Sennheiser HD 650, AKG K701 oder Beyerdynamic DT 990 Manufaktur

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Tschirli
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 15. Nov 2009, 18:00
Nach ausführlicher Recherche hier im Forum fallen 3 Kopfhörer in meine engere Auswahl:

_Sennheiser HD 650
_AKG K701
_Beyerdynamic DT 990 Manufaktur

Der Kopfhörer sollte vornehmlich an mp3-Playern (Ipod Classic und Sony NWZ-x1060) betrieben werden (im Moment noch ohne KHV, aber später mit). Zum Einsatz kommt er hauptsächlich im Zug aber auch zu Hause.

Meine bevorzugte Musikrichtung ist hauptsächlich Rock, im speziellen klassischer Rock. Es geht mir vor allem darum, dass die Musik so neutral wie möglich wiedergegeben wird. Also Höhen und Mitten sollten sehr präzise dargestellt werden, aber auch die Bässe sollten nicht zu kurz kommen.

Zu meinem vorzeitigen Favoriten hat sich der DT 990 gemacht, da er lt. Forum die von mir bevorzugte Musikrichtung am besten wiedergibt, aber auch weil er sich über den Konfigurator individuell gestallten lässt.

Design und Tragekomfort spielen auch ein wichtige Rolle, aber primär geht es mir natürlich um den Klang.

Da ich wirklich keine Möglichkeit habe, den KH Probe zu hören, bin ich auf eure Meinungen angewiesen.

Also bitte ich euch um Hilfe.
Peterb4008
Inventar
#2 erstellt: 15. Nov 2009, 19:10
Hey

diese drei KH sind alle offene Bauweise.

Würde mich nicht wundern wenn sie dich
aus dem fahrenden Zug werfen

Mit solchen riesen KH möchte ich nicht auf
der Straße gehen,das muss man schon
sehr schmerzfrei sein.

Diesen Thread schon gelesen ?????


http://www.hifi-foru...m_id=214&thread=1840

Gruß

Peter
Tob8i
Inventar
#3 erstellt: 15. Nov 2009, 23:29
Am Mp3-Player dürfte auch keiner der drei wirklich gut laufen. Und da durch die offene Bauweise ja auch die Isolation fehlt, kann man wohl nicht laut genug drehen, um die Außengeräusche zu übertönen. Und außerdem würde dann deine Umwelt gestört werden, da offene Kopfhörer nach außen ziemlich laut sind.

Für unterwegs sind portable Kopfhörer oder In-Ears gut.
drumboombass
Gesperrt
#4 erstellt: 16. Nov 2009, 02:56
Du schreibst was von "so neutral wie möglich" und dann, dass der 990 Dein Favorit wäre. Darf ich Dich fragen, wie der 990 zu dieser Ehre kommt? Ich hoffe nur durch die Lektüre des Forums ;-) Hättest Du die auf den Ohren, hättest Du vermutlich nach einer Sekunde entsetzt sie vom Kopf gerissen. 990 und neutral verhält sich ca. so wie der Tag zu Nacht. Das ist einfach ein Widerspruch.

Ich erlaube mir dieser Verriss, weil ich mich selbst auch als einen Neutralhörer ansehe und der Boom-Bass des 990 einfach zum Kotzen finde. Bei den Höhen glänzt der 990 auch nicht. Ich fand mein Neutral-Glück bei dem leider nicht mehr erhältlichen AKG 240 DF (nicht Studio! - der hat auch einen Boom-Bass, aber anders als 990), aber wie gesagt - nicht mehr neu zu kaufen (dafür immer wieder auf ebay). Aber laut einigen hier im Forum soll es auf dem Markt noch andere Neutral-KH geben. Da ich die aus eigener Erfahrung nicht kenne, möchte ich auch nichts vom Hörensagen empfehlen.

Allerdings würde ich Dir auf gar keinen Fall einen offenen oder halboffener KH für den mp3 Player empfehlen, falls Du die Musik dort hören möchtest, wo es andere Menschen gibt. Also offener-KH + Zug = no go area.

Und denke daran, dass so ein großer KH an einem mp3 Player nicht richtig laut wird. Wenn Du es trotzdem haben willst, dann kannst Du dich schon jetzt auf die Suche nach einem mobilen KHV einstellen, was mich gerade akut rumplagt
Tob8i
Inventar
#5 erstellt: 16. Nov 2009, 09:05
Der DT990 Edition ist gar nicht so basslastig. Zwischen dem DT990 Edition und dem DT990 Pro liegt dann schon noch ein recht großer Unterschied.

Und du hast den DT990 Pro jetzt mal gehört? Oder sagst du das jetzt nur wegen den Berichten hier im Forum? Denn es wirkt so, als hättest du nur ein oder zwei AKG Kopfhörer gehört, die du immer wieder total begeistert beschreibst. Ist nur irgendwie keine gute Grundlage für Empfehlungen,w enn man nichts anderes kennt.
drumboombass
Gesperrt
#6 erstellt: 16. Nov 2009, 12:09

Tobias8888 schrieb:
Der DT990 Edition ist gar nicht so basslastig. Zwischen dem DT990 Edition und dem DT990 Pro liegt dann schon noch ein recht großer Unterschied.

