3D bald mit jedem "neueren" Fernseher ?

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7benson7
Inventar
#1 erstellt: 02. Sep 2010, 10:47
Bei uns im Bekanntenkreis geht das Gerücht um, dass es in naher Zukunft 3D Blu-Ray Player mit Transmitter und Brillen gibt.Diese sollen das gewandelte 3D Bild per HDMI an jeden Plasma ab der 2010er Generation übertragen können, sodass man nur noch einen 3D fähigen Blu Ray Player mit den Brillen braucht.
Technisch müßte doch ein Plasma das 3D Signal vom Blu-Ray Player vearbeiten können, oder ?
Ich meine, wenn der Plasma mehrere Bilder in verschiedenen Größen darstelen kann (Bild in Bild, z.B. Videotext), dann müßte doch auch ein "Doppelbild" ala 3D vom 3D Blu Ray Player anzuzeigen sein. Die Brillen würden sich dann mit dem Player sinchronisieren.

Ferner wurde noch diskutiert, ob nich die neuen Fernseher via Update 3D fähig gemacht werden können.
Was meint Ihr ?
Sind die 3D Fernseher nur Geldmacherei ?
Vega_Zappo
Stammgast
#2 erstellt: 02. Sep 2010, 10:56
das wird auf keinen fall so funktionieren warum sollten dann ältere modelle nicht auch funktionieren?
nur geräte die 3D ready sind haben auch solch ein panel aufbau.
Slatibartfass
Inventar
#3 erstellt: 02. Sep 2010, 12:26
Sicher wäre es möglich, dass ein 3D-BluRay-Player das 3D-Signal aufbereitet und an ein TV ausgibt. Wenn das nicht sowieso der Fall bei den 3D-BluRay-Playern ist.

Das Problem ist nur, dass das TV einen Modus unterstützen muss, der die wechselnde Anzeige von mindestens 120Bildern/s ermöglicht, die für die 3D Darstellung das Minimum sind, damit es nicht flimmert. Mir ist nicht bekannt, dass neuere TV ohne 3D-Funktionion so einen sonst für HDTV nicht definierten Wiedergabe-Modus unterstützt. Würde mich aber wundern, da es meines Wissens neben 3D
keine andere Funktionalität gibt, die so einen Modus nutzen könnte. Zudem ist natürlich die Zeit für den Bildaufbau relevant, da bei der Shuttertechnik die Shutter für beide Augen geschlossen über die Zeit des Bildaufbaus sein müssen um Bildfehler zu vermeiden. Selbst bei TVs, die für 3D ausgelegt sind, führt dieses bei einigen dazu, dass nur noch ca. 10% der Display-Helligkeit das Auge erreichen.

Zur Umsetzung der Anzeigemodus für 3D wäre sicher mindestens ein Upgrade des Herstellers erforderlich. Ob diese allein per Software möglich ist, da bin ich überfragt. Sind die Panels nicht für hohe Bildraten und einen schnellen Bildaufbau optimiert wird die Qualität des gelieferrten 3D sicher fraglich sein, wie heute auch noch bei vielen bereits als 3D fähig angebotenen Geräten, zumindest bei den LCD-TVs.

Sowas wie Bild in Bild oder Videotext hat natürlich nichts mit der 3D-Fähigkeit zutun, da hier ein weiteres Bild durch den Receiver oder Player in das Hauptbild kopiert wird und keinerlei zusätzliche Anforderungen an den Bildwechsel entstehen. Das kann auch jeder Röhrenfernseher aus den Anfangszeiten des Fernsehens darstellen.

Slati
7benson7
Inventar
#4 erstellt: 02. Sep 2010, 16:07
Okay, mal abwarten.

Leider ist es so, das fast jedes Jahr neue Featurettes dazukommen.
Gerade gekauft und ein halbes Jahr später kann man mit seinen Geräten bei der neuen Technik nicht mehr mithalten
Am besten noch 10 JHRE WARTEN
Vega_Zappo
Stammgast
#5 erstellt: 02. Sep 2010, 16:28
genau ich würde noch 20 jahre warten
7benson7
Inventar
#6 erstellt: 02. Sep 2010, 20:39
Kann ich solange dein Eqipment haben?
Vega_Zappo
Stammgast
#7 erstellt: 03. Sep 2010, 01:03
klar, hab noch ne schöne b&w anlage, yamaha av receiver und pana blu ray player zum verkauf
Slatibartfass
Inventar
#8 erstellt: 03. Sep 2010, 14:01

7benson7 schrieb:
Okay, mal abwarten.

Leider ist es so, das fast jedes Jahr neue Featurettes dazukommen.
Gerade gekauft und ein halbes Jahr später kann man mit seinen Geräten bei der neuen Technik nicht mehr mithalten
Am besten noch 10 JHRE WARTEN :)

Da es auch in 10 jahren wahrscheinlich nicht viel anders sein wird mit den halbjährlichen Produktzyklen, wird sich das Problem auch mit Warten nicht lösen lassen.

