euro für den Move3 ausgebe, den ich dann in deinem Jahr ersetzen würde.

Es gibt ja auch "ausgewachsene" KHV/DAC-Kombinationen...

Yulong DAH-1 Mark ...benutze ich übrigens selbst mit DT880
Audio GD Compass
Audiotrack Dr. DAC2
...

Allgemein finde ich persönlich eine Kombination aus beidem ziemlich praktisch und gegenüber der Einellösung nur wenig bis gar nicht im Nachteil.

Besten Gruß vom Chris

Ich wüsste nicht, was du an einem KHV unbedingt upgraden müsstest.

Mein Tipp: Hol dir ne ordentliche USB-Soundkarte, die einen nutzbaren Kopfhörerausgang hat und lass dich nicht zu sehr vom Marktangebot verwirren.

Fakt ist: Ein KHV bringt ein bisschen was aber eben auch nicht mehr. Ich hab jetzt die Terratec Phase X24, die ist aber wohl nix für dich, da du Firewire haben müsstest.
Aber sowas in der Art wäre schon optimal. Wenn du dann später wirklich mal einen deutlich besseren Klang haben willst, hol dir einfach einen anderen Kopfhörer, der dir besser zusagt. Wobei da auch wieder zu sagen ist, dass der DT880 schon verdammt gut ist und nach oben nicht mehr soviel geht...

Ich würd an ihrer Stelle auch die Phase nehmen.

Firewire haben ja die meisten Notebooks.

Moin moin Daniela,
also zunächst mal: An einen reinen DAC kannst du KEINEN Kopfhörer direkt anschließen! Ein reiner DAC liefert nämlich ein unverstärktes Line-Signal und damit kannst du keinen Kopfhörer wirklich antreiben.

Abgesehen davon schließe ich mich aber meinen Vorrednern an - ich würde ein Kombigerät mit vernünftigem DAC wählen. Ob das nun USB oder FW benutzt, ist zunächst mal nebensächlich.

Als Kandidaten würden mir hier u.a. folgende einfallen:

Terratec Phase X24FW (Firewire)
Wird hier von sehr vielen benutzt und mittlerweile kriegt man sie für kleines Geld. 1A DAC und der integrierte KHV ist auch nicht schlecht. Reicht also locker für deinen DT880. Später kannst du - wenn dich die Upgraditis packt - immer noch einen dedizierten KHV dranhängen.

Hifidiy.net Mini USB DAC MK2 (USB)
USB DAC/KHV-Combo, die wirklich nur das nötigste beinhaltet - also kein Interface, wie die Phase X24. Ist eben auf den Hifi Kopf-Hörer zugeschnitten und macht - meiner Meinung nach - verdammt viel richtig. Ich hab hier ein Review über den Vorgänger geschrieben. Bei der MK2 wurden die meisten "Macken" überarbeitet. Kann dir diese Combo uneingeschränkt empfehlen, gerade aufgrund der Größe für deine Reise.

Das wären jetzt nur zwei Vorschläge, bei denen ich sagen würde, dass dein Geld wirklich gut angelegt ist. Ich würde nicht den Fehler machen und zwei einzelne Geräte kaufen. Mittlerweile gibt es einfach so viele gute Combo-Geräte, dass man - zumindest am Anfang - nicht zweimal Geld ausgeben muss.

Alles Jute.
bearmann

bearmann schrieb:

Hifidiy.net Mini USB DAC MK2 (USB) USB DAC/KHV-Combo, die wirklich nur das nötigste beinhaltet - also kein Interface, wie die Phase X24. Ist eben auf den Hifi Kopf-Hörer zugeschnitten und macht - meiner Meinung nach - verdammt viel richtig. Ich hab hier ein Review über den Vorgänger geschrieben. Bei der MK2 wurden die meisten "Macken" überarbeitet. Kann dir diese Combo uneingeschränkt empfehlen, gerade aufgrund der Größe für deine Reise.

Hmm, das Ding sieht echt nicht schlecht aus! Ist zwar auch irgendwo billig in China zusammengezimmert worden aber der Preis spricht für sich
Das Gute ist halt, dass man Soundkarte, DAC und KHV in einem hat und sich nicht mehr Gedanken über den Rest machen muss.

Ich würde wahrscheinlich dennoch zur Phase X24 greifen, die Qualität der Elektronik an sich dürfte noch ne Ecke drüber liegen (Vorstufe aus dem Hause SPL etc.), der KHV an sich aber wahrscheinlich nicht.

Da muss man halt sehen, wo die eigenen Präferenzen liegen. Mehr würde ich übrigens nicht für DAC, KHV etc. ausgeben. Es sei denn, ich hätte zuviel Geld übrig aber das ist eher selten der Fall...

Von der Terratec X24 rate ich Dir ab, erstens ist die Kiste zu groß, um sie als Notebokk KHV mit rum zu schleppen, zweitens funzt sie nur an ausgewähltem Geräten und der Treibersupport von Terratec ist so ziemlich der schlechteste den ich kenne.
Schau Dir mal den iBasso D3 an, der müsste ausreichend Spannung für den 880 liefern.

