Phonak audeo 012 oder Shure 215?

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gugger82
Neuling
#1 erstellt: 26. Apr 2011, 19:09
Hallo zusammen

Ich bin neu hier, habe mich jedoch schon kräftig eingelesen zum Thema.

Ich habe einige Threads zu IE bis zu ca 100 euro gelesen und bin zum Schluss gekommen, dass die shure oder phonaks meine nächsten Hörer werden sollen.

Ich höre oft im Zug Musik, daher IE.
Meine bevorzugte Musik ist Hip-Hop (ca 80 %).
Budget: ich dachte an 100 schweizer franken.

Nun zu meiner Frage (steht eigentlich schon im Titel).

Welcher Hörer eignet sich eher? Bzw lohnt sich der Preisunterschied?

Den phonak gibts in der schweiz inkl. 6 grüne Filter momentan für CHF 85.-
Der shure kostet CHF 130.-

Das ist schon ein beträchtlicher Unterschied. Ich könnte trotz Budgetüberschreitung den shure bezahlen, nur stellt sich mir die Frage ob er "so viel" besser ist.

Das lied "sex to the beat" welches in einem shure thread als bass test genannt wurde entspricht etwa meinem Geschmack :-)
Und da wurde dr shure gelobt.

Bisher hatte ich nen sennheiser x300 (oder so was), der ist aber kaputt gegangen.

Trotz der vielen Anfragen zu ähnlichen Themen hoffe ich, dass meine Frage nicht schon tausend mal beantwortet wurde.

Vielen Dank für eure Antworten!

Gruss
Gugger82
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 26. Apr 2011, 19:19
Hallo,

für Hip-Hop eignet sich meiner Meinung nach der Shure besser als der Phonak. Ich sage dir auch, warum:

Zum einen ist der Bass der Shure punchiger und knackiger. Zum anderen sind Stimmen beim Shure besser durchhörbar, durch eine Anhebung in den oberen Mitten. Beides ist meiner Meinung nach bei Hip Hop von Vorteil: trotz knackigerem und prägnanterem Bass sind die Stimmen deutlicher zu verstehen.

Die Vorteile, die der Phonak gegenüber dem Shure hat (z.B. eine besser Auflösung in den Höhen) kann der Phonak bei dieser Musik nicht wirklich ausspielen.

Viele Grüße,
Markus
gugger82
Neuling
#3 erstellt: 26. Apr 2011, 19:50
Vielen Dank für die schnelle Antwort.

Du denkst also, dass sich der 50% höhere Preis für meine Bedürfnisse lohnt?
Aufgrund des Namens des phonaks (perfect bass oder so) dachte ich, dass dieser auch sehr ansprechend ist.

Für welche Musik lohnt sich der phonak eher?

Gruss
Gugger82
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 26. Apr 2011, 20:04
Hallo,

ich finde einfach nur, für Hip Hop paßt der Shure besser. Der Phonak hat z.B. die Nase vorn bei schnellen Sachen (Metal), oder auch Klassik - tendenziell überall da, wo in der Musik viele Informationen (viele Instrumente gleichzeitig übereinander) vorkommen. Oder einfach, noch allgemeiner, für's entspannte Hören (aufgrund der eher relaxten Abstimmung).

Natürlich kann man auch mit dem Phonak Hip Hop hören, es ist auch eine Frage des persönlichen Geschmacks. Wir können dir nur sagen, wie sich die beiden Hörer im Klang unterscheiden. Ob dir das den höheren Preis wert ist, mußt du entscheiden. Auf Diskussionen ob sich etwas "lohnt" oder nicht möchte ich mich nicht einlassen, das ist sehr subjektiv.

Viele Grüße,
Markus
HuoYuanjia
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 26. Apr 2011, 22:37
Hip-Hop/Rap braucht keine Höhen - hat meistens sogar gar keine.

Der Shure würde wirklich gut passen. Markus Erklärung trifft es genau!
Aber hol doch den PFE so lange er reduziert ist und schnapp dir den Shure später.
gugger82
Neuling
#6 erstellt: 27. Apr 2011, 07:25

HuoYuanjia schrieb:
Hip-Hop/Rap braucht keine Höhen - hat meistens sogar gar keine.

Der Shure würde wirklich gut passen. Markus Erklärung trifft es genau!
Aber hol doch den PFE so lange er reduziert ist und schnapp dir den Shure später. ;)


Ok, danke.
Ich nehme aber mal an, dass sie auch mit Höhen klarkommen :-)

Dass ich mir gleich zwei KH hole ist eher unwahrscheinlich. Finde es witzig, dass (wie es scheint) viele von euch gleich mehrere KH haben. Dami meine ich, wie z.b. vorgeschlagen, mehrere IE :-)

Danke nochmals, werde wohl die shures kaufen.

