Portabler KHV - Aufstieg von FiiO E5 auf ?

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remusretux
Stammgast
#1 erstellt: 27. Nov 2009, 21:22
Hi Leute.

Ich nutze derzeit einen Cowon D2+ + FiiO E5 + Audio-Technica ATH M50. Soweit bin ich seeehr zufrieden mit dem Klang der Kette.

Leider ist mir der FiiO E5 abhanden gekommen. Er hat wider Erwarten schon den Klang verbessert. Sehr praktisch war der Akku und der Bass-Boost Schalter, so war der Bass genau richtig. Vorher habe ich es auch lange über EQ+BBE+ versucht, aber lange nicht so erfolgreich.

Jetzt möchte ich einen kleinen Schritt nach vorne wagen. Angeschlossen werden soll wieder der ATH-M50 und mein demnächst eintreffender TF10.

Folgende Anforderungen habe ich:
-max. 50-70€, gerne auch drunter
-Akku!
-mehr als 20h Akkulaufzeit
-Bass-Boost o.ä., gerne auch weitere Einstellmöglichkeiten
-Portabel, nicht unbedingt größer als der Cowon D2+
-Harmonie mit den empfindlichen TF10, als auch mit dem M50
-Kein bzw. sehr geringes Rauschen

Danke und schöne Grüße,
Julian


[Beitrag von remusretux am 27. Nov 2009, 23:18 bearbeitet]
Briareos1
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 28. Nov 2009, 00:46
In der Preislage wirst du nicht viel Auswahl haben. Allerdings wird der E5 leicht zu übertreffen sein, gerade bessere Hörer wie die TF10 sind viel zu gut für den. Gutes hört man vom PA2V2 (60$), oder so ein Cmoy von ebay. Sonst fällt mir aber in der Preisklasse gerade nix ein. Vielleicht nach nem Gebrauchten schauen.
remusretux
Stammgast
#3 erstellt: 28. Nov 2009, 02:04
Hi,

Der PA2V2 hat anscheinend keinen Bass-Boost o.ä. Wo könnte man den denn kaufen?

Welche Gebrauchte könntest du/ihr denn so empfehlen?

Für weitere Vorschläge bin ich offen!
Briareos1
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 28. Nov 2009, 03:20
Das mit dem Bass Boost ist, wenn überhaupt, erst bei höher preisigen KVs vorhanden. Das ist sowieso sehr selten, der ein oder andere ist vom Klang dann halt "wärmer", aber nicht so eine Bassschleuder wie der E5. Zum Beispiel reagiert mein Corda Headsix wunderbar mit dem EQ vom S9. Wenn ich den mal mit meinem E5 betreibe, ist der Bass viel verwaschener. Deshalb ist ein Bass Boost vielleicht gar nicht unbedingt nötig. Der D2+ ist ja ein sehr guter Player.

Den PA2V2 kaufst du direkt bei electric-avenues.com, oder bei deren ebay-Account. Falls du nach Läden in Dl. suchst, die sowas verkaufen, bin ich ratlos. Kenne keinen einzigen. Außer halt meier-audio oder so, die aber nur ihre eigenen Produkte vertreiben. Der ibasso T4 hat auch Bass Boost, kostet aber gleich 109$.

Bis gespannt, ob da noch jemand anders was auf der Schippe hat. Bräuchte vielleicht mal Ersatz...
remusretux
Stammgast
#5 erstellt: 28. Nov 2009, 12:43
Ja, mit dem D2+ bin ich auch sehr zufrieden!
Wirklich "verwaschen" war der Bass bei den M50 nicht.