Und du hast den DT990 Pro jetzt mal gehört? Oder sagst du das jetzt nur wegen den Berichten hier im Forum?


"Recht großer Unterschied"... Das mit dem "großen Unterschied" hier im Forum kenne ich schon recht gut ;-) Am Ende in einem Blindtest ist es nur Raten. Aber zu Deiner Frage: meine Aussage bezog sich auf 990 Pro (wusste nicht, dass es einen "990 Edition" gibt). Und was ich hier schreibe, basiert nicht auf dem was ich gelesen habe, sondern was ich selber gehört habe. Das versteht sich bei mir per se.

Dass der 990 Edition DEUTLICH anders klingt (obwohl zugegeben nicht gehört) halte ich für eine Lüge. Ich bin sehr sicher, dass er immer noch alles andere als neutral ist (gibt es überhaupt irgendeinen Beyer der neutral ist?).



Denn es wirkt so, als hättest du nur ein oder zwei AKG Kopfhörer gehört, die du immer wieder total begeistert beschreibst. Ist nur irgendwie keine gute Grundlage für Empfehlungen,w enn man nichts anderes kennt.


So so... dann würde ich Dir dringend dazu raten, Deine Glaskugel in die Werkstat zu schicken, denn Du liegst einfach falsch. Selbstverständlich empfehle ich das wovon ich selbst überzeugt bin, ist doch irgendwie verständlich, oder? Sonst wäre es doch Verarschung. Was kann ich dafür, dass ich Beyer für Bassmonster halte und Sennheiser für eierlos. Ist ja wie bei jedem hier rein subjektiv. Ist auch mein gutes Recht, meine persönliche Meinung weiterzugeben.
drumboombass
Gesperrt
#7 erstellt: 16. Nov 2009, 12:14
Habe gerade mir die beiden (990 Pro und 990 Edition) auf der Beyer-Page angeschaut. Für mich sieht es so aus, als ob der Edition nur eine andere "Verpackung" für den klassischen 990 Pro wäre. Einfach ein Schritt Richtung Consumer-Publikum. So ähnlich wie bei AKG mit 701 und 702. Anderes Aussehen, gleicher Klang. Und wenn ich die Kommentare dort lese: "mächtiger Bass" oder "sehr bass- und höhenstark" dann bin ich mir ziemlich sicher, dass das klanglich einfach ein 990 Pro ist.
Uriex
Inventar
#8 erstellt: 16. Nov 2009, 12:52
Durch die Trageart hast du da Unterschiede... Die Pro Variante sitzt deutlich enger am Kopf, so dass er direkter und auch Bassstärker ist vom empfinden her.

Den gleichen "Pro-Sound" bekommst du auch hin wenn du die Edition fest an den Kopf presst.

Beyer schreibt auch selber was dazu anhand des 880:


Der DT 880 PRO wurde für den professionellen Einsatz in Studios und für Live-Recording konzipiert. Das Kopfband ist aus einem dickeren und härterem Material, dies sorgt für einen wesentlich höheren Anpressdruck verglichen mit dem DT 880 Edition 2005. Der DT 880 PRO sitzt dadurch besser auf dem Kopf und klingt direkter, druckvoller und analytischer als der DT 880 Edition 2005. Wie im Studiobereich üblich verfügt der DT 880 PRO über ein Wendelkabel. Die Gehäuseschalen sind schwarz und das Kopfband lässt sich durch öffnen der vier Nieten leicht austauschen.

Der DT 880 Edition 2005 wurde zum reinen Musikhören und –genießen konzipiert. Der weichere, weniger stark anpressende Kopfbügel erlaubt ein ermüdungsfreies Hören über längere Zeit. Die „Hifi“-Version Edition 2005 hat einen leicht transparenteren, offeneren Sound.
Die Unterschiede in der mechanischen Konstruktion sind nicht gewaltig, jedoch bewirken sie einen unterschiedlichen Klangcharakter zwischen „Pro“ und „Hifi“, eben je nach Anwendung.

Die anderen Hörer aus dieser Serie

* DT 990 PRO - DT 990 Edition 2005
* DT 770 PRO - DT 770 Edition 2005

verhalten sich ähnlich.


Und das ist kein Voodoo, da man mit so ziemlich jedem Kopfhörer einen anderen Sound hinbekommt, wenn man ihn an seinen Schädel presst und es ist auch deutlich erhör- und fühlbar.

Und nein, der 990 ist auch nicht in der Edition "neutral", könnte in der Edition-Variante aber dennoch zu der Musik passen Auf jeden Fall aber auch mal den 880 Edition anhören, der ist neutraler.
m00hk00h
Inventar
#9 erstellt: 16. Nov 2009, 18:29
Dazu kommt, dass Gehäuse einen Unterschied macht.
Trotz gleicher Systeme klinkt ein 2003er DT880 auch anders, als eine Edition. Das ist beim DT990n nicht anders!
Natürlich wird der dadurch auch in der Edition nicht "neutral".

m00h
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 16. Nov 2009, 19:11

Tobias8888 schrieb:
Am Mp3-Player dürfte auch keiner der drei wirklich gut laufen. Und da durch die offene Bauweise ja auch die Isolation fehlt, kann man wohl nicht laut genug drehen, um die Außengeräusche zu übertönen. Und außerdem würde dann deine Umwelt gestört werden, da offene Kopfhörer nach außen ziemlich laut sind.


