Shure SE 315 oder UE tripple.fi 10

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Maut
Stammgast
#1 erstellt: 17. Dez 2011, 12:02
Hallo zusammen,

nachdem ich mich entschieden habe einen etwas kleineren Ohrhörer für mein iPhone zu verwenden stehe ich vor oben genannter Auswahl.

Bisher nutzte ich einen Gradl iGrado und war eigentlich - bis auf den etwas überpräsenten Bass - sehr zufrieden.

Da ich allerdings Brillenträger bin, stört mich der Bügel des Gradl.

Nun suche ich nach einer linear-Lösung für bis 200EURO.

Nachdem ich mich etwas eingelesen hatte habe ich die Beiden oben genannten in die engere Wahl gezogen:

Shure SE 315 für 165EURO
angeblich: Single-Driver, mit neutraler Abstimmung und etwas Bassarmut

oder

Ultimate Ears Tripple.Fi 10 für 180EURO
angeblich: Tripple-Driver, mit toller Auflösung und Badewannenabstimmung und nicht für alle Ohren geeignet. Zudem mit Qualitätsproblemen in der Verarbeitung und Haltbarkeit.

Interessant wären ausserdem:

Westone UM1

Klipsch S4 (als billige Alternative)

Phonak 112

oder ???

Kann mir jemand bei der Entscheidung weiterhelfen?

Ich finde leider nirgend Vergleiche zwischen tripple.fi und dem SE315.

Danke
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 17. Dez 2011, 14:20
Hallo,

der SE315 ist (leicht) mittenbetont. Also (geringfügig) abfallende Bässe und abfallende Höhen.

Der TF10 ist da das genaue Gegenteil. Leicht angehobener Tiefbass und leicht angehobene obere Höhen. Dazu eine bessere Detailauflösung. Den TF10 gibt's im Moment übrigens für 139 Euro bei edv-buchversand.de.

Welche Klangsignatur suchst du denn? Den iGrado kenne ich selbst leider nicht - ich hab' nur den Grado iGi. Daher kann ich dir nicht sagen, ob dir der TF10 genau so einen überbetonten Bass hat wie der iGrado.

Der UM1 ist ebenfalls mittenbetont (allerdings noch stärker als der SE315).

Den Haupteinsatzzweck für UM1 und SE315 sehe ich eigentlich auf der Bühne, und nicht zum Musikhören. (Es sei denn, aus irgend einem Grund steht man genau auf diesen mittenbetonten Klang.)

Klipsch S4 ist eine Megabasswumme ohne Präzision (wenn man ihn mit der 200-Euro-Klasse vergleicht).

Phonak 112 sehe ich eigentlich vor dem SE315. Der einzige Grund, weshalb man sich (zum Musikhören) für den SE315 gegenüber dem PFE 112 entscheiden sollte ist, wenn man auf "laut" steht (der SE315 ist lauter und pegelfester).

Das geringste Risiko machst du mit dem Phonak PFE 112. Mit den grauen Klangfiltern ist er annähernd so neutral wie der SE315 (jedoch eben ohne dessen leichter Mittenbetonung), und mit den schwarzen Klangfiltern kannst du ihm noch etwas Bass angewöhnen, falls dir die grauen Filter vom Sound her doch zu "flat". Außerdem gibt's mit den Phonak kaum Tragekomfortprobleme.

Beim TF10 kommt zusätzlich zum Risiko, ob er in deine Ohren überhaupt paßt, noch das Risiko, ob er dir nicht vielleicht auch schon zuviel Bass hat.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 17. Dez 2011, 14:27 bearbeitet]
Maut
Stammgast
#3 erstellt: 17. Dez 2011, 14:48
@bad_robot: Danke für die ausführliche Antwort.

Ich möchte die inears nur zum Musikhören nutzen.

Mein Musikgeschmack liegt so bei:
Depeche Mode
Muse
The Killers
Morrissey
+ BritPop im generellen.

Ich Suche eigentlich einen ehrlichen Kopfhörer. Also am besten so wenig wie möglich gesoundet.

Sind der Phonak und der Tripple.Fi in der gleichen Liga?

Der Phonak kostet regulär ja nur die Hälfte.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 17. Dez 2011, 14:51
Hallo,

der Phonak und der TF10 spielen (was die Detailauflösung betrifft) nicht in einer Liga; soundqualitativ liegt der TF10 da schon drüber.

