Geschlossene/Offene bis 200€ - Electronic, Techno, Minimal

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rümpfi
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 10. Jan 2011, 18:08
Hallo ihr Lieben.

ich würde gerne bis 200€ in Kopfhörer investieren. Mein Musikgeschmack ist hauptsächlich elektronische Musik mit Ausnahmen in den Rockbereich. Mir sind also starke Bässe und klare Höhen wichtig.

Des Weiteren sind mir besonders Details wichtig, es sollte also möglichst wenig verloren gehen. Ich höre meistens bewusst Musik und lasse mich eher selten "beplätschern".

Paar Labels: Ostgut, CLR, Ministry of Sound, Kalkbrenner Brüder

Meine Musikquellen sind ein MacBook Pro sowie ein iPhone 3GS. Ich würde gerne mit den Ohrhörern zu Hause und unterwegs hören.
Deshalb ist es mir auch nicht so wichtig, ob sie offen oder geschlossen sind.

Sonstiges:
Ich bin in ein paar Monaten in den USA (Westküste) und könnte dort Einkaufen. Vielleicht gibt es zur Zeit einen Ohrhörer, den es hier noch nicht gibt und empfehlenswert ist oder einer der dort preislich überzeugt...

Vielen Dank schonmal,
vom Lesen bisher eine tolle Community

Grüße,
rümpfi
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 10. Jan 2011, 18:59
Hallo,

suchst du jetzt (Bügel-)Kopfhörer oder InEars (Ohrhörer)?

Viele Grüße,
Markus
rümpfi
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 10. Jan 2011, 19:03
ja da bin ich relativ offen.
Vom Tragekomfort haben mir inEars nicht so sehr gefallen.

Da aber die Soundqualität besser "sein soll" würde ich diesen Kompromiss eingehen.

Falls es jetzt aber von der Qualität gleichwertige (Bügel-)Kopfhörer in der Preisklasse gibt, würde ich diese natürlich bevorzugen.

Ich denke mir aber, dass nur inEars Bässe so gut transportieren können oder liege ich bei dieser Pauschalisierung falsch?


[Beitrag von rümpfi am 10. Jan 2011, 19:04 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 10. Jan 2011, 19:06

rümpfi schrieb:
Ich denke mir aber, dass nur inEars Bässe so gut transportieren können oder liege ich bei dieser Pauschalisierung falsch?


Im Prinzip liegst du schon richtig. Es dürfte jedoch schwierig werden, bis 200 Euro einen InEar zu finden, der klare, starke (Tief-)Bässe UND Höhen hat (und wo dazu noch die Auflösung stimmt). Der einzige, der mir da einfällt, ist der UE triple.fi 10.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 10. Jan 2011, 19:08 bearbeitet]
rümpfi
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 10. Jan 2011, 19:23
hmm habe gerade in diesemThread ein bisschen gelesen.
Mich spricht natürlich die Remotecontrol auch an. Mic ist nicht so wichtig, wäre aber eine nette Zugabe.

Wären die Sennheiser MM 80 auch etwas vom Anspruch her für mich?
Oder lohnt sich der Aufschlag für Remote und Mic nicht?

Wie gesagt es wäre nice to have aber ist kein Muss.

Bei den UE triple.fi 10 meinst du die Pro und nicht vi, ne?
Alpha-Pinguin
Inventar
#6 erstellt: 10. Jan 2011, 19:27
Ahoi!

TripleFi Pro und Vi unterscheiden sich nur im Kabel! Der Vi hat ein zusätzliches Steuerelement/Mikro, welches der Pro nicht hat. Der Klang ist der selbe. Normalerweise ist die Vi-Version dementsprechend teurer, nur bei Amazon im Moment (!) nicht.

viele Grüße
Jan


[Beitrag von Alpha-Pinguin am 10. Jan 2011, 19:28 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 10. Jan 2011, 19:30

rümpfi schrieb:
hmm habe gerade in diesemThread ein bisschen gelesen.
Mich spricht natürlich die Remotecontrol auch an. Mic ist nicht so wichtig, wäre aber eine nette Zugabe.

Wären die Sennheiser MM 80 auch etwas vom Anspruch her für mich?


Nein, wenn ich dein Posting mit dem von dir zitierten Posting vergleiche, dann hast du höhere Ansprüche. Der da "drüben" war mit dem absolut alleruntersten Einsteiger-InEar, dem Sennheiser CX300, "eigentlich recht zufrieden", und sucht davon ausgehend etwas besseres. Daher habe ich dort drüben den MM80i empfohlen - der *ist* besser als der CX300, und außerdem im vorgegebenen Budget von 150 Euro.

Ich empfehle nicht immer wieder ein und das gleiche, sondern ich versuche schon, mich in den Fragensteller hineinzuversetzen, und versuche dann das optimale für die genannten Ansprüche zu finden.