Die einzige Lösung ist, sich nichts daraus zu machen, das neue Geräte mehr Features und oft verbesserte Qualität haben, da dass, was man sich zuvor gekauft hat, dadurch auch nicht schlechter wird. Zumal gerade neue Features wie aktuell 3D immer eine Reifungsphase brauchen, damit die Kinderkrankheiten beseitigt werden. Dieses ist dann in der 2. oder eher noch in der 3. Gerätegeneration mit solchen neuen Features meißt der Fall.

Ich freue micht schon darauf, in ein paar Jahren ein ausgereiftes 3D-TV zu kaufen um den Bekannten, die bei sowas sofort zuschlagen zu müssen, dann zu zeigen, wie sich 3D in den letzten Jahren entwickelt hat und der Preis dabei gesunken ist.

Slati
domenr1
Stammgast
#9 erstellt: 03. Sep 2010, 14:30
Ich kenne jetzt schon den Wortlaut deiner Bekannten: "Dafür genieße ich das aber schon seit mehreren Jahren!"

Zumindest ist das immer meine Antwort wenn einer wieder neunmalklug daher kommt....
Slatibartfass
Inventar
#10 erstellt: 06. Sep 2010, 11:20

domenr1 schrieb:
Ich kenne jetzt schon den Wortlaut deiner Bekannten: "Dafür genieße ich das aber schon seit mehreren Jahren!"

Zumindest ist das immer meine Antwort wenn einer wieder neunmalklug daher kommt....

Dazu meine Gegenantwort: "Genießen beginnt für mich erst bei einer ausgereiften Umsetzung. Was vorher stattfand, nenne ich Experimentieren".

Slati
Andregee
Inventar
#11 erstellt: 06. Sep 2010, 11:48
immer wenn ich bei 3d lese, die kinderkrankheiten müssen ausgeräumt werden, die technik muß sich erst entwickeln dann frage ich mich sich da noch groß entwickeln soll und welche kinderkrankheite beseitigt werden müssen.
mal im ernst. glaubt irgendjemand daran, das sich bildtechnisch da noch groß was tut im bereich 3d?
die technik mit den schutterbrillen gibts schon ziemlich lang. Da ist nichts großartiges dabei, da wird es auch keine riesigen revolutionen mehr geben.
im tv bereich ist es ebenso.
es gibt plasma es gibt lcd.
viel höherer reaktionsgeschwindigkeiten werden nicht mehr möglich sein, ebensowenig eine größere helligkeit beim plasma für 3d da sich das mit den energieverbraucht beißt.
das prinzip der 3d darstellung selbst its auch schon sehr alt und da kann auch nicht mehr dran gedreht werden bzw ist das auc hnicht nötig.
das einzige was kommen könnte its eben 3d ohne brille.
da gibt es probleme die erst gelöst werden müssen.


oftmals benötigt man argumente sich selbst gegenüber, um einen neukauf nach hinten zu schieben, gerade dann wenn etwas neues auf den markt gekommen ist, man aber selbst nicht lang davor erst neues equipment ohne das begehrte feature erworben hat.
ich kenne das selbst nur zu gut.
so ging es mir auch schon oft.
so ein quatsch, das braucht man doch nicht, ist doch alles nicht ausgereift, sind da die komentare, wohlwissend das innerlich die neugier groß ist.
und so schiebt man das erwerben nach hinten. dabei
könnte man auch einfach sagen " ich bin im moment nicht bereit, geld dafür auszugeben


[Beitrag von Andregee am 06. Sep 2010, 11:55 bearbeitet]
Slatibartfass
Inventar
#12 erstellt: 06. Sep 2010, 14:30

Andregee schrieb:
immer wenn ich bei 3d lese, die kinderkrankheiten müssen ausgeräumt werden, die technik muß sich erst entwickeln dann frage ich mich sich da noch groß entwickeln soll und welche kinderkrankheite beseitigt werden müssen.

Oh da gibt es noch einiges wie z.B. das Ghosting durch langsamen Aktualisierungprozess des Bildes. Es zählt nicht nur die Bildfrequenz des Diplays, sondern auch wieviel Zeit davon auf den Aktualisierungsprozess verfällt während beide Shutter der Brille geschlossen sein müssen um Bildfehler zu vermeiden. Aktuell erreichen das Auge bei schlechten Panals dadurch nur noch ca. 10% der Diplay-Helligkeit. Da wird sich in den nächsten Jahren sicherlich noch einiges tuen, da die weitere Displayentwicklung in Zukunft insbesondere auf die Erfordernisse der 3D-Darstellung ausgerichtet wird.

Andregee schrieb:

oftmals benötigt man argumente sich selbst gegenüber, um einen neukauf nach hinten zu schieben, gerade dann wenn etwas neues auf den markt gekommen ist, man aber selbst nicht lang davor erst neues equipment ohne das begehrte feature erworben hat.

