Noise-Cancelling KH

Hi,

glaube kaum, dass Du genug Personen hier findest die mit dem Thema Erfahrung gemacht haben.


Hier hatte ich das Thema schon einmal aufgegriffen und dann war es auch schon wieder vorbei, weil keiner mitdiskutieren wollte.

http://www.hifi-foru...hread=624&postID=1#1

Viele Grüße, Reiner

Was ist denn deine Meinung? Biste noch mit deinem Sennheiser zufrieden? Bei mir war es auch so das das Batteriefach sich nicht mehr sicher verschliessen liesse, das hatte mich doch etwas gestört. Teilweise fielen halt die Batterien heraus wenn ich das Fach nicht mit Tesa befestigt habe.

Ich habe mir im Internet mal die verfügbaren Modelle angesehen, Sennheiser hat ja jetzt den PXC-300 herausgebracht...

Dann gibts natürlich den klassischem PXC 250,


dann gibts den AKG K 28 NC:


Den Bose QuietComfort 2: (Der hat erfreulicherweise keine Extrabox mit der Batterie und Elektronik)


Zwei Sonyteile:

MDR-NC50:


Den NC-6:

... wobei beide ohne externe Elektronik auskommen...

Und ein Teil von Panasonic:
Den RP-HC100


Tja...

Downmaster schrieb:

Was ist denn deine Meinung? Biste noch mit deinem Sennheiser zufrieden?

Vom Sound im Flugzeug oder Auto bin ich eigentlich noch sehr angetan.

Downmaster schrieb:

Bei mir war es auch so das das Batteriefach sich nicht mehr sicher verschliessen liesse, das hatte mich doch etwas gestört. Teilweise fielen halt die Batterien heraus wenn ich das Fach nicht mit Tesa befestigt habe.

Leider habe ich genau das gleiche Problem. Finde ich ehrlicherweise von Sennheiser völlig daneben!

Den PXC 300 habe ich auf meinem Wunschzettel stehen. Aber nicht mit hoher Priorität.

Die Bose sind bisher immer recht schlecht getestet worden, zudem sind sie unglaublich teuer.

In England habe ich am Flughafen noch ein anderes Modell von Sony gesehen. Da werden Earplugs verwendet die per se geräuschdämmend wirken. Ich habe das Thema Ear Plugs - auch von anderen Herstellern - für mich durchdacht und finde es für Flüge eigentlich unakzeptabel.

Meiner Erfahrung nach braucht man für den Sennheiser einen zusätzlichen KHV, da die Leistung meiner MP3 Player hier nicht ausreicht. Meine Empfehlung ist dabei der Emmeline SR71.

Viele Grüße, Reiner

hi,

ich hab die bose quiet comfort2. ich bin eigentlich sehr zufrieden damit, würd sie mir aber nicht kaufen, da ich den preis bei 350€ ziemlich überzogen finde (war ein geschenk).

greetz
hondosan

Bin an dem Thema auch immer mal wieder dran mit der Quintessenz, daß das gar nicht mal so einfach zu sein scheint und sehr viel mäßige Qualität zu überhöhten Preisen angeboten wird. Fast alle mitverfolgten Diskussionen bei head-fi endeten mit dem Fazit, daß ein guter Geschlossener mehr Sinn macht als ein Noise Cancelling HP. Gerade über die Firma Bose wurde immer ziemlich hergezogen dabei.

Die AKG K28 solltest Du auf jeden Fall von Deiner Liste verbannen, so langsam kristallisiert sich wohl raus, daß sie genau so unsäglich klingen wie ihre Vorgänger K26.

da hast du recht nickchen. die quiet-comfort sind zwar wirklich gute kopfhörer, aber die gleiche qualität (wahrscheinlich sogar mehr), bekommst du bei geschlossenen kopfhörern um 150-200€ billiger. was allerdings nur noise-cancelling kopfhörer können is, z.b. im flugzeug, wo es dieses konstante brummen gibt, aufsetzen, einschalten und die stille geniessen. ich hab noch nie so gut geschlafen

sollte aber ned der grund sein, warum man sich noise cancelling kopfhörer kauft, dafür reicht auch ne schachtel oropax

Hallo,

Dieses Thema beschäftigt mich derzeit auch sehr, persönlich denke ich ueber den Sennheiser PXC250 und den Sony MDR-NC50 nach.
Den Bose nähme ich nur geschenkt, da doppelt so teuer. Dumm vor allem, dass man beim Bose mit leeren Batterien keine Musik mehr hören kann. Volle Fehlkonzeption.