Wenn es dir auf ein möglichst ehrliches Klangbild ankommt, würde ich nach Möglichkeit eher noch ein paar Euro drauflegen und den SE425 nehmen. Der ist neutral, aber ohne die Schwächen der SE315. Und auflösungsmäßig ist der näher dran am TF10.

Viele Grüße,
Markus

PS: In diesem Thread wird ganz gut auf SE315, PFE 11x und SE425 eingegangen.


[Beitrag von Bad_Robot am 17. Dez 2011, 14:54 bearbeitet]
Maut
Stammgast
#5 erstellt: 17. Dez 2011, 15:35
Zuerst mal Vielen Danke für deine Hilfe.

Die Shure 425 sind mir mit rund 240EURO (nach Google) leider zu teuer.

Im Vergleich zu den Triple.Fi aus deinem Link ist mit der Aufpreis von 100EURO zuhappig.

Glaube ich versuche mein Glück mal mit den Triple.Fi.
(Nochmals fettes Merci für den Link mit dem unschlagbaren Preis)


Man kann doch die Kabel der Triple-Fi abnehmen, oder?
Steht leider nix dazu auf der Logitech Seite.
In den ganzen Foren wir dies allerdings behauptet.

Und noch ne Frage zum Schluß:
Kann man die Triple.Fi denn nicht mit Aufsätzen von Drittanbietern an "nicht-UE-Ohren" anpassen? Z.B. den "Etymotic Triple Flanget Eartips"?

Sorry wegen der vielen Fragerei, aber ich kenne mich eher im Bereich Heimkino aus und bin bei dem ganzen Inear-Thema nicht so belesen.


Gruß
Patrick
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 17. Dez 2011, 15:45
Hallo,

ja, die Kabel der TF10 kann man abnehmen (die sind am Hörer gesteckt). Leider sind diese Stecker am TF10-Gehäuse aber auch eine Sollbruchstelle. Daher sollte man die Kabel auch wirklich nur dann (ganz vorsichtig!) abziehen, wenn man die Kabel auch wirklich wechseln möchte. (Und nicht einfach so zum Spaß abziehen.)

Die Schallröhrchen der TF10 sind auch im Durchmesser größer als bei vergleichbaren Herstellern, da die TF10 separate Schallkanäle für die Höhen und Bässe haben. Daher kann man die üblichen Aufsätze von Etymotic, Shure, oder Westone an den TF10 nicht verwenden (die passen nicht drauf).

Viele Grüße,
Markus
Maut
Stammgast
#7 erstellt: 17. Dez 2011, 15:55
Ok,

werde mal schauen, ob ich mit den UE klarkomme.

Wenn sie da sind melde ich mich wieder.

Frohes Fest und guten Rutsch
JarodRussell
Stammgast
#8 erstellt: 17. Dez 2011, 17:19
Danke @ Markus für den Hinweis mit edv-buchversand.

Habe mir jetzt auch gerade einen Satz TF10er dort bestellt und bin schon gespannt, was die können!
Killkill
Inventar
#9 erstellt: 17. Dez 2011, 17:31
Also ich hätte noch den Sony MDR-EX 700 in die waagschlae geworfen, der ist m.e. auch der Hammer, und wird gerade billig angeboten.

Ich höre ihn geggen einen Shure SE 535, und ich finde ihn noch einen kleinen Tacken besser als den eh' schon sehr guten Shure. Und der Sony wird bei ebay gerade überall angeboten. Allerdings aufpassen, dass man keine Fälschung angeboten bekommt.

Bei der Produktverpackung sollte eine blaue Pappverpackung mit weiterenEersatzstöpseln für andere Ohrgrößen dabei sein., Wenn nur ein kleiner schwarzer lLdersack dabei ist, so ist es eine Fälschung, denn der Sony wird in einem rechteckigen Case verkauft.

Darüber hinaus findet sich der kleine Sony MDR-EX 300 noch für unter 50 Öcken bei eBay. Auch ein sehr guter Kopfhörer!

Gruß,

KK
Maut
Stammgast
#10 erstellt: 17. Dez 2011, 19:39
@JarodRussel:
Na hoffentlich haben wir die richtigen Ohren für die störrischen Teile.
Maut
Stammgast
#11 erstellt: 20. Dez 2011, 13:22
Bin nach weiterer Recherche im Netz nun wieder etwas ratlos.

Da die Triple.Fi, wie ja Bad_Robot schon erwähnte vielen nicht passen, frage ich mich, ob andere IE nicht doch besser wären.

