Dynamischer Kopfhörer & KHV bis 1500€ gesucht

Ah, ernsthafte Kundschaft


Audio Technica ATH-W5000 + Meier Corda Opera/Audio Technica HA2000

Audio Technica L3000 + genannte Verstärker/Dominik Röhren KHV (Diabolo)

Sony R10/CD3000 + VerstärkerX (<- ich weiß nicht mit welchem diese besonders gut harmonieren)


Und zu guter Letzt: AKG K1000, als die Spitze der dynamischen Kopfhörer (meines Erachtens!)



Nun stellt sich natürlich die Frage: Warum so viele Auswahlmöglichkeiten? Die Antwort ist recht einfach, denn in diesem Preisbereich gibt es kaum schlechte Kopfhörer. Hier kommt es mehr auf den persönlichen Geschmack an, deswegen sind dies hier auch nur Vorschläge, was du dir persönlich anhören solltest. Gefiel dir der Sennheiser sehr gut (gerade der starke Grundton), fällt mir leider nichts ähnliches im Hochpreisbereich ein.
Wie gesagt, einfach reinhören

Peer schrieb:

Wie gesagt, einfach reinhören :prost

Der war echt gut ......

Audio Technica ATH-W5000 + Meier Corda Opera/Audio Technica HA2000

Der W5000 muss selbst aus Japan importiert werden und sollte IMO besser Fitz-gemoddet werden, speziell für jemanden, der den HD 650 mochte.
Der HA2002 ist in D niemals verkauft worden, in sehr gutem Zustand relativ rar und ist für japanische 100V gebaut.Der technisch ähnliche (weit weniger schöne) HA5000 ist zumindestens im Selbstimport aus Japan neu zu bekommen.

Audio Technica L3000

Wird nicht mehr gebaut und ist in Deutschland niemals offiziell verkauft worden.

Sony R10/CD3000 + VerstärkerX

Die Sonys werden seit Jahren nicht mehr gebaut und sind ebenfalls gebraucht in gutem Zustand schwer zu bekommen.VerstärkerX wenigstens dürfte leicht zu kriegen sein

Und zu guter Letzt: AKG K1000

welcher auch seit Jahren nicht mehr gebaut wird, aber zumindestens gebraucht recht einfach zu bekommen ist.

Also, wie von dir gesagt, einfach reinhören.

Hi,

Ein Stax und ein HD 650 dürften grad für diese Musikrichtungen auch das denkbar ungeeignetste "Werkzeug" gewesen sein, IMHO. Probier mal was mit "richtig Druck" UND "Präzision". Peer hat schon super Empfehlungen gegeben. Mancher würde sicherlich noch den Ultrasone Edition 9 ins Feld führen (cosmopragma verkauft grad seinen). Oder den Grado GS 1000. Oder den relativ günstigen Denon AH-D5000 (für den andere schon ihren R10 vertickt haben :.).


Grüße,
Matzio

edit: Isser mir zuvorgekommen..

Bei uns im Forum sind diese Modelle ausführlich vertreten (gut, die Sonys nicht). Aber für eine 1500€-Entscheidung lohnt sich doch auch ein bisschen Autofahren, oder?

Matzio schrieb:

Mancher würde sicherlich noch den Ultrasone Edition 9 ins Feld führen (cosmopragma verkauft grad seinen).

Ich bin gar nicht so unglücklich darüber, dass ich ihn noch nicht verkauft habe.Letzte Nacht hab ich damit stundenlang Elektronika und Trip Hop gehört.
Das kommt schon echt gut ........
Im allgemeinen ist er mir aber zu bassig.Deshalb verkauf ich ihn ja.
Vielleicht aber auch nicht.Ich bin zwar eher der Elektrostatentyp, aber es ab und zu mal auf hohem Niveau richtig krachen zu lassen hat auch was.
Ausserdem ist so ein Omega auf Reisen total unpraktisch.
Die Edition 9 Alukiste und einen kleinen portablen KHV hab ich sogar schon problemlos in einem City-Rucksack (neben allem möglichen anderen Zeugs) mit ins Büro genommen.
Die Kiste ist bedingt durch die Klappbarkeit des Edition 9 vergleichsweise winzig.Das nenn ich mal transportabel.