Gruss
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 27. Apr 2011, 07:39
Ja, der Trend geht ganz klar zum Zweithörer.

Es kann dann auch schon mal Auswüchse annehmen wie das hier:

http://www.hifi-foru...hread=331&postID=3#3

oder hier:

http://www.hifi-foru...ead=11562&postID=2#2



Viele Grüße,
Markus
Hubert789
Inventar
#8 erstellt: 19. Mai 2011, 14:46
Hallo,

ich hol den thread nochmal hoch, weil ich auch gerade überlege, ob ich mir einen Phonak 012 oder einen Shure 215 zulegen soll.

Insbesondere bei dir, Markus, habe ich mich bereits durch vielfältige, extrem kenntnisreiche und sehr geduldige Kaufberatungen durchgelesen. Chapeau dafür!!!

Dadurch bin ich eben auf die beiden Modelle verfallen. Eine Frage zu den beiden Modellen habe ich aber doch noch: wwie sieht es mit der Bühne aus? Schaffen es beide Modelle oder eins besonders gut eine realistische Bühne nachzubilden? Eigentlich wird das ja wohl insbesondere dem Sennheiser IE8 nachgesagt. Lohnt es sich am Ende doch eher deswegen auf den umzusteigen?

Für einen hilfreichen Tipp wäre ich dankbar!

Beste Grüße
Hubert
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 19. Mai 2011, 15:37
Hallo,

da ich mich mittlerweile nicht mehr als Bühnenlegasteniker bezeichne, sondern inzwischen in der Bühnengrundschule angelangt bin, wage ich zu sagen, daß bei beiden die Bühne nicht sonderlich ausgeprägt ist. Jedenfalls, wenn man es mit InEars vergleicht, die eine "Hammer-Bühne" haben (wie z.B. der IE8, oder auch die Customs von UE (*)).

That said, die Bühne vom SE215 ist noch etwas ausgeprägter und größer als die vom Audeo.

Viele Grüße,
Markus

(*) die UE-11Pro habe ich nur gerade erwähnt, weil ich, um dieses Posting zu beantworten, gerade von meinen UE-11Pro, mit denen ich gerade höre, kurz auf die SE215 und PFE 012 gewechselt habe, um sie zu vergleichen. Der UE-11Pro hat im Vergleich dazu eine Bühne, die zieht dir die Schuhe aus.


[Beitrag von Bad_Robot am 19. Mai 2011, 15:37 bearbeitet]
Hubert789
Inventar
#10 erstellt: 19. Mai 2011, 15:46
Hallo,

danke dir!

Der Preisunterschied zum UE-11Pro ist ja ziemlich zu vernachlässigen...

Also am Ende doch lieber den IE8? Oder wird der in Richtung Präzision und Auflösung vom Audeo und SE215 ausgestochen?

Viele Grüße zurück
Hubert
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 19. Mai 2011, 16:10
Also zumindest der Bass der IE8 ist schon ziemlich träge und verschluckt ganz gut Details. Die Mitten sind beim IE8 halt etwas stark im Hintergrund. Die Auflösung in den Höhen ist wiederum gut; hier schlägt er zumindest den SE215.

Keine leichte Entscheidung, ich weiß. Der Trend geht aber ganz klar zum Zweithörer (mindestens).

Viele Grüße,
Markus
Hubert789
Inventar
#12 erstellt: 19. Mai 2011, 16:20
Super! Danke!

Dann fang ich mal mit dem Audeo an...

Beste Grüße
Hubert
saebi
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 09. Sep 2011, 11:19
Hallo,

ich hole den Thread mal wieder nach oben, weil er meinem Gesuch schon sehr Nahe kommt.

Habe mich jetzt durch einige Threads gekämpft und bin schließlich auch bei den beiden Modellen hier gelandet. Für eines der beiden muss ich mich nun entscheiden.

Ich bin begeistert, mit welcher stoischen Ruhe ihr hier immer wieder die gleichen Fragen der "Unwissenden" durchkaut. Besonders Bad_Robot muss ich ein Lob aussprechen. Klasse, wie viel Zeit du für uns Unwissende investierst. Vielleicht habe ich ja das Glück, dass du auch mein Anliegen liest und dich dazu äußern kannst. Aber auch über jede andere Meinung/Rat wäre ich froh. Ich versuche meine Ausgangslage so klar und deutlich wie möglich zu beschreiben.