Leider kann man die Teile ja (da Hygieneartikel) nichttesten und zurücksenden. Und bei fast 200Tacken mit Ohrenschmerzen rumrennen, muß auch net sein.

Evtl. könnte ich mein Budget auch auf 300EURO pushen (Dem bärtigen Weihnachtsmann sei dank).

Welche der folgenden IEs wären hier zu empfehlen (Klang UND Passform)

1. den von Bad_Robot empfohlenen Shure SE425
2. Westone UM3X oder
3. Westone 3 (sind die über oder unter den Westone UM3X angesiedelt?)
4. Andere

Sorry wegen der Nerverei, aber selbst 145EURO sind zu viel, wenn man keinen Gegenwert hat, weils net passt.

Gruß
Maut
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 20. Dez 2011, 14:32
Frag' doch mal bei edv-buchversand nach, wie es mit der Rücknahme bei Nichtgefallen aussieht. Ich hab' da was läuten hören, dass das angeblich kein Problem sei.

Zu den von dir aufgeführten InEars findest du hier einen recht guten Überblick mit Beschreibungen und Vergleichen.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 20. Dez 2011, 14:33 bearbeitet]
Maut
Stammgast
#13 erstellt: 20. Dez 2011, 14:59
Hab bei EDV-Buchversand genau das gestern angefragt und erhielt vor 20Min folgende Antwort:

"Hallo und guten Tag,
lieber Herr ****.
Vielen Dank für Ihre Anfrage.
Eine Rückgabe des Produktes ist auch mit
bereits geöffneter Verspackung möglich.
Wir wünschen Ihnen noch einen schönen Tag!
Bis bald & viele Grüße."


Dann wird erst mal das Schnäppchen getestet.

Maut
Stammgast
#14 erstellt: 20. Dez 2011, 22:25
Hab Ihn endlich in Händen äh Ohren, den TripleFi.

Zuerst ne herbe Enttäuschung. Er passt nicht. Kein Seal.
Also die kleinsten Aufsätze auf das Teil gefuttelt. - passt.

Nun höre ich mich bereits seit ner guten Stunde Quere durch meine Musiksammlung. Frauchen hat sich mürrisch ins Schlafzimmer verzogen.

Erstes Fazit: Der Hörer ist mit meinen Ohren recht bequem zu tragen. Man spürt fast nix. Aber...
... die extreme Badewanne des Tf10 lässt sich auch mit dem besten Willen nicht ignorieren. Mir fehlen leider die Mitten.

Wenn ich die Wiedergabe mit meiner Heimstereoanlage (Onkyo+Piega) vergleiche, ist mir der Tf10 einfach nicht neutral genug. Der Bass ist omnipräsent und nervt doch ganz schön. Was nicht heißen soll, das der Tf10 schlecht ist. Er versteht es eine schöne Bühne aufzubauen und klingt auch bei einzelnen Songs richtig geil (z.B. Time von Hans Zimmer). Aber leider sagt mir die Abstimmung beim Gros meiner Musiksammlung nicht zu.
Schade.

Werde den Tf10 schweren Herzens wieder Retour senden. (Leider kein Schnäppchen gemacht)

Werde mir nach den Feiertagen mal den Shure 425 zusenden lassen. Denke dessen Abstimmung sollte eher passen.

Versuch macht Kluch
Maut
Stammgast
#15 erstellt: 28. Dez 2011, 15:02
Nachdem mich der Triple.Fi net vom Hocker gehauen hatte, hab ich über die Festtage mal sämtliches InEar-Infomaterial, das ich finden konnte durchstöbert.

Allen voran die wirklich tollen Reviews von Bad_Robot. Hut ab!!

Leider konnte ich aber keine näheren Infos zum "FA Fischer Amps FA3E" finden.Aufgrund der Infos im Netz sollte der doch robuster sein als der Shure 425 und annähernd gleich (neutral) klingen.



Bin aktuell im Schwanken zwischen den folgenden Kandidaten, die ich gerne mal testen würde:

1. Westone UM3X mit abnehmbaren Kabeln

2. Westone UM3X mit festen Kabeln
(da der fast 40EURo billiger zu bekommen wäre frage ich mich gerade, ob ich die abnehmbaren Kabel benötige. Möchte den InEar ja net auf der Bühne, sonern nur zum Musikhören nutzen. ...Schwere Frage...)