Oder den relativ günstigen Denon AH-D5000 (für den andere schon ihren R10 vertickt haben

Ach, Markl .......
Der Mann ist für mich echt nützlich.Wenn der was super findet, dann finde ich es garantiert mittelmässig.Darauf kann ich mich verlassen.Die Denons sind ja ganz nett (ich habe selber einen D2000), aber in der ersten Liga spielen sie ganz bestimmt nicht.Obwohl sein D5000 ja heftig gemoddet ist.Müsste man mal hören, aber würde mich schon wundern, wenn ich sein Gelaber nachvollziehen könnte.

Peer schrieb:

Bei uns im Forum sind diese Modelle ausführlich vertreten (gut, die Sonys nicht). Aber für eine 1500€-Entscheidung lohnt sich doch auch ein bisschen Autofahren, oder?

Wer von uns hat denn die ganzen L3000, und warum verkauft keiner den zu einem vernünftigen Kurs an mich?
Ich fürchte, das mit den 1500 kannst du vergessen für einen guten L3000 mit passendem KHV ........

cosmopragma schrieb:

Peer schrieb: Bei uns im Forum sind diese Modelle ausführlich vertreten (gut, die Sonys nicht). Aber für eine 1500€-Entscheidung lohnt sich doch auch ein bisschen Autofahren, oder? Wer von uns hat denn die ganzen L3000, und warum verkauft keiner den zu einem vernünftigen Kurs an mich?

Frag doch mal den Flauschigen - der wohnt doch sogar irgendwo bei dir in der Nähe...

cosmopragma schrieb:

Ich fürchte, das mit den 1500 kannst du vergessen für einen guten L3000 mit passendem KHV ........

Mit der Befürchtung stehst du nicht alleine da.


Edit:
Gut, ich hab nichts zu sagen, aber um wenigstens mal was zu sagen, was nicht total off topic ist:

pflok schrieb:

Leider sagen mir Elektrostaten ala Stax (4040 Set) vom Hörgefühl nicht wirklich zu, daher tendiere ich zum dynamischen Kopfhörer. Einen HD650 an einem Lake People G99 habe ich bereits besessen, der war auch relativ druckvoll aber nicht so feinauflösend wie ein Stax. Bevorzugte Musikrichtung sind Elektronische Musik, Krautrock, Disco, House. Gibt es irgendwelche empfehlenswerten Zusammenstellungen, die annähernd feinauflösend wie Stax sind und druckvolll wie ein HD-650?

Nimm noch Grado-Kopfhörer in deine Überlegungen mit auf. Auch wenn sie hier nicht nur auf Zuneigung stoßen ist gerade der GS1000 ein Kopfhörer, mit dem man sich bei deinem Musikgeschmack und deiner Geschichte (Stax feinauflösend, aber nicht druckvoll genug) näher beschäftigen sollte. Im Gegensatz zum L3000 oder R10 in Kombination mit HA2002, die sehr selten in Deutschland zu finden sind (ich bezweifel tatsächlich, dass du die einfach irgendwo in Reichweite hören kannst...), ist der GS1000 in gut sortierten Hifi-Läden durchaus zu finden. Wenngleich zu einem ziemlich heftigen Preis. Importiert dürfte man so 800 Euro zahlen, gebraucht vielleicht weniger - für den Rest des Geldes bekommt man schon einen angemessenen KHV.

cosmopragma schrieb:

Die Denons sind ja ganz nett (ich habe selber einen D2000), aber in der ersten Liga spielen sie ganz bestimmt nicht.

Was die Präzision angeht, magst Du Recht haben. Immerhin scheinen sie aber noch SO gut mitzuspielen, daß SIE gerne behalten werden...

Den Ed9 sollte ich mir trotzdem wirklich einfach mal anhören...


Gruß,
Matzio

Matzio schrieb:

Was die Präzision angeht, magst Du Recht haben. Immerhin scheinen sie aber noch SO gut mitzuspielen, daß SIE gerne behalten werden...

Da gebe ich dir Recht.Deswegen behalte ich ja meinen auch.Viel Spaß für überschaubares Geld.
Kann ich auch der Freundin leihen, ohne mir Gedanken darüber machen zu müssen, dass ein eventueller Kratzer gleich einen Wertverlust von 300 Euronen bedeutet.
Die hat mir mal einen unschönen Kratzer in einen W5000 gerissen.
Sowas kann ich ihr schliesslich nicht in Rechnung stellen.Das wäre ganz schlecht für mein Sexualleben.

Also, Finger weg vom Edition 9, Baby, und lass Omega und baby O. bitte in ihren Kisten wo sie hingehören ........