Meine Ausgangslage:
Als erstes möchte ich mich als Klangspaten outen. Bisher höre ich meine Musik (80% HipHop, 20% Dance) immer mit den Sony MDR ED 21
Damit war ich immer recht zufrieden, auch wenn ich nie den berühmten "WOW-Effekt" erlebt habe. Interessanterweise gibt es bei diesen Kopfhörern überhaupt kein Kabelrauschen. Das kannte ich noch gar nicht, bis ich mir für ca. 40€ Sennheiser IE gekauft habe. Ich vermute, es war das Modell CX 300. Damit bin ich überhaupt nicht klargekommen. Die Kopfhörer saßen nicht richtig im Ohr und es hat ständig gerauscht, wenn ich mich bewegt hab. Habe mich kaum noch getraut, zu atmen. Daher bin ich wieder zurück zu meinen günstigen Sonys gegangen. Diese Art von IEs gibt es aber vermutlich nur im LowBudget-Bereich, kann das sein? Ich sehe sonst nur diese "Pfropfen-Kopfhörer". Gibts dafür einen Grund? Ich habe extrem kleine Gehörgänge (vom HNO vor Urzeiten bestätigt) und diese Pfropfen passen nicht richtig ins Ohr, jedenfalls die vom Sennheiser.
Bin Student und möchte nicht mehr als 100€ für IE ausgeben. Eigentlich wollte ich nicht mehr als 60€ ausgeben und war schon kurz davor, die Beyerdynamics DTX 101 IE für 55€ bei Digitalo zu bestellen. Das ist wirklich ein günstiges Angebot. Allerdings hat mich diese ungemütlich aussehende (unergonomisch wirkende) Pfropfenform gestört. Hier habe ich außerdem irgendwo gelesen, dass die DTX 101 IE bei den störenden Kabelgeräuschen ganz oben in der Rangliste vertreten sind. Zudem sind das anscheinend IEs, die man nicht "über dem Ohr" trägt, sondern - anders als die Phonaks und die Shures - direkt nach unten mit dem Kabel gehen. Deshalb wohl auch die lauten Kabelgeräusche. Nun gut, habe Köpfhörer noch nie über dem Ohr getragen, aber wenn es der Soundqualität dient, dann werde ich mich damit wohl anfreunden können. Auch das Design ist mir nicht so wichtig. Ich möchte die Kopfhörer auf der Strasse, beim Joggen und auch sonst überall benutzen, also ist mir eine robuste Bauweise wichtig. Außerdem drehe ich gerne mal laut auf, damit sollten die Kopfhörer keine Probleme bekommen. Gibt es eigentlich Modelle, bei denen meine Mitmenschen weniger mitbekommen, da die Kopfhörer besser isoliert sind? Nice to have wäre noch eine Lautstärkeregelung am Kabel, aber darauf würde ich verzichten, wenn ich dafür Abstriche bei der Soundqualität machen müsste.

So, das wars eigentlich schon. Ich hoffe, ich habe meine Situation relativ genau beschrieben und hoffe auf den ein oder anderen Tipp von euch Experten. Ich danke im Voraus!

Achja, weil wir ja eigentlich beim Thema Phonak audeo 012 oder Shure ES215 sind. Die Phonaks kosten um die 90€, die Shures kriegt man ja mittlerweile schon für 100€. Macht dann also auch nimmer so viel aus. Die Shures schauen auf den Photos ein bisschen gemütlicher von der Pfropfenform aus, stimmt das?


[Beitrag von saebi am 09. Sep 2011, 11:21 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 09. Sep 2011, 11:31
Hallo,

danke für die Blumen.

Was du da mit den CX300 erlebt hast, nennt sich Körperschall, bzw. Kabelschall, und das liegt in der Natur der Sache: InEars isolieren, und dadurch kommt diese Effekte zustande. Deinen eigenen Körperschall hörst du auch überdeutlich, wenn du dir einfach mit den Fingern die Ohren zuhälst.

Daß die InEars so isolieren, hat allerdings den positiven Effekt, daß deine Mitmenschen um dich herum deine Musik nicht mithören müssen.

Das hat man (leider) mit allen InEars; je nach Bauweise halt unterschiedlich stark (in der Tat empfinde ich diesbezüglich die Beyer besonders schlimm).

Mit Earbuds oder deinen Sonys tritt dieser Effekt nicht auf, da diese nicht isolieren.