Bei electric-avenues.com wird auf den E-Bay Account verwiesen - leider ohne Sofort-Kaufen, sondern mit Bieten und Paypal

Den iBasso T4 hatte ich vor dem Kauf des E5 mir schon mal angesehen. Anscheinend wird der nur bei iBasso direkt verkauft. 109$ sind gerade noch so im Budget (sind ca. 73€).
remusretux
Stammgast
#6 erstellt: 06. Dez 2009, 22:05
Keiner?
Briareos1
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 06. Dez 2009, 22:08
Ich glaube, hierzulande ist das mit den mobilen KHVs nicht so üblich. Da wirst du mit Tipps auf head-fi.org vielleicht besser bedient sein.
remusretux
Stammgast
#8 erstellt: 06. Dez 2009, 22:23
Bei Head-Fi kennt aber sicher niemand deutsche Shops
Briareos1
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 07. Dez 2009, 01:48
Aber es gibt ja irgendwie keine deutschen Shops. Ich habe deswegen bisher alle KHVs blind gekauft. Hat bislang zum Glück ganz gut geklappt, noch keine Niete dabei gewesen.
remusretux
Stammgast
#10 erstellt: 07. Dez 2009, 15:54
Darauf kommt's mir nicht an...ich habe halt kein Paypal oder so.

Ansonsten würde ich mich über weitere Vorschläge freuen!
Simple_Simon
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 07. Dez 2009, 19:39
Vielleicht ist der Cmoy etwas für dich. Aber nur vielleicht.
remusretux
Stammgast
#12 erstellt: 07. Dez 2009, 19:44
Den Cmoy hatte ich mir vor dem Kauf des FiiO E5 schonmal angesehen. Habe mich dann aber aufgrund fehlenden Akkus bzw. der fehlenden Möglichkeit ihn aufzuladen gegen ihn entschieden.
Briareos1
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 07. Dez 2009, 20:00
Mach dir doch ne Akku Batterie rein;) In meinem Corda Headsix ist auch ein 9V Block Akku, das nimmt man dann zum laden halt mal aus. So kannst du auch immer eine Reserve-Batterie dabei haben. Ich finde das mittlerweile besser als ein fest eingebautes Akku.

Zur Not kauf dir nochmal den E5 oder warte auf den E7, der soll ja in 4-8 Wochen rauskommen (70-80$). Sollte dann auch bei ebay Deutschland zu habe sein.
remusretux
Stammgast
#14 erstellt: 07. Dez 2009, 20:05
Naja, ich habe halt auch keinen 9V-Blockauflader

Nochmal den FiiO E5. Ne, nicht wirklich. Ich möchte mich eben etwas "weiterentwickeln". Außerdem soll der FiiO E5 mit den TF10 in Verbindung rauschen

Wenn ich vorher zu keinem Ergebnis komme, werde ich evtl. den E7 testen.
remusretux
Stammgast
#15 erstellt: 10. Dez 2009, 20:21
Niemand mehr?
remusretux
Stammgast
#16 erstellt: 11. Dez 2009, 17:08
Ich habe nochmal nachgedacht. Ich werde das Geld sparen und evtl. den M50 verkaufen(wer Interesse hat meldet sich!), für die TF10 braucht man wirklich keinen Verstärker finde ich.

Das gesparte Geld investiere ich da lieber in Otoplastiken und/oder in ein besseres, haltbareres Kabel.
Briareos1
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 12. Dez 2009, 03:44
Warte mit dem Kabel einfach ab, wie lange das bei dir hält. Ich hatte noch nie beim IEM-Kabel nen Bruch, bei ICs vom Player zum KHV sehr wohl. Ob du den M50 verkaufst entscheidet sich wohl dabei, ob du den überhaupt noch benutzt. Ich habe für mich längst festgestellt, dass ich eher einen guten IEM kaufe, anstatt mit nem Kopfhörer zusätzlich zweigleisig zu fahren.

Inwiefern Otos was bringen, kommt auf deinen Gehörgang an. Je krummer, desto mehr lohnt es sich. Ich schätze aber, das würde mehr Klanggewinn bringen, als ein KHV fürs gleiche Geld. Vor ein paar Tagen gabs die TF10 bei logitech.com für 99$, da habe ich gleich zugeschlagen. Kommen leider wohl erst Anfang 2010, bin mal auf den Sound gespannt.
remusretux
Stammgast
#18 erstellt: 12. Dez 2009, 12:31

Briareos1 schrieb:
Warte mit dem Kabel einfach ab, wie lange das bei dir hält. Ich hatte noch nie beim IEM-Kabel nen Bruch, bei ICs vom Player zum KHV sehr wohl. Ob du den M50 verkaufst entscheidet sich wohl dabei, ob du den überhaupt noch benutzt. Ich habe für mich längst festgestellt, dass ich eher einen guten IEM kaufe, anstatt mit nem Kopfhörer zusätzlich zweigleisig zu fahren.