Danke schonmal für die Tipps, werd ich mal das Netz zu durchforsten.

Könnt Ihr den Lehmann Black Cube Vorverstärker uneingeschränkt empfehlen? Oder sollte man das eher vom Kopfhörer abhängig machen?

pflok schrieb:

Könnt Ihr den Lehmann Black Cube Vorverstärker uneingeschränkt empfehlen? Oder sollte man das eher vom Kopfhörer abhängig machen?

Erstens ist das Ding ein Kopfhörerverstärker und zweitens denke ich, dass es bessere für's Geld gibt. Sowohl klanglich als auch Austattungs-technisch.

m00h

Grade nen Audio-Technica ATH-W5000 Dynamic Headphones gefunden, bei High End Casque in Frankreich.

Schau mal hier nach http://stores.ebay.d...fsubZ3QQftidZ2QQtZkm

Geroth

ps. bei diesem Shop hab ich meinen LD II++ und einen Darkvoice 336i (für meinen alten Herrn) gekauft.

pflok schrieb:

Danke schonmal für die Tipps, werd ich mal das Netz zu durchforsten. Könnt Ihr den Lehmann Black Cube Vorverstärker uneingeschränkt empfehlen? Oder sollte man das eher vom Kopfhörer abhängig machen?

Da möchte ich qualitativ keinen Fortschritt im Vergleich zum wirklich sehr guten G 99 vermuten.

Schau' Dir mal den großen Meier-Audio, Dominiks Diabolo Röhren-KHV und vielleicht noch den Grace m902 an.
Allerdings reicht dann das Budget nicht mehr.

Grüße

Frank

hi
also ich bin, als besitzer, absolut überzeugt vom lehmann.
sehr neutraler, schneller klang. sehr gut verarbeitet (alps-poti usw.). 2 kh-buchsen. echt klasse. und zudem ne wirklich erstklassige vorstufe. und er sieht nicht `selbstgebaut` aus (sorry, wie ein lake).
mein vorheriger hd53 war dagegegen eine verarbeitungs-katastrophe. und klanglich sicherlich nicht neutral.
beim khv würde ich mir aber schon auch mal die frage stellen, wo denn die finanzielle grenze ist. ich denke, bei 1500 gesamt budget 50/50.
meine idee: lehmann oder corda opera o.ä. als basis, daran nen gs1000 und nen denon5000 ausprobieren (grados gibts mit einwandfreiem umtausch bei musik-schmidt frankfurt). gs1000 selten in der bucht so zu 800/900 teuronen.

Hi, frale,

Na ja, aber nur für die gefälligere Optik das doppelte ausgeben, ich weiss nicht.... Ich finde das Edelstahlgehäuse des G99/2 sehr edel (obwohl leider jeder Fingerabdruck sichtbar). Der einzige "Makel", da muss ich zustimmen, sind die professionell anmutenden Armaturen. Die blauen Alps dürften heutzutage zur (gehobenen) Standardausstattung zählen (wie bei G99, HD51 (s.u.) u.v.a.).

Aber mal eine technische Frage zum bcl: Ist dessen 3-stufige Gain-Umschaltung brauchbar? Der G99 hat leider nur fix 8 dB, was zwar für den Beyer gut passt (max. 1-2 Uhr), aber am D2000 eigentlich schon zu viel ist (max. 10-11 Uhr). Wären in so einem Fall also 0 dB optimal, hast Du es mal ausprobiert?

Zumindest die alten CECs hatten häufig (genau wie mein alter HD51) Probleme mit kratzenden, ungleichmäßig laufenden und schwergängigen Potis (wurden bei mir immerhin anstandslos ausgetauscht), schlecht eingepassten Gehäuseteilen sowie schief gebohrten und Pi mal Daumen verteilten Gewinden. Aber solange die inneren Werte stimmen...

Wenn Geld keine Rolle spielt: ein GS 1000, warum nicht? Mit dem kann es nur leider, gemäß einiger posts hier, schon mal falsch verlötete Kabel geben, m.M.n. ein gewisses Risiko beim Gebrauchtkauf.