Tatsächlich steht bei mir aktuell keine neuer TV an. Meine Devise ist aber, erst dann neu zu Investieren, wenn das alte Gerät defekt ist, oder der technische Fortschritt derart groß ist, dass es eine neue Investition rechtfertigt.
Das sehe ich aktuell bei 3D noch nicht.
Allerdings brauch e ich keine Argumente um einen einen neukauf nach hinten zu schieben, da ich mich noch nie auf eine neue Technologie gestürtzt haben, sobald sie auf den Markst kam. So habe ich mir auch nicht 2005 ein HDTV gekauft, sondern 2007.
Argumente vor mir selbst brauchte ich höchstens wenn ich meinen Prinzipien untreu werden wollte und schon jetzt einen 3D-TV kaufen würde obwohl der alte nicht nur noch läuft sondern das Bild immer noch Spaß macht.
Auch hier dürfte eine Verschiebung um 2 Jahre nach Marktstart passend sein um dann mit der 3. Gerätegeneration ein TV zu erhalten sein, dass für viele Jahre die Anforderungen erfüllt.

Andregee schrieb:

ich kenne das selbst nur zu gut.
so ging es mir auch schon oft.
so ein quatsch, das braucht man doch nicht, ist doch alles nicht ausgereift, sind da die komentare, wohlwissend das innerlich die neugier groß ist.
und so schiebt man das erwerben nach hinten. dabei
könnte man auch einfach sagen " ich bin im moment nicht bereit, geld dafür auszugeben

Ich weiß nicht was Du für Probleme hast. Ich habe zumindest noch nichtmal darüber nachgedacht jetzt ein 3D-TV zu kaufen und habe somit auch kein Problem mit meiner Haltung, die erst garkeine Entscheidung notwendig machte.

Ich habe nicht darum gebeten, 3 Jahre nach meinem HDTV-Neukauf 3D-TV einzuführen. Also bitte noch warten und fleißig weiterentwickeln bis bei mir ein Neukauf ansteht, liebe Hersteller, denn ich habe noch andere Hobbies außer Glotzen.

Slati
Andregee
Inventar
#13 erstellt: 06. Sep 2010, 14:58
ich weiß nicht was für probleme du hast, aber ich habe nicht explizit über dich gesprochen.
ich kenne genügend andere menschen auf die meine beschreibung bestens zutrifft.
wir werden ja sehen inwieweit der crosstalk beim lcd vermeidbar wird.
beim plasma kann man mit sicherheit nichts groß weiter beschleunigen, zumal das ghosting kaum noch eine rolle spielt bei plasmageräten.
ich glaube nicht das das noch großartiges verbesserungspotenital liegt.
fakt ist. es gibt genug menschen die sich letztes jahr einen tv gekauft haben und nun sagen ach 3d ist eh nicht der bringer usw.
und eine nicht unerhebliche zahl würde, stünde aktuell erst ein neukauf an, sicher ein 3d fähiges gerät erwerben.
floyd11
Inventar
#14 erstellt: 06. Sep 2010, 15:50
ich werde mir einen neuen Plasma zulegen, weil mein jetziger 46“ irgendwie geschrumpft sein muss

vor ein paar Jahren war HD kaum verbreitet und die Bildqualität ging so

die Devise hieß „kleiner Sitzabstand, kleiner TV“

durch die verbesserte Bildqualität der neuen Geräte und die flächendeckende HD Ausstrahlung, gilt eine neue Devise „GROSS“

der neue muss also größer sein und ein besseres Bild liefern, als mein jetziger
wenn der dann (für einen geringen Aufpreis) auch noch 3D hat, toll…

dieser ganze 3D Hype ist dermaßen übertrieben
3D ohne Brille
2D in 3D
etc.

Als wenn die Leute dann 20 Std. mit der Brille auf der Nase vor der Flimmerkiste hocken und 3D bestaunen...

es ist eine nette Sache, wenn sich die Familie 2-3 mal im Monat einen 3D Film anschaut, das wars dann aber auch schon...
zu 90% wird weiterhin in 2D geschaut

selbst die 3D Freaks, die sich Anfangs 10mal hintereinander die Fleischbällchen reinziehen, werden irgendwann satt
Dr.Schnaggels
Stammgast
#15 erstellt: 06. Sep 2010, 23:37
seh ich nicht so sorry
7benson7
Inventar
#16 erstellt: 07. Sep 2010, 20:31
Apropos neue Technik und haben wollen.

Wir haben Kunden, die lassen sich für 50.000 € das Wohnzimmer neu gestalten und einrichten.Und am Ende kommt der gute Alte 51 cm Telefunken Röhrenfernseher in die neue Einbauwand.Solange der läuft gibt es keinen neuen Da kann ich nur mit dem Kopf schütteln.

Andererseits haben wir auch Kunden die sich beim Neubau vor der Auswahl des neuen Fußbodens Wände und Decke für Kabelkanäle und Leinwand schlitzen lassen.
Da stehen schon alleine Klipsch Lautsprechersystem, Panasonic 3D-TV, Qualia-Beamer und Co für ca. 50.000 € in der Garage.
Wohl dem der das Kleingeld hat und bei wem die Frau mitspielt.

Da kann man schon mal neidisch werden.
Vega_Zappo
Stammgast
#17 erstellt: 08. Sep 2010, 20:25
3d ist definitiv kein trend und wer sich von seiner frau unterdrücken lässt ist selbst schuld, schlieslich ist es mein leben und nicht das meiner frau.
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