Inwiefern Otos was bringen, kommt auf deinen Gehörgang an. Je krummer, desto mehr lohnt es sich. Ich schätze aber, das würde mehr Klanggewinn bringen, als ein KHV fürs gleiche Geld. Vor ein paar Tagen gabs die TF10 bei logitech.com für 99$, da habe ich gleich zugeschlagen. Kommen leider wohl erst Anfang 2010, bin mal auf den Sound gespannt.


Selbstverständlich warte ich bis das doch sehr flexible UE Kabel kaputt geht, alles andere wäre ja herausgeworfenes Geld, zumal ich mit dem Kabel bisher zufrieden bin - gerade der Metalldraht ist sehr gut!
Den M50 habe ich seitdem ich die TF10 habe nur 1 mal genutzt - und selbst dazu habe ich mich mehr oder weniger gezwungen, weil ich wissen wollte, wie der Umstieg ist. Der TF10 gefällt hier deutlich mehr.

Bei den Otos warte ich auch erstmal ab, bisher schwanke ich bei den Aufsätzen der TF10 fast täglich hin und her. Irgendwie passt mal der besser, mal der andere. Ich werde vorher noch mal die Sony EPEX Aufsätze, die es bei uns im Mediamarkt recht günstig gibt, als auch den Comply Selbstbau testen. Wenn ich hier ein gutes Ergebnis habe, überlege ich mir das mit den Otos natürlich nochmal.

99$ sind ein geniales Schnäppchen! Ich habe meiner Ansicht nach ebenfalls ein Schnäppchen geschossen, meine haben rund 168€ in Deutschland gekostet, was den Umtausch und Service erleichtern kann - das muss aber jeder für sich entscheiden.

Des weiteren finde ich es gerade praktisch, dass gerade du geantwortet hast - hast du dich erkundigt, wo in Wü das mit den Otos am besten klappt ?
Briareos1
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 12. Dez 2009, 19:53
Würzburg ist einfach zu klein, als das es hier einen fachkundigen Akustiker für IEMs gibt. Die machen quasi nur Hörgeräte. Als ich meine Otos abgeholt habe, habe ich mich nochmal mit nem anderen Mitarbeiter bei abele unterhalten, der hatte noch nie was von 3-Wege In-Ears gehört, mobilen KHV kannte da auch niemand. Bei Schmutzler in Berlin war das schon ganz anders, der Herr, der mich da bedient hat, hatte selbst die Stage 2. Das Wichtigste ist, dass du denen selbst sagst, wie sie die Abdrücke machen sollen. Halt einfach mit offenem Mund, ohne Kauen oder andere Bewegung. Und beim rausziehen den Mund weit aufreißen. Dann ist das auch ok.

Vor den Otos habe ich für mich festgestellt, dass bei mir immer die complys am besten gepasst haben. Die Silikon Dinger haben den Nachteil, dass sie Schweiß begünstigen. Ich dachte mal, die Hörer wären kaputt, dabei war die Stoffmembran einfach nur triefnass und hat keinen Ton mehr durchgelassen. Das war noch bei den RE0. Außerdem kann man die ewig tragen, ohne sie überhaupt noch zu merken. Einmal waschen geht auch, so hält ein Paar 6-8 Wochen.

Die TF10 habe ich nur aus Jux gekauft, weil die so günstig waren. Bis Weihnachten müssten auch meine JH11 kommen, dann werde ich bis auf die IE8 wohl alles andere sowieso verhökern. Gerade die Westone 3 liegen hier nur noch rum. Ganz interessant sind die RE252 von head-direct, ganz komisches Gummi-Gehäuse Irgendwie sammel ich hier nur noch alles
remusretux
Stammgast
#20 erstellt: 12. Dez 2009, 22:58

Briareos1 schrieb:
Würzburg ist einfach zu klein, als das es hier einen fachkundigen Akustiker für IEMs gibt. Die machen quasi nur Hörgeräte. Als ich meine Otos abgeholt habe, habe ich mich nochmal mit nem anderen Mitarbeiter bei abele unterhalten, der hatte noch nie was von 3-Wege In-Ears gehört, mobilen KHV kannte da auch niemand. Bei Schmutzler in Berlin war das schon ganz anders, der Herr, der mich da bedient hat, hatte selbst die Stage 2. Das Wichtigste ist, dass du denen selbst sagst, wie sie die Abdrücke machen sollen. Halt einfach mit offenem Mund, ohne Kauen oder andere Bewegung. Und beim rausziehen den Mund weit aufreißen. Dann ist das auch ok.