Lindern läßt sich dieser Effekt auf verschiedene Weise: zunächst einmal die Wahl der Aufsätze; je weicher Aufsätze sind, desto weniger übertragen sie diesen Schall. Diesbezüglich habe ich gute Erfahrungen mit "Comply Foams" gemacht (das sind Schaumstoffaufsätze). Leider nutzen die sich bei häufiger Benutzung allerdings auch mehr ab, so daß man Comply Foams regelmäßig austauschen sollte. Da kommen im Prinzip also "laufende Kosten" dazu.

Zum anderen (speziell gegen Kabelgeräusche) hilft die Trageweise der InEars mit dem Kabel über die Ohren. Dadurch, daß die Kabel dann über den Ohren auf der Haut anliegen, endet die Schallübertragung an dieser Stelle, und pflanzt sich nicht so stark fort direkt ins Ohr. Außerdem helfen spezielle Kabel abhilfe; so z.B. diese verzwirlten, sehr flexiblen Kabel, wie sie von Westone verwendet werden.

Soviel nur dazu.

Um dir eine konkrete Empfehlung auszusprechen: was für einen Klang sollen die neuen InEars denn haben? Deine Sonys haben eher wenig Bass (kommt durch die fehlende Isolation), während die CX300 ziemlich genau das andere Extrem sind - die sind sehr sehr basslastig (wenn sie richtig sitzen und das Ohr richtig abdichten).

Wenn es eher zurückhaltend mit der Bassmenge sein soll, würde ich die Brainwavz M3 vorschlagen. Dort gehören diese Comply Foams bereits zum Lieferumfang dazu, und man kann sie mit dem Kabel über die Ohren tragen.

Etwas mehr bass- und höhenbetont (aber noch lange nicht so übertrieben wie bei den CX300) wären die Meelec CC51. Diese haben eine sehr kleine Bauform, und passen gut in kleine Gehörgänge.

Edit: zu den Phonak 012 vs Shure SE215. In meinen Ohren sitzen die eigentlich beide gleich bequem. Was bei den Phonak 012 öfters bemängelt wird ist der geringe Wirkungsgrad: die gehen nicht so laut wie die restlichen hier genannten. Da du ja schriebst, daß du gerne mal lauter hörst, ist das eventuell für dich relevant.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 09. Sep 2011, 11:33 bearbeitet]
saebi
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 09. Sep 2011, 15:57
Oh das ging ja schnell! Vielen Dank für deine erste Hilfe, auch mit der Aufklärung zum Unterschied mit den Earbuds.

Jetzt bin ich aber überrascht. Ich hatte fest damit gerechnet, dass du mir entweder die Phonaks oder die Shures ans Herz legst. Darauf gehst du bis auf die Lautstärke und dem Tragekomfort nicht ein. OK, liegt das daran, dass du mittlerweile von den neueren Produkten, also den Brainwavz M3 und den Meelec CC51 überzeugter bist? Oder liegt das eher daran, dass du überzeugt bist, dass sie meinen Ansprüchen eher genügen?

Du sprichst von verzwirlten Kabel mit dem Beispiel Westone, die den Kabelschall besser stoppen. Ich hab mir mal das Bild vom UM1 angeschaut. Das schaut tatsächlich verzwirbelt aus. Aber sind denn nicht alle Soundkabel Litzenkabel? Auch wenn darüber ein schwarzer Mantel gestülpt wird, der das Kabel gerade aussehen lässt? Das sieht man ja an den SP51 ganz gut, da ist der Mantel transparent. Oder wird der Schall erst durch die Verzwirbelung des Mantels besser abgefangen?

Was mich an deinen Reviews irritiert: Du trägst auf dem Foto das Kabel nicht über dem Ohr. Wie schaut es da mit dem Kabelschall aus? Klar, man kann sie auch über dem Ohr tragen, das hast du ja auch geschrieben. Mich wunderts halt, dass du sie überhaupt so trägst, da es ja über dem Ohr fast nur Vorteile gibt, oder? Wenn man auf der Straße ganz normal geht, oder sich im Sitzen auch nur ein bisschen bewegt, dann berührt man doch immer das Kabel, auch oberhalb des Klipps?!! An der Kleidung reibt das doch immer! Außer ich sitz nackt zuhause und klemme mir den Klipp in ne Bauchfalte (oder etwas tiefer)
Ich verstehe nicht, in welcher Position das Tragen (laut deiner Theorie) mit dem Kabel direkt nach unten überhaupt hörenswert ist. Ihr seid ja alles Soundfanatiker, die jeden Frequenzbereich einzeln bewerten und vergleichen, und dann akzeptiert ihr dieses Kabelrauschen? Vielleicht hab ich auch nur einfach ein Montagsmodell bei den Sennheisern erwischt, keine Ahnung. Bin auf jeden Fall arg sensibilisiert was das anbelangt.