Genau.

Von den genannten hab' ich die AKG K701, und die machen am iPod so gar keinen Spaß. Der iPod hat nicht genug Power, um die ordentlich zu versorgen. Ohne separaten Kopfhörerverstärker klingen die ziemlich dünn am iPod.

InEars wären auch meine erste Wahl am MP3-Player.

Außerdem, mit den Riesen-K701 auf'm Kopp käm' ich mir im Zug schon ziemlich blöd vor...

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 16. Nov 2009, 19:14 bearbeitet]
Jazzy
Inventar
#11 erstellt: 17. Nov 2009, 00:20
Auch ich empfehle eine Trennung "im Zug" und "at home" .Für zu Hause vielleicht den DT 880 edition.Für den Zug: weiß ich nicht so gut Bescheid.Mir reicht ein Koss Porta Pro.
Uriex
Inventar
#12 erstellt: 17. Nov 2009, 10:11
Huch, hab das mit dem Zug ja vollkommen überlesen, nachdem ich von der 990 Aussage so geschockt war *g*

Ein geschlossener, neutraler KH, der auch am MP3 Player ohne KHV gut klingt... Viel Erfolg bei der Suche

PS: Porta Pro ist für den Zug an sich auch nicht geeignet, der ist ebenfalls "offen"
Jazzy
Inventar
#13 erstellt: 17. Nov 2009, 19:47
Äh,Sporta Pro habe ich,meinte ich
Tschirli
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 17. Nov 2009, 23:32
Hallo!
Vielen Dank für die nützlichen Tips.

Das Thema "offene Kopfhörer" im Zug muß ich dann wohl begraben. Mir ging es einfach noch um eine kleine Steigerung. Da ich wirklich sehr viel Zeit im Zug verbringe (ca. 4 Stunden am Tag), wäre ich auch bereit, für einen besseren Klang am portablen Player zu investieren. Eine längere Zeit mit sehr guten Inears (ue triple.fi 10 pro), aber auch mit Nacken-KH (iGrado)habe ich schon hinter mir. Werde wohl dabei bleiben, zumal im Zug wohl kaum eine weitere Steigerung möglich ist.

Nochmals vielen Dank für eure Unterstützung.
bossa
Stammgast
#15 erstellt: 18. Nov 2009, 17:59
Steigerung zu was?

Nackenhörer sind mMn für Zugfahrten auch ungeeignet. Is doch immer irgendwie schwierig mit dem Anlehnen, oder?

Also die Triple.fi 10 Pro sind ja schonmal nicht schlecht. Was hat dir an denen denn nicht gefallen? Wär doch ne gute Hilfe das zu wissen.

Es gibt schon noch ein paar geschlossene Hörer, die auch mal ganz sinnvoll klingen können. Ich war wie gesagt positiv überrascht vom HD380, den ich auch nur am MP3-Player testete. Allerdings muss ich zugeben, dass mein MP3-Player scheinbar deutlich lauter ist, als Ipods. Ich hab mit dem auch kein Problem mit den meisten großen Kopfhörern.

Schau dir den doch mal an. Gibt ja auch noch ein paar weitere. Gibst recht schnell auf.
Tschirli
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 18. Nov 2009, 22:18
Wer spricht denn hier von Aufgabe. Ein wirklicher Musikliebhaber ist immer auf der Suche nach etwas Besserem. Aber trotzdem vielen Dank für den Motivationsschub.

Meine Situation ist folgende, ich besitze die Inears von UE (triple.fi 10 pro), einen geschlossenen KV von AT (ATH-A900), außerdem habe ich noch den iGrado.

Die Inears klingen zwar recht gut, aber nach ca. einer Stunde kann ich sie kaum noch ertragen. Genauso geht es mir mit dem iGrado, fängt überall an zu drücken. Trotzdem möchte ich für den portablen Bereich nicht unbedingt neu investieren.

Was mich interessiert sind gute offene KH, wie schon im Anfangsposting erwähnt. Klar, für unterwegs kommen diese nicht in Frage. Dazu habt ihr mich überzeugt. Aber für zu Hause bin ich für eine Steigerung bzw. Variante zu haben. Allerdings mit Betrieb an einem portablen Player, auch in Verbindung mit einem portablen KHV. Und genau dafür sollten die Teile im Anfangsposting in Frage kommen. Oder?
Jazzy
Inventar
#17 erstellt: 18. Nov 2009, 23:35
Ich betreibe den K 701.Allerdings klingt der an meinem iRiver etwas dünn,der braucht schon Power.Er hat aber generell nicht sooo viel Bass,wie z.b. ein HD 650.
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