Vor den Otos habe ich für mich festgestellt, dass bei mir immer die complys am besten gepasst haben. Die Silikon Dinger haben den Nachteil, dass sie Schweiß begünstigen. Ich dachte mal, die Hörer wären kaputt, dabei war die Stoffmembran einfach nur triefnass und hat keinen Ton mehr durchgelassen. Das war noch bei den RE0. Außerdem kann man die ewig tragen, ohne sie überhaupt noch zu merken. Einmal waschen geht auch, so hält ein Paar 6-8 Wochen.

Die TF10 habe ich nur aus Jux gekauft, weil die so günstig waren. Bis Weihnachten müssten auch meine JH11 kommen, dann werde ich bis auf die IE8 wohl alles andere sowieso verhökern. Gerade die Westone 3 liegen hier nur noch rum. Ganz interessant sind die RE252 von head-direct, ganz komisches Gummi-Gehäuse Irgendwie sammel ich hier nur noch alles :P


Schade, dass es hier anscheinend nichts brauchbares gibt
Nach Berlin etc. kann ich nun auch nicht eben mal einfach so, zumal es den Preis auch nochmal hochdrücken würde. Des weiteren gibt's von Fisher-Amps glaub ich ein pdf Dokument, wo beschrieben wird, wie der Akustiker die Otos zu fertigen hat - hoffentlich finde ich das nochmal Ist schon komisch, wenn man dem Verkäufer bzw. Hersteller sagen muss, wie er sein Produkt zu machen hat...

Die Complys finde ich wirklich sehr bequem, besser als passende Silkonstöpsel. Die Complys nutze ich eigentlich nur, wenn ich wirklich Zeit und Ruhe zum Einsetzen hab, das dauert echt lange. Zum Bus fahren und unterwegs sind die Silikonaufsätze schon praktischer. Heute habe ich mir im Mediamarkt/Domstraße ein Set Sony EPEX10 Aufsätze für 8.99€ geholt. Ich habe bisher jeden Aufsatz kurz am rechten Ohr getestet und komischerweise sind alle recht bequem und sitzen echt nicht schlecht! Die sind vorne etwas spitzer als die UE Aufsätze, ich glaube das passt mir besser. Außerdem habe ich mir heute noch ein Set Ohropax Stöpsel für den Selbstbau gekauft, für 2.45€. Ich habe die mal ohne In-Ear und Modifikationen getestet. Die machen einen langlebigeren Eindruck als die Complys, dauern aber anscheinend noch länger zum ausdehnen. Hier muss ich einfach mal testen, testen, testen. Diese 12€ könnten mir die Otos sparen

Kannst du mal beschreiben, wie das Tragegefühl, der Tragekomfort und das Einsetzen bei den Otos so ist?

Ansonsten sind die TF10 echt super, sind bei deiner Sammlung wahrscheinlich nochmal ne ganz andere Abstimmung und Art.
Briareos1
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 13. Dez 2009, 00:27
Das mit Berlin habe ich jetzt nur mal so erwähnt Aber das muss mit dem Können des Akustikers gar nix zu tun haben. Mir hat mal einer erzählt, dass trotz Anleitungszettels die Abdrücke nix wurden und Compact Monitors dann den Akustiker am Telefon durch das Nehmen der Abdrücke live geführt hat. Sowas sind aber sehr seltene Fälle. Solche Anleitungen gibt es bei vielen Anbietern, du meinst wohl dieses Formular Fischer-Amps

Wenn die complys bei dir so umständlich sind, hast du vielleicht die falsche Größe. Bei mir dauert das nur 2 Sekunden, genauso wie bei Silikon. Meine Gehörgänge sind aber auch sehr groß, ich muss die gar nicht zusammendrücken. Normales Oropax ist für mich auch zu dünn