Jetzt aber erstmal zum CC51:
+ für kleine Gehörgänge gebaut
+ gut für HipHop geeignet
- Trageweise NUR nach unten

Durch die Trageweise müsste er ja eigentlich schon für mich ausscheiden, oder?

Brainwavz M3:
+ Trageweise variabel
+ tolles Klangbild, mit deutlich teureren Shures zu vergleichen?
+ Schaumstoffpfropfen
- Derzeit nicht in Deutschland verfügbar

Wie schauts denn mit der Gehörganggröße verglichen mit dem CC51 und dem Shure 215? Und hast du eine Ahnung, wann der wieder verfügbar sein könnte?

Tjoah, zum Thema Bass kann ich nicht viel sagen. Ich weiß es einfach nicht. Ich würde daher gerne mit einer mittleren Bassstärke anfangen.

Die Shure215 sind ja doch noch mal ne Ecke teurer als die beiden empfohlenen. Trotzdem sind sie für meine Anforderungen nicht geeigneter?

So, jetzt hab ich mich 2h damit beschäftigt und hab mehr Fragezeichen als davor


[Beitrag von saebi am 09. Sep 2011, 16:03 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 09. Sep 2011, 16:17
Ich glaube, du machst dir da zu viele Gedanken (machst es dir zu schwer).

Fakt ist nunmal, die westoneartigen Kabel haben weniger Kabelgeräusche als die anderen, glatten. Warum das so ist, ist mir ehrlich gesagt ziemlich egal - ich weiß nur, daß es so ist.

Den M3 trage ich "in echt" auch mit dem Kabel über die Ohren. Das mit dem Kabel nach unten war nur so für das eine Foto.

Warum ich dir keinen konkreten InEar empfohlen habe, liegt daran, daß du noch nicht gesagt hast, welchen Klang genau du suchst (wieviel Bass, wieviel Mitten, wieviel Höhen usw). Das kannst du aber - mangels Erfahrung - selbst noch nicht sagen. Die Beratung hier ist ein bisschen so als wenn dir jemandem, der noch nie ein Auto von innen gesehen hat, empfehlen sollen, ob er für sein erstes Auto jetzt unbedingt eine Sitzheizung braucht oder nicht.

Sprich, wenn du dich mit dieser Materie beschäftigen willst, mußt du vor allem erst mal selbst eigene Erfahrungen sammeln. Wenn du gleich beim ersten InEar-Kauf genau deinen Geschmack triffst, wäre das - selbst mit unserer Beratung - wie ein Sechser im Lotto. Ich würde dir für den Anfang empfehlen, lieber erstmal nicht so viel Geld auszugeben, oder - mit dem Phonak - einen InEar zu nehmen, den du (durch Nachkauf von Klangfiltern) noch in gewissen Grenzen tunen kannst, falls er denn überhaupt nicht gefallen sollte.

Edit: ach ja, den M3 gibt es hier (momenan ist er nicht verfügbar; man kann dort aber vorbestellen).

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 09. Sep 2011, 16:19 bearbeitet]
saebi
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 10. Sep 2011, 00:59
Hallo Markus,

ich glaube du hast recht. Ich mache mir wohl wirklich zu viele Gedanken. Dann werd ich mir wohl erst mal die Brainwavz M3 holen. Ich hoffe, ich muss nicht ewig auf die warten. Ich vermute, du hast da auch nichts von den Dächern zwitschern gehört, wann es die wieder geben soll? Und vom Gehörgang her: Die krieg ich auch in mein kleines Ohr gestopft?

Schade, auch die CC51 schauen interessant aus, aber mit der Tragweise werd ich das Risiko wohl lieber nicht eingehen wollen.

Oder hast du zufällig noch einen dritten Kopfhörer, den du mir empfehlen kannst?

Besten Dank nochmal für deine Hilfe.

Grüße,
Sebastian
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 10. Sep 2011, 11:57
Ich weiß leider auch nicht, wann es die M3 wieder geben wird.

Zur Größe wg. Gehörgang bzw Außenohr: also da gibt's schon kleinere als den M3 (wie z.B. den CC51), aber dann passen wieder deine anderen "Suchparameter" nicht.

Der Creative Aurvana In-Ear2 ist auch ziemlich klein (und man kann ihn auch mit dem Kabel über die Ohren tragen). Klanglich recht gute Auflösung, zurückhaltend-leicht betonter Bass. Ist aber nur dann zu empfehlen, wenn du ihn günstiger als den Phonak 012 findest (weil der Phonak ist besser).