3. Shure SE425
(günstig und neutral, aber die vielen negativen Meinungen zu den leicht abreisbaren Schallröhrchen verunsichern mich etwas )

4. FA Fischer Amps FA3E
(soll angeblich dem SE425 ähnlich sein vom Klang - allerdings teurer. Für einen 3Wege InEar sollte der bei dem Preis zumindest klanglich irgendwas besser machen als der SE425. Die Verarbeitung scheint aber erstmal besser, oder?)
Kennt den wer und kann jemand was zu dem Teil sagen??

Hab eben mal ne Mail an MP4audio geschrieben, um mal nach nem Testmuster zu fragen.
Die haben aber leider keine Shure im Portfolio, womit ein direkter Vergleich zwischen allen Kandidaten unmöglich ist.

Und auf die Frage mit den Kabeln beim UM3X muß ich wohl selbst ne Antwort finden.


[Beitrag von Maut am 28. Dez 2011, 15:16 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 28. Dez 2011, 15:25
Hallo,

ich finde, gerade bei Westone wird die Sache mit dem wechselbaren Kabel überbewertet. Ich habe bisher, nach einigen Jahren Benutzung von Westone InEars, noch keine Kabel wechseln müssen. Die Westone-Kabel sind schon sehr stabil.

Außerdem, die wechselbaren Kabel können auch Probleme machen. Zum einen sind da Kontaktschwierigkeiten an den Steckern, die immer wieder mal auftreten können. Zum anderen haben die wechselbaren Kabel an der Stelle, die über die Ohren geht, eine Verstärkung/Versteifung, die nicht jedermanns Sache ist. Die Varianten ohne wechselbare Kabel haben diese Versteifung nicht. Viele empfinden diese als angenehmer zu tragen.

Ich habe sowohl den UM3x als auch den W4 sowohl in der Variante mit und ohne wechselbare Kabel, und ich persönlich bräuchte die Wechselvariante nicht.

Zum FA-3E werde ich diese Tage noch ein Review schreiben. Vorneweg aber, es ist ein Zwei-Wege InEar (mit drei Treibern; zwei für die Bässe, und einer für die Mitten/Höhen), genau wie der Shure SE535. Der Klang ist auch ähnlicher dem SE535 als dem SE425. Er ist also leicht bassbetont. (Jedoch nicht so auffällig-tiefbasslastig wie der TF10.)

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 28. Dez 2011, 15:26 bearbeitet]
KnutWuchtig1
Stammgast
#17 erstellt: 28. Dez 2011, 15:28
Von dem was man so liest sollen die Kabel sehr stabil sein. Ich habe die RC-Variante und das auch noch nicht sehr lange, von daher kann ich keine wirklichen Erfahrungswerte berichten.

Wenn du nach ein paar Stunden von MP4audio keine Antwort bekommst, solltest du lieber anrufen. War bei mir auch so. Erste mail innerhalb von Stunden beantwortet, nächsten drei Mails ignoriert, angerufen und am nächsten Tag war der Demohörer in der Post.
Maut
Stammgast
#18 erstellt: 28. Dez 2011, 16:34
Ist man mal 5 Minuten net am Platz, gibts schon die ersten Antworten.

Können denn die Kabel bei den "UM3X ohne RC" bei einem Defekt gewechselt werden, oder ist dann der InEar gleich Schrott?

Wenn ein Wechsel im Defekt-Fall möglich wäre und Westone in den nächsten 14Tagen nicht noch ein Kabel mit iPhone/iPod-Steuerung anmeldet, werd ich mir wohl eher die "UM3X ohne RC" zulegen.

@KnutWuchtig1: Bisher hab ich noch keine Antwort. Werd mal bis Morgen warten.

@Bad_Robot: Welchen IEM, UM3X oder FA-3E bewertest Du denn in Bezug auf Neutralität und Auflösungsvermögen als überlegen?
Bzw. wo liegen denn die Stärken/Schwächen der Beiden?

Über den Shure SE535 habe ich auch nur Positives gelesen. Nach den ganzen Tests/Reviews, die ich bisher angeschaut hatte würde der wohl am ehesten meinen Anforderungen entsprechen.
(Neutral, kann aber auch Bass, wenn in der Aufnahme vorhanden und hat ne iPhone/iPod Steuerung zum nachrüsten.) Allerdings ist mir der mit rund 370EURO doch zu teuer.