Was die Bequemlichkeit und Flexibilität angeht, sind die Complys das Maß aller Dinge. Meine Otos sitzen schon nach einem kurzen Sprint über den Zebrastreifen nicht mehr richtig, aber saugen sich dann irgendwie wieder ans Ohr. Das kann aber daran liegen, dass die Abdrücke nunmal nicht die besten waren. Mit Complys kannn ich kauen oder reden wie ich will, die sind immer dicht. Das Einsetzen der Otos ist reine Übungssache, das geht mittlerweile auch sehr fix. Man spürt sie allerdings immer, wenn auch das nicht unangenehm ist. Der ausschlaggebende Punkt für mich ist, dass der Gewinn an Klangqualität das alles mehr als ausgleicht. Mittlerweile kann ich mir die IE8 mit normalen Aufsätzen gar nicht mehr anhören, das wirkt irgendwie suboptimal.
remusretux
Stammgast
#22 erstellt: 13. Dez 2009, 12:54

Briareos1 schrieb:
Das mit Berlin habe ich jetzt nur mal so erwähnt Aber das muss mit dem Können des Akustikers gar nix zu tun haben. Mir hat mal einer erzählt, dass trotz Anleitungszettels die Abdrücke nix wurden und Compact Monitors dann den Akustiker am Telefon durch das Nehmen der Abdrücke live geführt hat. Sowas sind aber sehr seltene Fälle. Solche Anleitungen gibt es bei vielen Anbietern, du meinst wohl dieses Formular Fischer-Amps

Wenn die complys bei dir so umständlich sind, hast du vielleicht die falsche Größe. Bei mir dauert das nur 2 Sekunden, genauso wie bei Silikon. Meine Gehörgänge sind aber auch sehr groß, ich muss die gar nicht zusammendrücken. Normales Oropax ist für mich auch zu dünn

Was die Bequemlichkeit und Flexibilität angeht, sind die Complys das Maß aller Dinge. Meine Otos sitzen schon nach einem kurzen Sprint über den Zebrastreifen nicht mehr richtig, aber saugen sich dann irgendwie wieder ans Ohr. Das kann aber daran liegen, dass die Abdrücke nunmal nicht die besten waren. Mit Complys kannn ich kauen oder reden wie ich will, die sind immer dicht. Das Einsetzen der Otos ist reine Übungssache, das geht mittlerweile auch sehr fix. Man spürt sie allerdings immer, wenn auch das nicht unangenehm ist. Der ausschlaggebende Punkt für mich ist, dass der Gewinn an Klangqualität das alles mehr als ausgleicht. Mittlerweile kann ich mir die IE8 mit normalen Aufsätzen gar nicht mehr anhören, das wirkt irgendwie suboptimal.


Ja, genau dieses Formular meinte ich.
Die Complys müssten schon passen, da sie eben wie in der Anleitung beschrieben zusammengedrückt werden müssen und danach eben so lang gehalten werden, bis sich alles ausgedehnt hat.

Also haben auch Otos Nachteile...hmm ich suche wohl erstmal nach dem optimalen Aufsatz, dann seh ich weiter.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 14. Dez 2009, 12:29

remusretux schrieb:
Also haben auch Otos Nachteile...hmm ich suche wohl erstmal nach dem optimalen Aufsatz, dann seh ich weiter.


Hallo,

bei den Otos kommt es wohl sehr darauf an, wie sorgfältig die Abdrücke erstellt wurden. Meine Customs sitzen auch nach 25 km Schnell-Joggen (mit 'nem Durchschnitt von ziemlich genau 14,5 km/h) noch perfekt.

"Echte Customs" scheinen da aber nochmal etwas anderes zu sein als Universals mit Oto-Aufsätzen. Letzeres soll - Erzählungen zufolge - vor allem im Handling nicht so toll sein (Rein- und Rausnehmen, Reinigen). (Ich selbst hab' leider nur mit ersterem Erfahrung.)