Viele Grüße,
Markus
saebi
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 10. Sep 2011, 20:31
Danke Markus. Puh die Creatives gibts für 70€ bei Amazon. Aber wenn die insgesamt nicht so toll wie die anderen klingen, bleibe ich wohl bei den Brainwavz M3. Habe bei HeadSound nachgefragt, der Hersteller hat den Versand für den nächsten Mittwoch angekündigt. Dann dauerts nochmal ne gute Woche und dann sollten sie auch bei Headsound angekommen sein. Das halte ich auch noch aus

Edit: Die heißen ja Headsound und nicht AudioHead


[Beitrag von saebi am 11. Sep 2011, 00:20 bearbeitet]
saebi
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 15. Sep 2011, 20:44
So, ich nochmal

Heute kamen die extrem günstigen UE 200 von Logitech im Doppelpack an. Habe mir die bestellt, um besser meine Anforderungen an ein teureres Produkt herauszufinden.
Was mir nach 20 Minuten hören sofort auffällt:

- Kabelgeräusche: Kaum störend, auch nicht wenn ich die Kabel straight nach unten trage. Keine Ahnung was ich da für einen Sennheiserschrott hatte
- Lautstärke: Wieso sind die denn so leise? Habe die verschiedenen Aufsätze ausprobiert und ich denke, die kleineren sitzen vernünftig. Trotzdem hab ich mir den klang etwas besser vorgestellt.
- Gehörgang: Bei mir passen die beiden kleinsten Aufsätze sehr gut, also war die Vermutung mit einem kleinen Gehörgang nicht verkehrt.
- Bass: Hm könnte ein Dutterl mehr Bass vertragen, grade bei elektronischer Musik. Beim HipHop störts mich aber nicht. Also er ist an meiner unteren Grenze.

Also habe ich nun dank den UE 200 etwas genauere Suchparameter gefunden:

- geringe Kabelgeräusche nimmer oberste Bedingung
- sollten zum Joggen laut aufgedreht werden können! Die UEs sind mir fürs Laufen zu leise!
- Bass mindestens so viel wie bei den UE 200, eher ein bisschen mehr
- für einen kleineren Gehörgang

Lange Rede, nochmal eine kurze Frage:
- Brainwavz M3 oder doch Shure Se215 oder Phonak 012?

Möchte keine lange Diskussion mehr starten, aber eine kleine letzte Empfehlung wäre klasse, danke!
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 15. Sep 2011, 20:50
Phonak fällt 'raus, der ist noch leiser als der UE200.

Brainwavz M3 hat ein bisschen mehr Tiefbass als der UE200. Shure SE215 hat viel mehr Bass.

Gerade zum Joggen find' ich persönlich den Mehrbass der SE215 jedoch nicht verkehrt. In den Trittgeräuschen und dem Umgebungslärm verliert sich der Bass ein bisschen.

Also: zu Hause in der stillen Wohnung: M3. Beim Joggen: SE215. Ist jedenfalls meine Vorgehensweise.

Warst du mit den UE200 mal testweise joggen? Meine Erfahrung ist, wenn der Bass zu Hause geraaaade so ausreicht, ist's beim Joggen zu wenig.

Viele Grüße,
Markus
saebi
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 15. Sep 2011, 20:57
Wow, das ging schnell, danke Markus.

Nein war noch nicht joggen, probier ich morgen Abend mal aus. Danke für den Tipp. Weißt du zufällig, wer von den den beiden (S215/M3) lauter ist? Oder nehmen die sich nicht viel?

Grüße,
Sebastian
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 15. Sep 2011, 20:59

saebi schrieb:
Weißt du zufällig, wer von den den beiden (S215/M3) lauter ist?

Probier' ich morgen mal aus. Auch im Vergleich zum UE200. Was für'n Player hast du?

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 15. Sep 2011, 20:59 bearbeitet]
saebi
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 15. Sep 2011, 21:05
Danke!

Zum Joggen hab ich nen kleinen ca. 3-4Jahre alten Philips GoGear.
Spar mir aber grad das Geld für das Iphone5 zusammen, aktuell hab ich noch das Milestone. Ich vermute, ich werde dann auch mit dem Iphone joggen gehen, sobald ich es habe.
Willst du auf irgendwas dabei hinaus?