Außerdem berücksichtige ich dabei auch immer das Budget. Bei "bis 200 Euro" empfehle ich etwas anderes als "bis 100 Euro".

(Dabei versuche ich auch immer, meinen eigenen Geschmack außen vor zu lassen, weil der nichts zur Sache tut. Wenn ich hier meinen Geschmack einfließen lassen würde, würde ich sagen, das taugt auch nichts; leg' nochmal 1000 Euro drauf und nimm einen InEar von compact monitors oder von JHAudio. :))

Auch wenn ich dort drüben den MM80i empfohlen habe, weil er dort paßt, empfehle ich ihn dir nicht. Dir würde ich sagen, das ist eine Bass- und Höhenschleuder ohne Präzision.

Um es nicht ganz so direkt auszudrücken, könnte ich auch sagen "der MM80i ist für seinen Preis OK, aber für 200 Euro bekommst du deutlich besseres".


rümpfi schrieb:
Bei den UE triple.fi 10 meinst du die Pro und nicht vi, ne?


Wenn ich sage "triple.fi 10", dann meine ich entweder die triple.fi 10 pro oder die triple.fi 10 vi, völlig egal. Der InEar ist immer der gleiche, und die "vi"-Variante hat noch Mikro für's iPhone im Kabel.

Ich find' dieses Mikro und diese Steuerung ganz sinnvoll. Außerdem ist es oft so, daß die vi-Variante sogar billiger angeboten wird als die "normale" Variante ohne Mikro (warum auch immer; vermutlich machen's die Stückzahlen).

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 10. Jan 2011, 19:35 bearbeitet]
rümpfi
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 10. Jan 2011, 19:33
Da ist die vi Variante natürlich noch interessanter für mich.

Preislich übersteigt es mein Budget jedoch etwas.

Günstigere Alternative?

Zudem muss ich hinzufügen, dass dies meine ersten guten Kopfhörer werden. Habe bisher nur mit alten Sony Dingern und Standard Apple Hörern gearbeitet.

Der Ohrfuchs bin ich noch nicht, aber ich möchte meine Gehör ja fördern und fordern...
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 10. Jan 2011, 19:37
Ich würde einfach noch ein bisschen warten. Den gibt's immer wieder mal für 200 Euro. Ansonsten halt in USA kaufen. (Das günstigste Angebot, das ich im Moment in Deutschland finde, ist 239 Euro.)

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 10. Jan 2011, 19:37 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 10. Jan 2011, 19:48

rümpfi schrieb:
Günstigere Alternative?


Fischer Audio dba-02.

http://www.hifi-foru...um_id=211&thread=335

Müßte man aber aus dem Ausland importieren (gibt's hier in Deutschland nirgendwo). Kostet ca. 140 Euro, ist aber klanglich unterhalb des triple.fi 10 anzusiedeln.

Bei InEars ist es immer die Grundsatzfrage, ob man einen InEar mit dynamischen Treibern oder mit BAs (Balanced Armatures) empfiehlt. Bei dir bin ich gleich zu BAs übergegangen. Lies' am besten mal diese warmen Worte von mir zu BA vs. dynamischen Treibern:

http://www.hifi-foru...ad=6976&postID=10#10

Viele Grüße,
Markus
herby2002
Stammgast
#11 erstellt: 10. Jan 2011, 19:51
Was auch spass macht grad im elektronic musik bereich ..höre selbst gerne trentemöller und so kann ich sagen die SHure srh 840 sind echt gut . satte bässe und schöne auflösung.gibts auch gut in der bucht.
rümpfi
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 10. Jan 2011, 21:30

Bad_Robot schrieb:

Bei InEars ist es immer die Grundsatzfrage, ob man einen InEar mit dynamischen Treibern oder mit BAs (Balanced Armatures) empfiehlt. Bei dir bin ich gleich zu BAs übergegangen. Lies' am besten mal diese warmen Worte von mir zu BA vs. dynamischen Treibern:

http://www.hifi-foru...ad=6976&postID=10#10

Viele Grüße,
Markus


Guter Post!
Ja da denke ich, dass wohl UE Triple.fi 10 oder Westone UM2 meine Wahl sind.
Letztere hat auch ein Verwandter, der sehr überzeugt ist.

Sind ja wohl PL-mäßig am sinnvollsten in diesem Preissegment. BAs sollten es wohl schon sein. Wenn ich Geld in die Hand nehme, dann auch vernünftig.

Die Shure srh-840 sind dann wahrscheinlich klanglich wieder in einer ganz anderen Liga, oder?


Eine andere Frage noch: Besitzen das MBP und das iPhone als Quelle genügend Qualität um diese Ohrhörer voll in Szene zu setzen?
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 10. Jan 2011, 21:34

rümpfi schrieb:
Die Shure srh-840 sind dann wahrscheinlich klanglich wieder in einer ganz anderen Liga, oder?