Viele Grüße,
Matzio

hi
also die gainanpassung des bcl reicht mir aus.
da ich ihn aber auch als vorstufe nutze, steht sie bei mir auf 0db. durch das blaue alps-poti keine probleme bei geringen pegeln. auch nicht mit dem lauten denon2000. da ich aber den bcl über xlr-adapter fahre, habe ich eh weniger pegel am eingang.
für mich ist der bcl halt superpraktisch: khv und sehr gute vorstufe (gibts ja nicht so oft: ausser noch bei meier, vincent-khv usw. lasse ich mal nicht als ernsthafte vorstufe gelten).

die cecs haben keine alpspotis (zumindest der hd53).
und das kratzen hängt eigentlich nicht an den potis, sondern daran, dass diese die verstärkung verändern, nicht `leistung am eingang verbraten`(lt. vertrieb hamburg). daher die komischen kratzgeräusche. der hd53 war bei mir so laut (kein r mit pegelschalter), dass die aktiv-ls (habe ihn über klinke auch als vorstufe genutzt) bei leiseren lautstärken eigentlich nur auf einem kanal liefen. super. zwei schrauben waren bei mir am hd53 dull, der deckel schief. also für 900euro ne unverschämtheit eigentlich. passt aber klanglich super zu den grados n.m.E..

naja, den gs1000 kann man bei nem fehler absolut problemlos bei musk-schmidt wieder umtauschen usw.. sind sehr nett da.

aber mal ehrlich: für 1500euro würde ich doch noch mal nen stax-set probieren.

frale schrieb:

die cecs haben keine alpspotis (zumindest der hd53). und das kratzen hängt eigentlich nicht an den potis, sondern daran, dass diese die verstärkung verändern, nicht `leistung am eingang verbraten`(lt. vertrieb hamburg). daher die komischen kratzgeräusche. der hd53 war bei mir so laut (kein r mit pegelschalter), dass die aktiv-ls (habe ihn über klinke auch als vorstufe genutzt) bei leiseren lautstärken eigentlich nur auf einem kanal liefen. super. zwei schrauben waren bei mir am hd53 dull, der deckel schief. also für 900euro ne unverschämtheit eigentlich. passt aber klanglich super zu den grados n.m.E..

Dann muss sich die verarbeitungsqualität mit der version 8.0 entscheidend verbessert haben. Ich habe es schon mal gepostet und sage es gerne wieder: mein CEC HD53 R8 ist das bestverarbeitetste gerät, dass ich besitze. Das Poti ist butterweich zu führen und kratzt bei mir NIE. An die Quali kommen nicht mal die bisher von mir genutzten Meier-Amps ran.

Aber vielleicht hattest Du ja ein Montagsgerät...

Hi!

Ich finde den Lehmann ja nicht wirklich schlecht, halte ihn lediglich für zu teuer.
Bei Jan Meier gibt es IMHO mehr für's Geld (bei LP sowieso, wenn man nur auf den "Klang" schielt).

KHV mit sehr guter Vorstufenfunktion gibt es schon ein paar. Neben dem Opera kann man Dominiks Diabolo-Röhre ebenfalls als Pre nutzen.
Den Grace in seiner Funktions als Monitor-Controller eh.

Ein "blaues Alps" ist nun wahrlich kein Preistreiber. Hat mWn mal 20,- DM gekostet.

Grüße

Frank

Für 1500 EUR würde ich mir (und werde es wohl auch mittelfristig) was anderes kaufen.

Und zwar folgendes:

1.) Den Stax OmegaII Mk2 bei PJ für 1193 EUR + (höchstwahrscheinlich) Zoll.
http://pricejapan.com/front/e_good_info.php?code=536&category=10

2.) Das 2050II Set für 318 EUR + Zoll.
http://pricejapan.com/front/e_good_info.php?code=253&category=10

3.) Dieses extrem gute NT für 21,70 inkl. Versand. Restwelligkeit: < 1mV(!)
http://www.thiecom.de/atten-rng-1501-netzgeraet.html

Den Sr-202 als Neu bei Ebay verkaufen.
Macht etwa, wenn alles verzollt werden musste, Pi x Daumen 1650 EUR.

Und der neue OmegaII dürfte was Klang angeht jeden dyn. KH begraben.
Auch von Bass Schwäche dürfte bei MK2 keine Rede sein.
Durch die neuen Polster etc. ist der Bass wohl enorm wie auf Head-Fi einer im Vergleich mit dem normalen O2 schrieb.

Und der SRM-252II mit dieser Stromversorgung, die wohl sauberer und besser als bei allen anderen Stax Amps ist, wird einen O2 betreiben können.
Zumal der O2 dann auch endlich mal mit exakt 580V BIAS läuft und nicht mit ca. 555V wie bei den "deutschen" Amps.