Grüße,
Sebastian
vanda_man
Inventar
#25 erstellt: 15. Sep 2011, 22:12
Du hast bestimmt so einen GoGear SA?
Ich besitze ihn und sein EQ ist super für damalige Verhältnisse
saebi
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 15. Sep 2011, 22:38
ja, habe einen GoGears SA2820



Der Equalizer bietet fünf Einstellmöglichkeiten:

B L M H T

Bass Low Middle High T...?

aber wie gesagt, hoffentlich bald ein iphone (dann is aber ebbe aufm konto)
vanda_man
Inventar
#27 erstellt: 15. Sep 2011, 22:50
B ist Bass, M ist Mids, H ist Highs, T wird wohl für Treble stehen (Tiefbass) und eine Anpassung von L bewirkt zwar nur wenig, aber man hörts definitiv raus .. Ich weiß nicht genau was, aber es klingt nach einer besseren Auflösung, Bühne ??

Dass L für Low stehen könnte, wäre eig recht sinnvoll .. aber was sind Tiefen?
Ich denke, da wird der Anteil der versch. Basshöhen geregelt.
HuoYuanjia
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 15. Sep 2011, 22:54
Ich vermute mal L ist Loudness = Badewanne. Durch die angehobenen Höhen wirkt die Auflösung besser (ist sie aber nicht) und es entsteht mehr Räumlichkeit.
MarioBros.ND
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 15. Sep 2011, 23:01
Treble sind Höhen, auf keinen Fall Tiefbass. Nehme mal an, dass ist einfach ein 5-Band-Equalizer:
Bass Low Mid High Treble
HuoYuanjia
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 16. Sep 2011, 00:02
Mario und Luigi haben natürlich recht. Ich habe die Auflistung darüber nicht gesehen.
saebi
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 16. Sep 2011, 09:55
Na hier lernt man ja noch richtig was. Also wie vermutet decken die fünf regler ihren jeweiligen frequenzbereich ab, von niedrig bis hoch?! Alles andere würd ja auch keinen Sinn machen
saebi
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 16. Sep 2011, 15:59
So, jetzt habe ich - etwas übereilt - die Brainwavz M3 bestellt, nachdem sie nun endlich aus BrainwavzCountry (China?) versandt wurden. Jetzt fällt natürlich der Vergleich mit den Shures ins Wasser bzw. ist nimmer nötig, trotzdem danke Markus! Immerhin war ich der erste der sie bestellt hat und somit bekomme ich noch die Brainwavz Beta gratis obendrauf

Ich hoffe anfang übernächster Woche treffen sie bei mir ein, dann werde ich nochmal kurz berichten, ob mir der Bass und die Lautstärke ausreicht.
saebi
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 02. Okt 2011, 20:50
Also, mittlerweile ist der Brainwavz M3 schon ein paar Tage in Gebrauch und ich muss sagen: Klasse Teil, macht wirklich Spaß! Ich höre nun häufiger Musik über Kopfhörer als früher, auch wenns nur mal eben für 10 Minuten ist! Die Lautstärke am Mp3-Player und Handy reicht vollkommen aus. Danke Markus für diesen super Tipp. Und Geld hab ich mir auch erst mal gespart!

Habe zu Hause einen Crosstrainer stehen und höre/schaue während der Benutzung sehr laut Musik(-videos). Nachdem das meine Mitmenschen nicht so toll finden, dachte ich mir, da kann ich doch gleich mit meinen neuen Kopfhörern crossen! Also hab ich mir das nächstbillige Cinch auf Klinke Kabel + Klinkenverlängerungskabel auf eBay (ich kann euer Augenrollen förmlich hören) gekauft und heute mal an meinen Media-Receiver angesteckt. Ahja, mit der Lautstärke wird das natürlich nix, da fehlen ja Welten!!! Vermutlich liegts daran, dass dieser Media-Receiver net für Kopfhörer ausgelegt ist, richtig?! Hab ich noch irgendeine Chance, mit nem einigermaßen erschwinglichen KHV die Lautstärke vernünftig hochzudrehen? Leider kann ich das "vernünftig" nicht weiter quantifizieren, auch nicht, wie laut es derzeit ist. Es geht aber schon in die Richtung "leise". Habe mal ein bisschen gegooglet, schafft es beispielsweise ein recht günstiger Fiio e5, meine Ansprüche zu erfüllen? Gibt es eine bessere Alternative für mich?

Ich weiß, hier eine Aussage von außen zu treffen ist nicht ganz einfach, aber vielleicht kann man generell sagen: "Nein, sowas funktioniert nicht.", oder "Mit kleineren/erträglichen Abstrichen in der Qualität kann man die Lautstärke praktisch ins Unendliche verstärken".

Grüße,
Sebastian
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 02. Okt 2011, 21:00
Hallo,

welche Ausgänge hat dieser Media-Receiver denn? Wenn du über den Cinch-Ausgang gehst, kannst du wahrscheinlich auch gar nicht die Lautstärke regeln, oder?