Der Sennheiser hat seine Stärken gegenüber dem grossen Sony (oder Bose) sicher in der Reisetauglichkeit (Grösse und Gewicht) und wohl auch im dauerhaften Tragekomfort (Stichwort 'schwitzen').
Der Sony (und Bose) mag dank seiner ohrumschliessenden Bauweise die bessere "passive Geräuschdämpfung" im oberen Frequenzbereich haben.
Allerdings frage ich mich auch, was im Flugzeug oder öffentlichen Nahverkehr (und nur dort sollte man sie eigentlich testen und vergleichen) eigentlich angebracht ist: Ich möchte natürlich kein lästiges, tieffrequentes Brummen hören und die Musik in bester Qualität und angenehmer Lautstärke geniessen. Allerdings möchte ich evtl. auch die herannahende Stewardess gerade noch bemerken, die den halb-wachen Reisenden weiteres Wasser zum trinken anbietet. (Ich fliege dienstlich regelmässig längere Strecken, wobei vor allem Ruhe, am besten Schlaf, oder wenigstens gute musikalische Unterhaltung und eben auch Trinken die Strapazen etwas mildern. Und meistens hat man beim Musikhören eben doch die Augen geschlossen...)
Ich bin also geneigt zu denken, dass der Sennheiser auch in puncto Geräuschdämpfungskonzept das durchdachtere, vielseitigere Produkt ist.

Zu dumm dann wieder, dass man beim Sennheiser von defekten Batteriedeckeln hört, und vom Umstand, dass nun neben dem MP3-Player auch noch die Elektronik-Einheit mitsamt aller Kabel irgendwo verstaut/angebracht werden muss. (Blöd v.a., wenn der Flugzeugnachbar am Fenster plötzlich aufs Klo muss...) Aber das mag am Ende noch besser sein als das Gewicht am Kopf rumzutragen...

Ob nun also der Sony oder der Sennheiser gewinnt, ist am Ende weitgehend Geschmacksache. Bis auf wie ich meine 2 objektive Kriterien:

- Was ist die gesamt erreichte Geräuschdämpfung in dB im entscheidenden, unteren Frequenzbereich (sagen wir unterhalb 1000Hz)?
- Wie gut ist die (möglichst objektive) Musikqualität mit und ohne Geräuschdämpfung?

Hat da jemand direkte Vergleiche angestellt oder auf Testberichte zu verweisen?

Ich habe zumindest den Sennheiser im HifiStudio testgehört und war vom Klang her sehr zufrieden. OK, die "Klangverbesserung" im aktven NC Mode mag dem persönliche Hörempfinden etwas vorgaukeln, aber bei meinem MP3 Player ist sie eigentlich sehr willkommen. Schade, dass auch die empfundene Lautstärke gleichzeitig ansteigt.

Man muss beim Sennheiser übrigens erstmal die richtige Ohrposition finden, ziemlich weit unten am Ohr, dann schliessen die Hörermuscheln den Gehörgang auch effektiv ab ohne zu druecken und sitzen ordentlich. Spätestens nach den ersten 10 Hörminuten hat man's...

Meine klangliche Referenz ist übrigens der AKG K501 zu Hause.
Und vorherige Passivhörer am MP3 Player waren die "Koss The Plug" in der 30,-€ Stöpsel-Klasse. Hände weg von denen, dämpfen zwar die Flugzeuggeräusche auch passiv etwas aber klingen wie in der Badewanne unter Wasser, alle hohen Frequenzen sind weg, und Kopfschmerzen kriegt man auch noch. Vielleicht hab ich vergessen irgendwelche Schutzaufkleber zu entfernen, aber der schlechte Klang von denen ist sonst jedenfalls nicht entschuldbar.

Also: Sennheiser oder Sony?

Hallo, nochmal ich.

Wollte noch eine weitere Frage loswerden:

Beim Prinzip "Phasenueberlagerung" soll dem Ohr doch der eigentliche Umgebungs-Störschall möglichst identisch - nur eben phasenversetzt - nochmals von der Hörermembran auferlegt werden.
Wenn die ganze Elektronik das zeit- und energiesparend sowie verzerrungsarm schaffen soll, duerfte auch nicht aufwändig synthetisiert oder gefiltert werden. Das Mikro-Signal sollte also möglichst unverfälscht an die Hörmuschel weitergegeben werden (evtl. noch nen leichten Tiefpass-Filter durchlaufen...).

Ausserdem darf das Mikro das eigentliche Musiksignal des Kopfhörers nicht einfangen, muss also so weit weg wie nur irgend möglich vom "Resonanzkörper" der Hörmuschel angebracht sein. Definitive befindet es sich nicht im Hörgang des Ohres! (Beim Sennheiser wohl in der Kabel-Einheit, beim Sony am Buegel?)

Wie gut kann also ein völlig geschlossenes Ohrkapselsystem (wie In-Ear Plugs oder ohrumschliessende KH) diese Aufgabe eigentlich erfüllen?

Der direkte Umgebungsschall (Störschall, z.B. Rauschen im Auto auf der Autobahn) gelangt bei einem geschlossenen System doch nur recht "verzerrt" ueber die Kopfhörerkapsel an das Ohr. Von der Tiefpasswirkung der Gehäusewand mal abgesehen, sicherlich hat die Kapselwand und -höhle unerwünschte Resonanzen, gegen welche die Membran-Frequenzcharakteristik (nicht jedoch der Störschall) speziell optimiert wurde etc.