Den UM3X könnte ich als RC-Variante für 320EURO und ohne für 290EURO bekommen.
Den FA-3E würde rund 335EURO kosten
(Dies ist auch meine absolute Schmerzgrenze)
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 29. Dez 2011, 11:15
Hallo,

Maut schrieb:
Können denn die Kabel bei den "UM3X ohne RC" bei einem Defekt gewechselt werden

klar, ein Fachmann kann das ohne Probleme machen.

Maut schrieb:
@Bad_Robot: Welchen IEM, UM3X oder FA-3E bewertest Du denn in Bezug auf Neutralität und Auflösungsvermögen als überlegen?
Bzw. wo liegen denn die Stärken/Schwächen der Beiden?

Bevor ich dazu komme, ein genaues Review für den FA-3E zu schreiben und auf Unterschiede zwischen den verschiedenen Kandidaten einzugehen (so etwas schreibt man nicht so nebenher in einer Kaufberatun in ein paar Minuten runter; das sind schon mehrere Tage Arbeit) möchte ich auf diesen Überblick verweisen. Für den FA-3E kannst du dich am Shure SE530 orientieren; die unterscheiden sich kaum.

Viele Grüße,
Markus
Maut
Stammgast
#20 erstellt: 05. Jan 2012, 10:18
Konnte inzwischen hier übers Hifi-Forum einen "preiswerten" neuwertigen Shure SE535 ergattern.

Sollte bis Ende der Woche bei mir eintreffen.

Ich werde mich dann kurz melden, ob dieser eher meinen Geschmack trifft, als der TripleFi.

Bis dahin Frohes Neues und vielen Dank für die kompetenten Ratschläge und Tips.



[Beitrag von Maut am 05. Jan 2012, 10:19 bearbeitet]
Maut
Stammgast
#21 erstellt: 16. Jan 2012, 23:28
So,

nun konnte ich den Shure SE 535 mal etwas näher unter die Lupe nehmen.

Für mich ist dasThema In-Ear somit (vorerst) erledigt.
Ich habe mit dem Shure meinen IEM gefunden.
Hier erst mal ein fettes Dankeschön an Hifi_Mikel für "seinen" SE 535
und an Bad_Robot für sdie tolle Beratung.

Erstes Fazit zum SE 535:
Absolut kein Vergleich zum Triple.Fi, der mir im Bass zu viel aufdickte und keine Mitten hatte. Für mich spielt der SE 535 locker ein bis zwei Klassen über dem UE Triple.Fi10.

Der Shure macht nach meinem Empfinden alles besser, und rechtfertigt dadurch auch absolut den Mehrpreis.

Übers WE konnte ich mal für ein paar Stunden (beim Kinderwagenschieben) meine Playlist querchecken.

Andreas Bourani - Eisberg (Live)
Klare und detaillierte Stimmwiedergabe. Man meint fast man sitzt live im Club beim Privat-Konzert.

Anya Marina -Satellite Heart
Clueso - Gewinner
Yann Tiersen - Comptine d'un aztre été
Morrissey - Live is a Pigsty
Morrissey - i have forgiven Jesus
Perfekte Darstellung der Instrumente und Stimmen.
Messerscharfe Ortung der Instrumente.
Alles klingt so, ... wie soll ich sagen ... Echt., Natürlich, Richtig.
Kaum vorstellbar, das, was der Shure da abliefert noch zu topen ist.
(Zumindest bei einem Budget, bei dem Frau und Kind noch mitspielen)

Robbie Williams - Angels (Live)
Ein "mittendrin, statt nur dabei"-Gefühl stellt sich bei mir ein.
Open-Air-Konzert in den eigenen Vier Wänden (oder dem eigenen Fußgängerweg).

Hans Zimmer - Time
Hans Zimmer - Dream is Collapsing
Henry Jackman - Magneto
Zack Hemsey - Mind Heist
Musik, die wie für die Wiedergabe am InEar gemacht scheint.
Fast beängstigend, wie der Shure hier loslegt.
Der Inception-Soundtrack funktioniert am Shure auch ohne Bilder
Komme mir selbst fast wie in einem einstürzenden Traum vor.

Depeche Mode - Black Celebration
Depeche Moder - Behind the Wheel
Auch mit Syntie-Pop kommt der Shure perfekt klar.
Freu mich schon auf den nächsten Spaziergang mit meiner Lieblingsband.

Dank dem Shure habe ich ab sofort immer mein Privat-Konzert dabei wenn ich möchte!!

Wie eingangs erwähnt ist somit meine Suche beendet, und ich kann mich voll und ganz dem Musikhören widmen...

... oder könnte ein UERM doch ...
Suche:
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