@Zuglufttier:
Der Mini USB DAC ist sehr lecker, ja. Und, wie erwähnt, macht der MK2 nochmal einige der Macken wett.
Ob nun die Phase X24 oder der Mini USB DAC besser klingen sei mal dahingestellt... mit der Phase kann man zumindest wesentlich mehr machen - wenn man es braucht.

@bianchifan:
Sie wollte zu anfangs einen stationären KHV + dedizierten DAC, da wird ihr eine Phase X24 wohl kaum zu groß sein. Und ihr geht es ja nicht um mobil, sondern lediglich um portabel.
Beim potentiellen Hick-Hack mit der Phase X24 gebe ich dir aber recht, da sollte man vorher schauen, was für ein Firewire-Chip im Notebook ist.

Alles Gute.
bearmann

bearmann schrieb:

Beim potentiellen Hick-Hack mit der Phase X24 gebe ich dir aber recht, da sollte man vorher schauen, was für ein Firewire-Chip im Notebook ist. Alles Gute. bearmann

Wie und wo kann man das denn checken?

In die Unterlagen des Herstellers gucken!

Bei mir auf dem Mainboard ist ein Chipsatz von TI, funktioniert wunderbar: http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/tsb43ab23.html

System Empfehlung - PC
■Intel Pentium 4 2GHz oder AMD Athlon XP 2000+
■512 MB RAM
■FireWire™ Anschluss
■Windows XP mit Service Pack 1 (SP1) oder höher

Mehr finde ich auf die Schnelle nicht.

moman schrieb:

bearmann schrieb: Beim potentiellen Hick-Hack mit der Phase X24 gebe ich dir aber recht, da sollte man vorher schauen, was für ein Firewire-Chip im Notebook ist. Alles Gute. bearmann Wie und wo kann man das denn checken? :prost

HWINFO32 runterladen. Entpacken. Starten. Bus > PCI-Bus > durchklicken, bis du den IEEE1394 Controller findest (das ist der Firewire Controller).
Wenn dort als Hersteller Texas Instruments steht, ist alles in Butter. Bei allem andren kanns sein, dass die Phase X24 rumzickt - muss aber nicht.

Gruß,
bearmann

bearmann schrieb:

moman schrieb: bearmann schrieb: Beim potentiellen Hick-Hack mit der Phase X24 gebe ich dir aber recht, da sollte man vorher schauen, was für ein Firewire-Chip im Notebook ist. Alles Gute. bearmann Wie und wo kann man das denn checken? :prost HWINFO32 runterladen. Entpacken. Starten. Bus > PCI-Bus > durchklicken, bis du den IEEE1394 Controller findest (das ist der Firewire Controller). Wenn dort als Hersteller Texas Instruments steht, ist alles in Butter. Bei allem andren kanns sein, dass die Phase X24 rumzickt - muss aber nicht. Gruß, bearmann

Finde ich auf meinem Latop schonmal nicht.

Danke für die vielen Antworten

Ein einziges Gerät wie die Phase X24 ist vermutlich schon praktisch. Einen Firewire Ausgang hat mein x61, das sollte also kein Problem sein - was für eine Chip das ist, müsste ich nachschaun.

Auf der anderen Seite ist ein extra KHV/DAC praktisch, wenn ich zurück bin und den KH an einer anderen Anlage benutzen möchte. Nur mit FW Eingang ist das etwas eingeschränkt - der stirbt langsam aus und zB netbooks haben auch keinen mehr.

Ich werd mir wohl mal Gedanken machen müssen, wieviel ich ausgeben will und was für mich am besten ist. Vielleicht kann ich mir die verschiedenen Möglichkeiten irgendwo anhören.

Vielen Dank an Euch auf jeden Fall

Also sowohl der Mini USB DAC, als auch die Phase X24 (bei der bin ich mir nicht 100%ig sicher, musst du mal auf 'ne Antwort eines Besitzers warten), können ein Line-Signal verstärken. Du kannst die also auch nur als KHV benutzen...

Gruß,
bearmann

Die Phase ist auch komplett ohne PC nutzbar. Man kann einmal am PC das Routing einstellen (was wahrscheinlich nicht nötig ist) und dann ganz normal digital oder analog mit einer Quelle reingehen.

Netzteil ist im Lieferumfang, jedoch gibt's am Gerät selber keinen Ein- und Ausschalter. Aber wenn man damit leben kann, ist das Gerät extrem universell einsetzbar.

Kann mir vielleicht jemand von euch sagen, wie groß (L*B*H) und schwer die Phase X24 ist? Die Maße stehen leider nichtmal auf der Herstellerseite.

28cm breit, 14cm tief und 4,5cm hoch. In der Tiefe muss du aber nochmal 2-3 cm wegen Cinchbuchsen und Potis dazurechnen.

Gewicht, hmm, vllt um die 1Kg.

Mal was ganz anderes:

Ich habe mir gerade mal das ASIO Plugin für MediaMonkey installiert (zusammen mit asio4all) und was soll ich sagen?