Auch wenn ich von meinen "echten Customs" begeistert bin; mit der Idee, Otos auf meine Universals draufzusetzen habe ich mich bisher nicht anfreunden können. Auch der Klang soll (ebenfalls Erzählungen zufolge) nicht unbedingt immer besser sein.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 14. Dez 2009, 12:30 bearbeitet]
remusretux
Stammgast
#24 erstellt: 14. Dez 2009, 19:16
Hi,


mkr_krausm schrieb:


"Echte Customs" scheinen da aber nochmal etwas anderes zu sein als Universals mit Oto-Aufsätzen. Letzeres soll - Erzählungen zufolge - vor allem im Handling nicht so toll sein (Rein- und Rausnehmen, Reinigen). (Ich selbst hab' leider nur mit ersterem Erfahrung.)

Auch wenn ich von meinen "echten Customs" begeistert bin; mit der Idee, Otos auf meine Universals draufzusetzen habe ich mich bisher nicht anfreunden können. Auch der Klang soll (ebenfalls Erzählungen zufolge) nicht unbedingt immer besser sein.


Es wäre toll, wenn jemand der Otos hat beschreibt, wie das Handling denn so ist. Aber die Customs muss man doch auch reinigen?

Wieso hast du dich gegen Otos auf Universals entschieden?

Das der Klang auch schlechter werden kann bzw. gleich bleiben kann, hab ich auch schon gelesen...
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 14. Dez 2009, 19:47

remusretux schrieb:

Wieso hast du dich gegen Otos auf Universals entschieden?


Hallo,

weil ich ganz einfach nicht davon überzeugt bin, daß Otos auf Universals eine gute Idee ist.

Ich hab' mal irgendwo gelesen, daß der Klang von Universals so "designed" ist, daß er mit den mitgelieferten Aufsätzen am besten klingt. Bei Customs ist diese "Klang-Eigenheit" von Anfang an mit "einkalkuliert".

Dann sind Otos auf Universals zwei getrennte Teile: zwei Teile zum Saubermachen, und Dreck kann sich an der Verbindung zwischen der Plastik und dem Universal-"Schnuddel" einnisten. Customs bestehen "aus einem Guß" nur aus einem Teil. Dann hab ich schon von Fällen gehört, wo die Verbindung zwischen Oto und Universal zu locker war, und beim Rausnehmen aus dem Ohr auch mal der Oto-Teil im Ohr stecken bleibt. Oder man beim Transport der InEars den Oto-Teil auch mal verliert, weil er unbemerkt abging.

Das ist aber alles nur meine Meinung, bzw mein Vorurteil (ich hab' Otos auf Universals wie gesagt noch nie benutzt). Die Vorurteile sind bei mir jedoch so stark, daß ich auch keine Lust verspüre, das jemals auszuprobieren...

Mangels eigener Erfahrung mit Otos hätte ich in diesem Thread auch eher die Klappe gehalten :), aber da jemand gesagt hat, daß seine Otos bereits bei einem kurzen Sprint verrutschen, dachte ich, ich müßte doch mal was sagen, weil normal ist das garantiert nicht! Meine Customs sitzen bombenfest. Entweder ist das ein generelles Problem mit Otos, oder die Otos dieses einen Posters passen bei ihm schlicht und einfach nicht richtig.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 14. Dez 2009, 19:48 bearbeitet]
Wilke
Inventar
#26 erstellt: 20. Dez 2009, 20:21
entschuldigung, könnt Ihr mal nem alten Mann weiterhelfen? was sind denn compys, customs und otos? gruß w
Simple_Simon
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 20. Dez 2009, 20:44

Wilke schrieb:
:( entschuldigung, könnt Ihr mal nem alten Mann weiterhelfen? was sind denn compys, customs und otos? gruß w



Compys meint Comply Foams. Das sind Schaumstoffaufsätze für Inears.

Customs meint Custom In Ears. Das sind In Ear Kopfhörer die speziell an das Ohr des Nutzers angepasst werden.

Otos sind Orthoplastiken. Das sind Aufsätze für gewöhnliche In Ears die an das Ohr des Nutzers angepasst werden.

Hoffe geholfen zu haben.


[Beitrag von Simple_Simon am 20. Dez 2009, 20:45 bearbeitet]
Wilke
Inventar
#28 erstellt: 20. Dez 2009, 21:46
super. danke1
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