Das sind Bügelkopfhörer, ganz andere Baustelle.


rümpfi schrieb:
Eine andere Frage noch: Besitzen das MBP und das iPhone als Quelle genügend Qualität um diese Ohrhörer voll in Szene zu setzen?


Das iPhone 3GS, ja, so einigermaßen. Das iPhone 4 ist da nochmal besser. Beim MBP wäre ich mir nicht so sicher. Da müßtest du eventuell mal, wenn du die Hörer hast, den Klang mit dem iPhone vergleichen (das ist schon recht gut).

Viele Grüße,
Markus
rümpfi
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 11. Jan 2011, 20:32
Was hältst du von den UE 700?
Sind gerade wieder im Angebot.

Natürlich eine Liga drunter, aber passen diese zu meinen musikalischen Bedingungen?

Ansonsten vielen dank schon einmal.
Werde mich wohl bis zum USA Urlaub Gedulden müssen ;-)...
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 11. Jan 2011, 20:37

rümpfi schrieb:
Was hältst du von den UE 700?
Sind gerade wieder im Angebot.

Natürlich eine Liga drunter, aber passen diese zu meinen musikalischen Bedingungen?


Hallo,

naja, nicht wirlich. Starke Bässe haben sie nicht. Jedenfalls keine betonten. Kommen aber zumindest tiefbassmäßig ziemlich gut weit 'runter.

Das Problem, das ich mit denen sehe, ist die Haltbarkeit. Hier im Forum häufen sich Berichte von Kabeldefekten bei UE Universal InEars.

Wenn du das "Risiko" eingehen willst, die UE700 gibt's momentan in einer "Spezialaktion" direkt von Logitech für 80 Euro. Einfach nach www.logitech.de gehen, und dort unter "Spezialangebote" kucken.

EDIT: wahrscheinlich meinst du genau das mit "Angebot".

Es wären wohl, meiner Ansicht nach, nur eine Notlösung, aber für 80 Euro sind sie durchaus ok.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 11. Jan 2011, 20:38 bearbeitet]
rümpfi
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 14. Jan 2011, 05:23
Habe mich nun doch dafür entschieden das Budget auf 100-120 runterzuschrauben, da ich es nicht über das Herz bekomme, direkt mehr als 200€ für die kleinen Dinger auf den Tisch zu legen.

Muss mich wohl erstmal "hocharbeiten", da es ja auch ein neues Metier für mich ist.
Daneben ist mir bewusst geworden, dass mir eine remote control doch sehr wichtig ist und da möchte ich das überschüssige Geld in einen externen rc investieren, wenn er nicht in den Hörern integriert ist.

Habe mich ein bisschen umgehört und bin auf die UM1 gestoßen.
Ich kann jetzt schwer einschätzen, ob sie einen zu geringen Bass für meine Bedürfnisse haben. Da wäre ich um Erfahrungsberichte sehr dankbar :).

Was liegt sonst Empfehlenswertes in der Preisregion?
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 14. Jan 2011, 10:24

rümpfi schrieb:
Habe mich ein bisschen umgehört und bin auf die UM1 gestoßen.
Ich kann jetzt schwer einschätzen, ob sie einen zu geringen Bass für meine Bedürfnisse haben. Da wäre ich um Erfahrungsberichte sehr dankbar :).

Was liegt sonst Empfehlenswertes in der Preisregion?


Hallo,

wenn du (wie du in deinem Eingangsposting schriebst) "starke Bässe und klare Höhen" suchst, dann sind die UM1 nichts. Die sind das genaue Gegenteil. Stark abfallende Bässe und Höhen, und eine Mittenbetonung. Auflösung und Detailgrad sind allerdings gut.

Berücksichtige ich noch deine Anforderung "Des Weiteren sind mir besonders Details wichtig, es sollte also möglichst wenig verloren gehen", fallen mir eigentlich nur die Phonak PFE 12x ein:

http://mp4audio.de/s...%3D34%26aid%3D102%26

Diese sind allerdings mit 147 auch schon wieder über Budget. Du könntest dir diesen allerdings auch folgendermaßen zusammenbauen:

1. Du nimmst statt dessen den Phonak 02x "Perfect Bass":

http://mp4audio.de/s...%3D34%26aid%3D126%26

Kostet 96 Euro. Bei dieser Variante handelt es sich um den gleichen InEars, allerdings mit weniger/anderem Zubehör. So sind bei dieser Variante "nur" grüne Klangfilter dabei. Mit diesen könnte es dir passieren, daß sie zu viel Bass haben, und zu viele Details schlucken.

Daher empfehle ich, du kaufst dir die schwarzen Klangfilter dazu:

http://mp4audio.de/s...%3D35%26aid%3D128%26

Kostet 14,45 Euro. Dann sind wir bei 110,45 Euro.