Wenn schon 1500 EUR ausgeben, dann richtig und dann sind IMO auch 150 EUR mehr egal.
das einem ein Lambda, und dann auch noch mit einer Röhre angetrieben, nicht gefällt kann ich verstehen.
Aber dieser O2 mit einem Transistor dürfte eine ganz andere Baustelle sein.

killertiger schrieb:

Und der neue OmegaII dürfte was Klang angeht jeden dyn. KH begraben.

Jeden ist eine gewagte Aussage.

hi
zum thema khv als vorstufe: röhren `funktionieren` i.d.r. mit aktiv-ls (bei mir der fall) nicht (zu hohe ausgangsimpedanz). und das angebot an transen ist dann schon sehr überschaubar.

mein cec (ohne alpspoti) war kein r, aber mit cc80.

habe ja auch nicht behauptet, dass der bcl wegen des potis angemessen teuer ist.
natürlich ist er zu teuer, aber eigentlich sind das doch alle hifi-geräte.

Hi,

Um die Sache mit den (kratzenden) Alps-Potis bei CEC abzuschließen: die waren nur im alten HD51 verbaut, der auch noch nicht die von Dir, frale, erwähnte IGM-Schaltung, sondern eine stinknormale Lautstärkeregelung hatte.

Daß am KH-Ausgang, besonders eines KHV, eine viel zu hohe Spannung anliegt, um daran direkt Aktiv-Monitore in ihrem Arbeitsbereich, selbst mit Input auf Minimum, ordentlich zu betreiben, ist imho nicht ganz verwunderlich, nicht nur bei CEC.


Beste Grüße,
Matzio

edit: jetzt klarer?

Sorry will ja nicht den Thread vollspammen, aber ich hab ja dein CEC von Frale gekauft und da kratzt auch kein Poti!

tja, ne wunderheilung.

killertiger schrieb:

Für 1500 EUR würde ich mir (und werde es wohl auch mittelfristig) was anderes kaufen. Und zwar folgendes: 1.) Den Stax OmegaII Mk2 bei PJ für 1193 EUR + (höchstwahrscheinlich) Zoll. http://pricejapan.com/front/e_good_info.php?code=536&category=10 2.) Das 2050II Set für 318 EUR + Zoll. http://pricejapan.com/front/e_good_info.php?code=253&category=10 3.) Dieses extrem gute NT für 21,70 inkl. Versand. Restwelligkeit: < 1mV(!) http://www.thiecom.de/atten-rng-1501-netzgeraet.html Den Sr-202 als Neu bei Ebay verkaufen. Macht etwa, wenn alles verzollt werden musste, Pi x Daumen 1650 EUR. Und der neue OmegaII dürfte was Klang angeht jeden dyn. KH begraben. Auch von Bass Schwäche dürfte bei MK2 keine Rede sein. Durch die neuen Polster etc. ist der Bass wohl enorm wie auf Head-Fi einer im Vergleich mit dem normalen O2 schrieb. Und der SRM-252II mit dieser Stromversorgung, die wohl sauberer und besser als bei allen anderen Stax Amps ist, wird einen O2 betreiben können. Zumal der O2 dann auch endlich mal mit exakt 580V BIAS läuft und nicht mit ca. 555V wie bei den "deutschen" Amps. Wenn schon 1500 EUR ausgeben, dann richtig und dann sind IMO auch 150 EUR mehr egal. das einem ein Lambda, und dann auch noch mit einer Röhre angetrieben, nicht gefällt kann ich verstehen. Aber dieser O2 mit einem Transistor dürfte eine ganz andere Baustelle sein.

Da gebe ich dir grundsätzlich schon Recht, da auch ich eher der Elektrostatentyp bin und dynamische Ketten für Tausende schwer nachvollziehen kann, es sei denn als Zweitkette.
In deiner Argumentation sehe ich nur zwei wackelige Punkte:
- Der thread starter hat explizit angegeben, dass er mit Elektrostaten nicht viel anfangen kann.
- Der kleine SRM-252 ist jetzt nicht so der Knaller und wird ja dann doch bald zum Upgradewunsch führen, womit dann das Budget endgültig gesprengt wäre.

cosmopragma schrieb:

Da gebe ich dir grundsätzlich schon Recht, da auch ich eher der Elektrostatentyp bin und dynamische Ketten für Tausende schwer nachvollziehen kann, es sei denn als Zweitkette.

Made my day