Das Mess-Mikro hingegen registriert den direkten Störschall anders, vermutlich sehr viel unverfälschter als das Ohr, da es sich nicht direkt am Ohreingang befindet sondern irgendwo nach aussen gerichtet.
Das nachfolgende, zu überlagernde "indirekte Störsignal", das nach Verstärkung und Beimischung mit auf die Membran gespeist wird, sollte also anders am Ohr ankommen als das direkte (es sei denn es wurde aufwändig nach-synthetisiert, was Zeit und Leistung kostet und nicht fuer jede Ohr-Anatomie gleichermassen gelingen sollte.)

Wird also die letztendliche Geräuschüberlagerung (welche prinzipbedingt direkt am Trommelfell stattfinden muss) bei einem geschlossenen akustischen System nicht ungenauer/uneffizienter als bei einem "halboffenen" System (wo der direkte Störschall fast unverfälscht ans Ohr gelangt und somit dem kuenstlich erzeugten Gegenschall sehr viel genauer entspricht?)

Vielleicht kennt sich ja jemand mit dem genauen Regel-Filterwerk dieser Elektronik aus?

Mit Gruessen aus Finnland!

Hallo,

ich habe den Sennheiser PXC 300 ebenfalls fuer den Einsatz im Flugzeug und in der Bahn gekauft. Genau das kann der Hoerer auch hervorragend.
Die Geraeuschdaempfung im unteren Frequenzspektrum soll bei ungefaehr 26 db liegen. Dennoch bemerkt man wenigstens wenn man angesprochen wird - leider auch die schreienden Kleinkinder 2 Reihen hinter einem.
Abgesehen vom Preis hat der PXC300 eigentlich 2 Schwaechen: Die aktive Geraeuschdaempfung rauscht. Das faellt im Flieger nicht auf -es bleibt auch mit NC immer noch genug Geraeuschpegel erhalten um das Rauschen zu uebertoenen- wohl aber in einer ansonsten ruhigen Umgebung bei leisen Musikpassagen. Ausserdem bricht der Klangeindruck beim Abschalten von NC ziemlich zusammen. Im Vergleich mit meinem aelteren PMX60 ist der PXC300, solange die Geraeuschdaemfung nicht eingeschaltet ist nicht nennenswert besser, hoechstens auf Dauer etwas unbequemer. Das ist sehr schade, vor allem wenn man bedenkt das der PMX60 rund einen Hunderter billiger ist. Schaltet man NC ein wird die Musik lauter und das Klangbild veraendert sich in aehnlichr Art wie beim Einschalten einer Loudnesstaste an einem Verstaerker. Das mag nicht unbedingt sehr highfidel sein, aber es bietet ein angenehmes Klangbild in lauteren Umgebungen.
Die Batteriefachklappe an meinem Hoerer macht uberigens bislang noch keine Probleme.
Davon das man das Teil nur mit einem separaten KHV halbwegs geniessen kann habe ich nichts bemerkt. Das Teil spielt an allen Quellen, an die ich es bislang angeschlossen habe (Archos Gmini 400, alter Crown CD-Porti, Technics SL-PS7, Teac V5010 und Camtech V102) ziemlich gleich. Nirgendwo geht die Sonne auf, nirgendwo habe ich den Eindruck das Teil spielt nicht so wie es koennte. Obwohl die 300 Ohm Impedanz eigentlich dafuer sprechen das unterschiedlich potente Quellen hoerbar sein sollten.

Dirk

Hi Leute,

hier einen kleinen vergleich zwischen NC und in-ears...
http://www.shure.de/...pa_E500_pth_content#

Hier sieht man das IEM´s einfach erheblich besser abdichten! Und vor allem: Qualitativ dürften sie auch besser spielen , mit IEM´s hat man allerdings das problem:
Es dichtet alles ab , d.h. auch keine Stewardess wird gehört...

@der-finne

vollkomme geschlossene systeme schlucken einfach in jedem bereich so viel klang das die eigene musik das locker übertont. D.h. hier kommt es weniger auf die qualität des "schluckens" an sondern viel mehr einfach nur auf die MASSE.

hi
mich beschäftigt das thema nun auch und will mir auch ein NC HP zulegen.

Sie sollten in gügelwariante seien nich im ohr und nicht alzuteuer sien.
Dabei will ich volles Klangerlerlebniss.

Ich habe mich nun auch schon ein wenig schlau gemacht und den qc3 von Bose meises Vaters des öfteren probegehört.

mitlerweile gibt es ja auch neuere die designlich ein wenig besser gelungen sind etc....

Habe mich nun auch ein wenig umgeschaut und bin ganz von den "Monster beats studio by Dr. Dre " begeistert.

Möchte mir die evt auch kostentechnisch gebraut kaufen im riesen auktionshaus....



habt ihr ein wenig erfahrung und könnt mir da was empfelen???



mfg achim

respekt! Der Thread ist fast 5 Jahre alt!

Zu den Beats findest du hier genügend Meinungen - und zwar keine guten!

Sie sollten in gügelwariante seien nich im ohr und nicht alzuteuer sien. Dabei will ich volles Klangerlerlebniss.

Schau doch mal in die Kaufberatung. Da steht welche Infos wir u.a. von dir bräuchten um dir wirklich vernünftig helfen zu können. Eventuell wäre dort ein Thread auch besser aufgehoben.