Damit hast du einen bass- und höhenbetonten Sound, und so viel Details und Präzision, wie es für dieses Budget möglich ist.

Alternative 2:

http://www.hifi-foru..._id=110&thread=11611

Philips SHE 9900. Kostet knapp über 100 Euro. Hat unter'm Strich in etwa die gleiche Bassausprägung und die gleiche Auflösung wie der Phonak. Allerdings hat dieser keine iPhone-Steuerung. Diese könntest du dir aber nachkaufen, z.B. von Belkin:

http://www.amazon.de...id=1294989867&sr=8-5

Kostet 15 Euro; wärst du auch bei 120 Euro.

Viele Grüße,
Markus
Leipziger
Stammgast
#18 erstellt: 14. Jan 2011, 11:32

Allerdings hat dieser keine iPhone-Steuerung. Diese könntest du dir aber nachkaufen, z.B. von Belkin:

http://www.amazon.de...id=1294989867&sr=8-5

Kostet 15 Euro; wärst du auch bei 120 Euro.


Bloß die Finger weg von dieser Fernbedienung. Die Tasten haben null Druckpunkt. Wird bei Kälte noch schlechter. Besonders die Mitteltaste ist schwer zu treffen. Beim Bedienen dieser macht man fast zwangsläufig ungewollt lauter oder leiser.

Gruß
Frank
rümpfi
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 14. Jan 2011, 11:33

Bad_Robot schrieb:


1. Du nimmst statt dessen den Phonak 02x "Perfect Bass":

http://mp4audio.de/s...%3D34%26aid%3D126%26

Kostet 96 Euro. Bei dieser Variante handelt es sich um den gleichen InEars, allerdings mit weniger/anderem Zubehör. So sind bei dieser Variante "nur" grüne Klangfilter dabei. Mit diesen könnte es dir passieren, daß sie zu viel Bass haben, und zu viele Details schlucken.

Daher empfehle ich, du kaufst dir die schwarzen Klangfilter dazu:

http://mp4audio.de/s...%3D35%26aid%3D128%26

Kostet 14,45 Euro. Dann sind wir bei 110,45 Euro.

Damit hast du einen bass- und höhenbetonten Sound, und so viel Details und Präzision, wie es für dieses Budget möglich ist.

Alternative 2:

http://www.hifi-foru..._id=110&thread=11611


Vielen Dank, die sprechen mich sehr an.
Uriex
Inventar
#20 erstellt: 14. Jan 2011, 11:33
Oder du schnappst dir den Shure 750DJ, welcher für Elektromusik ziemlich prädestiniert ist.

Starker Bass (und deutlich mehr Tiefbass als die Phonak), klare Höhen und geschlossene Bauweise die recht gut isoliert.

Gibts in den Usa sogar noch nen Ticken günstiger als hier, wobei der auch hier noch im Budget liegt.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 14. Jan 2011, 11:47

Leipziger schrieb:
Bloß die Finger weg von dieser Fernbedienung. Die Tasten haben null Druckpunkt. Wird bei Kälte noch schlechter. Besonders die Mitteltaste ist schwer zu treffen. Beim Bedienen dieser macht man fast zwangsläufig ungewollt lauter oder leiser.


Hallo,

danke für die Info. Ich selbst habe dieses Belkin-Ding noch nie ausprobieren können. Kennst du etwas besseres?

Viele Grüße,
Markus
Leipziger
Stammgast
#22 erstellt: 14. Jan 2011, 14:57

danke für die Info. Ich selbst habe dieses Belkin-Ding noch nie ausprobieren können. Kennst du etwas besseres?


Nee, suche selbst noch.
Frank
rümpfi
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 28. Jan 2011, 01:26
So, die Phonak PFE sind da!
Leider hat der Händler die schwarzen Filter noch nicht mitgeschickt, deshalb kann ich nur mit grünen Filtern bewerten.

Da ich ein Neuling bin, kann ich nur meine ersten Eindrücke schildern, wozu ich aber keine Vergleiche habe.

Sitz: Über die Ohren ohne Halter wunderbar zu tragen, bisher keine Kabelgeräusche bemerkt.

Sound: Mit iPhone 3GS gehört. Sehr schöner Klang, jedoch zu bassig bisher, aber setze ja noch die schwarzen Filter ein, also abwarten ;).
Auf dem iPhone auch bisher mir etwas zu leise, werde morgen mit MBP hören und dann mal schauen ob es lauter wird.

Vielen dank aber schonmal für die Empfehlung. Auf den Geschmack jetzt andere Hörer noch zu testen bin ich auf jeden Fall gekommen ;-)


[Beitrag von rümpfi am 28. Jan 2011, 01:27 bearbeitet]
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