Ich bin schlichtweg begeistert! Habe eine Onboardsoundkarte im Laptop (Samsung R40) und der Klang ist durch das Plugin nahezu Welten besser geworden. Natürlich ist das kein Ersatz für einen KHV. Habe mir auch schon überlegt einen DAC/KHV (für meinen ATH-A900)zu holen, aber der KHV erübrigt sich da wohl und der Sound ist jetzt wirklich sehr gut, d.h. ein DAC würde vermutlich nicht mehr viel ausrichten können, richtig?

maduk schrieb:

Mal was ganz anderes: Ich habe mir gerade mal das ASIO Plugin für MediaMonkey installiert (zusammen mit asio4all) und was soll ich sagen? Ich bin schlichtweg begeistert! Habe eine Onboardsoundkarte im Laptop (Samsung R40) und der Klang ist durch das Plugin nahezu Welten besser geworden. Natürlich ist das kein Ersatz für einen KHV. Habe mir auch schon überlegt einen DAC/KHV (für meinen ATH-A900)zu holen, aber der KHV erübrigt sich da wohl und der Sound ist jetzt wirklich sehr gut, d.h. ein DAC würde vermutlich nicht mehr viel ausrichten können, richtig?

Der Klang über ASIO oder DirectSound sollte mehr oder weniger gleich sein. Also bei mir ist er das...

Ich schätze, da spielt die Einbildung bei dir ein bisschen mit

Hm... ich werde es mal beobachten. Aber es kann was daran sein. Wenn ich mir einbilde, dass es gleich klingt, dann klingt es tatsächlich nicht mehr so unterschiedlich.

Vielleicht nicht der passende Ort hier, aber wie unterscheidet sich das Asio vom Direct Sound Modus im MediaMonkey?

Keine Ahnung, ASIO ist halt ein Standard für die Arbeit mit Studio-Hard- und Software und soll erstmal dafür sorgen, dass Signal möglichst zeitnah ankommt, was in deinem Fall eher unrelevant ist.

erlaube mir, noch einmal ergänzende Antwort beizusteuern...

Unabhängig v Firewire gibt es etliche gute USB-Lösungen, die neben der guten externen Soundlösung eben auch einen integrierten KHV mit bereit stellen. Hier mal bei Edirol, EMU (Modell 404), Tascam usw. schauen. Alles kompakte Geräte, die am Rechner Top-Klang liefern.

Mich wuerde mal interssieren, wie die Terratec dmx 6fire usb im vergleich zur mehrfach gelobten phase x24 abschneidet. Kennt jemand zufaellig diese externe usb Soundkarte und kann was dazu sagen?

Ich stecke in einer aehnlichen Situation und suche nach einer guten externen Loesung fuer mein Macbook, allerdings habe ich keine FireWire Schnittstelle.

maduk schrieb:

Hm... ich werde es mal beobachten. Aber es kann was daran sein. Wenn ich mir einbilde, dass es gleich klingt, dann klingt es tatsächlich nicht mehr so unterschiedlich. :.

Das dürfte zu 90% Einbildung sein. Entweder hat dein Treiber vorher auf was ganz komisches resampled und durch die Mehrfache Umwandlung wurds klanglich verändert - was durch ASIO nun behoben wurde. Oder es ist wirklich reine Einbildung.

Prinz_Allgäu. schrieb:

Mich wuerde mal interssieren, wie die Terratec dmx 6fire usb im vergleich zur mehrfach gelobten phase x24 abschneidet. Kennt jemand zufaellig diese externe usb Soundkarte und kann was dazu sagen? Ich stecke in einer aehnlichen Situation und suche nach einer guten externen Loesung fuer mein Macbook, allerdings habe ich keine FireWire Schnittstelle.

Lotharpe hatte, glaube ich, mal eine DMX6 fire USB, bin mir aber nicht sicher. Im Zweifelsfall beide bestellen und selbst testen - so kamen hier 80% der Usertests zustande.

Und: Hat nicht jedes MacBook einen FW-Port?!

Gruß.
bearmann

Das alte weiße hat einen,das pro auch sogar firewire 800
das air aber nicht

[quote="bearmann"][quote="maduk"]

Und: Hat nicht jedes MacBook einen FW-Port?!

[/quote]


Die normalen Unibody Macbooks von Ende 2008 haben kein Firewire. Zumindest nicht die 13" Version, bei den anderen weiss ich's nich. Mittlerweile gibt's aber zum gleichen Preis ein Macbook Pro mit ein wenig mehr Leistung und Firewire. Ich persoenlich bin nie davon ausgegangen, dass ich mal eine Firewire Schnittstelle brauchen koennte (bei den externen Soundkarten gibt's ja auch genug Alternativen), daher stoert's mich nich. Im Gegenteil, ich liebe mein Macbook ueber alles

moman schrieb:

Das alte weiße hat einen,das pro auch sogar firewire 800 das air aber nicht :prost

Ich dachte, mit dem Air kann man sowieso nur Brot schneiden?!

Gruß.
bearmann

bearmann schrieb:

moman schrieb: Das alte weiße hat einen,das pro auch sogar firewire 800 das air aber nicht :prost Ich dachte, mit dem Air kann man sowieso nur Brot schneiden?! Gruß. bearmann

Nur angucken!

Aber es ist sooo hübsch