Viele Grüße,
Markus
saebi
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 02. Okt 2011, 21:06
Hallo Markus,

wow, das ging mal wieder schnell! Das ist ein MR 300 von der Telekom. In der Bedienungsanleitung http://www.telekom.d...300_TypA_10.2009.pdf sind die Ausgänge auf Seite 11 beschrieben.

Ich glaube es würden noch folgende in Frage kommen:

- Optischer Audioausgang (sagt mir nix)
- Audiokoaxialausgang

Die Laustärke kann ich dann über die Fernbedienung (Bild auf Fernseher) des MR 300 regeln.

Grüße,
Sebastian
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 02. Okt 2011, 21:12
Ach dieses Ding habe ich auch ...

Wie hörst du denn momentan (ohne InEars/Kopfhörer) damit? Hast du da Lautsprecher direkt an das Ding angeschlossen? Bei mir hängt der an einer TV-Soundanlage, und die hat einen Kopfhörerausgang. Die Kopfhörer schließe ich niemals direkt an dem Media Receiver an, sondern eben an die Anlage.

In deinem Fall, könntest du die Hörer nicht an den Fernseher anschließen? Hat der keinen Kopfhörerausgang?

Viele Grüße,
Markus
saebi
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 02. Okt 2011, 21:16
Naja, eigentlich ist es ein Beamer und kein Fernseher. Deshalb hab ich da keine Anschlussmöglichkeit.

Aktuell wandert das Cinchkabel zu nem Verstärker, der dann den Ton auf vier Boxen verteilt. Die Ausgänge hinten am Verstärker sind so gemacht, dass die Litzen der Audiokabel direkt reingesteckt werden. Mh, vielleicht sollte ich darüber versuchen, ein Adapterkabel anzustecken?
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 02. Okt 2011, 21:22

saebi schrieb:
Mh, vielleicht sollte ich darüber versuchen, ein Adapterkabel anzustecken?

Nein, bloß nicht, das ist alles Murks. Für einen Kopfhörer brauchst du einen Kopfhörerausgang. Wenn deine Anlage einen solchen nicht hat, brauchst du einen Kopfhörerverstärker.

Mit dem FiiO E5 könnte das schon gehen, aber das wird ein "gefrickel". Du müßtest von Cinch Out in den 3.5mm-Eingang des E5 gehen. Wenn's möglichst billig sein soll, fällt mir allerdings nichts besseres ein.

Viele Grüße,
Markus
saebi
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 02. Okt 2011, 22:05
Ja, Cinch auf Klinke hab ich ja eh schon gekauft. Und vom FiiO dann weiter mit Klinke. Der FiiO schafft die Lautstärke dann auch?

Viele Grüße,
Sebastian
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 02. Okt 2011, 22:13

saebi schrieb:
Der FiiO schafft die Lautstärke dann auch?

Für den M3? Ja, locker.

Viele Grüße,
Markus
saebi
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 02. Okt 2011, 22:49
Besten Dank, dann werd ich mir den mal bestellen!

Schönen Abend,
Sebastian
meltie
Inventar
#42 erstellt: 03. Okt 2011, 00:48
Und der Verstärker hat keinen Kopfhörerausgang? Komisch.
saebi
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 13. Okt 2011, 17:01
Oh, entschuldigt dass ich nimmer geantwortet hab. Habe nochmal meinen Verstärker untersucht und tatsächlich einen Kopfhörerausgang (6,3mm) vorne entdeckt. Vor Scham könnte ich glatt im Boden versinken. Klar dass der vorne ist, ich Depp hab hinten bei den Lautsprecherausgängen geschaut. Habe sogar einen passenden Adapter auf 3,5mm Klinke zuhause. Komischerweise ist das Signal auf dem linken Ohr leiser als auf dem rechten. Außerdem scheints einen kleinen Wackler zu geben. Macht es Sinn, da mal ein Kontaktspray reinzusprühen? Hab mal meinen Hausbestand durchgekramt, habe Talkum und Graphit. Glaube das benützt man aber eher zum schmieren, oder? Und ich befürchte, meine Anliegen / Fragen decken sich nimmer zu 100% mit dem Titel des Themas

LG,
Sebastian


[Beitrag von saebi am 13. Okt 2011, 17:02 bearbeitet]
bemymonkey
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 25. Feb 2012, 21:42
Hi Sebastian, bei solchen Problemchen hilft's manchmal schon, wenn Du den 6,3mm auf 3,5mm Adapter rein steckst und mal 10x drehst... gerade wenn die Buchse lange nicht verwendet wurde.
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